Катастрофа Су-30СМ в Сирии

А.Л.> Только секретные блоки самоуничтожаются...
Как это реализовано?

А.Л.>> Только секретные блоки самоуничтожаются...
Полл> Как это реализовано?

Не помню)

DustyFox> .... когда Ан-124 в Иркутске рухнул на дом, в случае "в труху" он горящими обломками накрыл бы целый микрорайон. Последствия, полагаю, были бы еще хуже.
Ключевое слово "после катапультирования экипажа"

DustyFox> Это если абстрагироваться от того, чем ты эту "труху" будешь обеспечивать.
Детали

А.Л.> Только секретные блоки самоуничтожаются...
имеет смысл засекретить весь самолет

А.Л.>> Только секретные блоки самоуничтожаются...
Userg> имеет смысл засекретить весь самолет

А если проводка закоротит?

А.Л.> А если проводка закоротит?
схема должна начинать работать после катапульты.

Должна, но не обязана)

А.Л.>> Только секретные блоки самоуничтожаются...
Полл> Как это реализовано?

Где-то контактные датчики на фюзеляже, где-то инерционные, от удара.

DustyFox>> .... когда Ан-124 в Иркутске рухнул на дом, в случае "в труху" он горящими обломками накрыл бы целый микрорайон. Последствия, полагаю, были бы еще хуже.
Userg> Ключевое слово "после катапультирования экипажа"
Успели бы они высоту набрать, направит машину куда в поле, свалить побыстрому, а тут Userg самолет им - хренак! и на запчасти... И все эти запчасти, вместе с горящим топливом, посыпались : кто в поле, кто в огород, а кто и на бензоколонку...
DustyFox>> Это если абстрагироваться от того, чем ты эту "труху" будешь обеспечивать.
Userg> Детали
_{[подобострастно глядя]} Стратег!!!

DustyFox> Успели бы они высоту набрать, направит машину куда в поле, свалить побыстрому, а тут Userg самолет им - хренак! и на запчасти... И все эти запчасти, вместе с горящим топливом, посыпались : кто в поле, кто в огород, а кто и на бензоколонку...
Да что у тебя то реактор, то бензоколонка в чистом поле сразу за стенкой? Я что ли одной из причин гибели назвал заботу экипажа о дальнейшей судьбе самолета? Именно для его успокоения и спрашиваю про систему, когда пилот уверен, что после катапультирования самолет исчезнет, нужна ли она.



DustyFox> _{[подобострастно глядя]} Стратег!!!
А то! Новый диван это сила!

Userg> ...Именно для его успокоения и спрашиваю про систему, когда пилот уверен, что после катапультирования самолет исчезнет, нужна ли она.

Нужна. Но с малогабаритными телепортами у нас пока незадалось...

А.Л.>>> Только секретные блоки самоуничтожаются...
Полл>> Как это реализовано?
А.Л.> Не помню)

На Миг-23

кнопка цепи подрыва блока аппаратуры госопознавания "Свой-чужой".
В блоке заложен элемент подрыва - ВВ в виде небольшого карандашка сантиметров семь в длинну и миллиметров шесть диаметром.
После подрыва квадратный блок становится похож на шарик с погремушками внутри.

После проведения регламентных работ кнопка заклеивается бумажной ленточкой с надписью от руки - "Цепь "Взрыв" проверил. Дата, подпись."
Блок подрывается кнопкой пилотом во всех случаях перед катапультированием и имеет второй канал подрыва от инерционного взрывателя, который срабатывает при определенных перегрузках в случае если пилот не смог, а самолет упал.

 

DustyFox> Нужна. Но с малогабаритными телепортами у нас пока незадалось...

Отлично, проблема конкретизирована. Будем думать.

zaitcev> может вступать в конфликт с безопасностью, что и видно по результатам аварийности.
дожны быть какие-то пределы и в ВВС, уничтожать себя не является боевой задачей

Как сообщил источник "Коммерсанта" в органах военного управления, в этот момент по неизвестной причине произошло резкое падение тяги в одном из двигателей Су-30СМ. Причем, как отмечают эксперты, летчики в такой ситуации могли успеть катапультироваться, но вместо этого попытались выровнять самолет и вернуться на аэродром.

Самолет при попытке разворота начал заваливаться на левую сторону и вскоре рухнул в море недалеко от города Джебла. От удара у воздушного судна целиком оторвало левое крыло и хвостовое оперение. Оба летчика погибли.

 

3X> Сбросив нагрузку могло что-то получиться, но времени видимо не хватило
Режимы сброса нагрузки очень ограничены и по углам атаки, и, особенно, по скольжению.
Попытка сбросить нагрузку в случае потери управления самолетом и неуправляемого вращения могла привести и к разрушению самолета в воздухе, и к взрыву.

А.Л.>>>> Только секретные блоки самоуничтожаются...
A.K.> Полл>> Как это реализовано?
А.Л.>> Не помню)
A.K.> На Миг-23 Кнопка "Взрыв" в МиГ-23 - Guns.ru Talks

Гм, а почему она не срабатывала просто при катапультировании? Когда надо выходить, то любая доля снкунды на счету, а тут еще на кнопку давить надо!

gals> Гм, а почему она не срабатывала просто при катапультировании? Когда надо выходить, то любая доля снкунды на счету, а тут еще на кнопку давить надо!

Это на Як-38, автоматика сама определяла закритические углы и сама дававала команду катапультирование пилота, а вертолёт он может преднамеренно совершать атаку или маневр.....поди разбери.

Кстати, у англичан на их "Харриерах" были случаи когда автоматика (при устойчивом горизонтальном полёте и исправности систем и агрегатов самолёта) самопроизвольно катапультировала пилотов над Северным морем.

gals> Гм, а почему она не срабатывала просто при катапультировании? Когда надо выходить, то любая доля снкунды на счету, а тут еще на кнопку давить надо!

Дебилы, сэр!

Полл> Попытка сбросить нагрузку
вообще при отказе одного двигателя машина должна автоматически стабилизироваться, если не на ручном режиме (в принципе опция ручного режима в такой ситуации в первую минуту после отказа весьма спорно), ну в крайнейшем случае нажатием 1 кнопки как на гражданских, все-таки техника поколения 4+

101>>> Но общая тенденция правильно указана - растет поколение пилотов тренажерщиков, которые триммируют борт переставным стабилизатором.
TEvg-2>> А как его ещё надо триммировать? Рули отклонять что ли?
101> Пилотажные навыки другие.
На глиссаде, к вашему сведению, крайне нежелательно выводить машину из стабильного положения. Особенно если она тяжелая и инертная, то есть, колебания долгопериодические, по скорости.
И особенно, если речь идет о СМУ.
На околопотолочных эшелонах также крайне нежелательно выводить машину резкими движениями за пределы весьма узкого диапазона углов атаки и скоростей. При этом будучи ограниченным соблюдением эшелона. Так что, выставление параметров АП по вертикальной скорости или высоте (то, что вы называете "триммированием") вместо шурования штурвалом - там нередко решение оптимальное. Штурвал желательнее разве что в болтанку где угодно, и на заключительных стадиях посадки, если видимость позволяет человеку с нормальной реакцией (более 350м RVR и более 200фт до облаков) принимать решения вручную.

А вы, конечно, можете рассказывать о теплых ламповых поколениях пилотов, которые всё делают только на штурвалах, но не имеют допуска садиться при нормальных на сегодня СМУ.

Userg> Да что у тебя то реактор, то бензоколонка в чистом поле сразу за стенкой?
дык Закон Мерфи, Принцип Питера, Закон Паркинсона и много других - стоят тесной толпой и с интересом смотрят, когда ты дашь им шанс

Полл> Попытка сбросить нагрузку в случае потери управления самолетом и неуправляемого вращения могла привести и к разрушению самолета в воздухе, и к взрыву.
в первую очередь к столкновению с нагрузкой, что чревато.
Где-то в сети валялся ролик столкновений с собственной нагрузкой..
А, вот.

Userg>> Да что у тебя то реактор, то бензоколонка в чистом поле сразу за стенкой?

Bredonosec> дык Закон Мерфи, Принцип Питера, Закон Паркинсона и много других ...

Да ведь бывает и заправка (хотя на картинке он немного не доехал - метров 20). Про реактор, правда, не слышал.

Между прочим, лет 10 назад, Муни угодил в больницу после взлёта из Ватсонвилля, шт. Калифорния. Правда он попал точно между палатами, в подсобку.

zaitcev> Да ведь бывает и заправка
Я в курсе))))
Мой личный опыт - на посадке от усталости лопнула трубка гидромагистрали тормозов
Сначала просто повело в сторону, а потом тормоза исчезли вовсе.
И цистерна с топливом маячит строго по курсу короткой рулежки позади полосы.
Очень интересные ощущения были, наблюдая, как она приближается. ))
Додумался в травку свернуть с ВПП, затормозилось естественным путём)))