Обсуждение пенсионной реформы

AGRESSOR> Народ, а что так все перевозбудились с этими пенсиями?
AGRESSOR> Это ведь еще даже не закон, а всего лишь внесенный законопроект.

Ничего просто так у нас не вносят...

AGRESSOR> Это ведь еще даже не закон, а всего лишь внесенный законопроект.

Ну так если проглотить, введут именно в такой редакции, а по другому, может и послабление какое будет. Проверка реакции же.
ЗЫ. Я давно уже понял, для меня пенсии не будет (до нее надо будет дожить еще). Придется работать пока ноги носят и руки шевелятся. Так что надо наслаждаться жизнью здесь и сейчас.

AGRESSOR> Народ, а что так все перевозбудились с этими пенсиями?
AGRESSOR> Это ведь еще даже не закон, а всего лишь внесенный законопроект.

Я пенсию получаю давно, мне за державу обидно.

GREI> Я пенсию получаю давно, мне за державу обидно.

Правильно говорил Миша Задорнов-Родина у нас замечательная, а государство го...но.

Серега12> Правильно говорил Миша Задорнов-Родина у нас замечательная, а государство го...но.

Оно не просто г**но,оно уже без надежд на выздоровление, КППС времен Леонида Ильича образец демократии
Секретарь генсовета партии Андрей Турчак

Недопустимо, когда в наших рядах есть противоречивость мнений. К сожалению, подобные одиночные заявления о несогласии с реформой и наших коллег в регионах, и некоторых наших коллег–депутатов Государственной думы уже звучали. Хочу еще раз сказать, что это недопустимо.

Подробнее на РБК:

Турчак назвал недопустимой критику пенсионной реформы в «Единой России»

Среди членов «Единой России» не должно быть противоречий в вопросе повышения пенсионного возраста, заявил секретарь партии Андрей Турчак. После обсуждения реформы будут подготовлены предложения по ее возможным корректировкам //  www.rbc.ru

 

 

Руководитель думской фракции «Единой России» Сергей Неверов
2017 год

МОСКВА, 6 мая — РИА Новости. Предложение Центра стратегических разработок экс-министра финансов Алексея Кудрина о повышении пенсионного возраста является неуместным, учитывая низкую продолжительность жизни в России, считает секретарь генсовета партии "Единая Россия" Сергей Неверов.

 

2018 год

Неверов, по словам депутатов, сказал, что «нельзя прятать голову в песок», а нужно объяснять людям, почему нужны изменения

Подробнее на РБК:
Турчак назвал недопустимой критику пенсионной реформы в «Единой России» :: Политика :: РБК

 

Матвиенко 2015 год

"Эта проработка должна вестись совместно со специалистами и пройти широкое общественное обсуждение. Это должен быть такой совет власти с народом. Решение этого жизненно важного для каждого человека вопроса не должно быть шоком для россиян", - убеждена В.Матвиенко.

 

2018

«Что касается отложить – нет, отложить нельзя. Если власть таким образом поступит, это будет безответственная власть. Обсуждать, корректировать... Но принимать надо, не откладывая, осенью этого года», – сказала Матвиенко (цитаты по «Интерфаксу»). По ее словам, вопрос повышения пенсионного возраста «перезрел».

 

Илита - перевертыши

Серега12> Правильно говорил Миша Задорнов-Родина у нас замечательная, а государство го...но.

Я давно это говорю, и не зная о Задорнове. Почему-то, в моём исполнении это не всем нравится....

В.Б.> Я давно это говорю, и не зная о Задорнове. Почему-то, в моём исполнении это не всем нравится....

Просто так говорите

AGRESSOR> Народ, а что так все перевозбудились с этими пенсиями?

Да никто особенно и не возбудился, потому что наш закаленный и тёртый народ ничего кроме подлянок от этого государства и не ждёт.
Просто грустно наблюдать как Ельципутики идут верной дорогой товарища Брежнева и его ЦК: у тех была оторванная от повседневной жизни трескотня о “неуклонном повышении уровня жизни трудящихся”, а население было занято решением и обсуждением (внутри себя, заметьте, а не в СМИ) своих насущных проблем не решаемых властями годами, а только накапливавшихся.
Аналогично и нынешние: у вас были выборы, кто вам мешал заранее объяснить, разъяснить и убедить население в полезности этой реформы? Надо два года – объясняйте два года. Или так за рейтинги ссат, что проще засунуть голову в песок, устроить выборы, а там, глядишь, молча проглотят. Проглотят-то проглотят, но ничего не забудут, и где оно вылезет, каким новочеркасском – спрогнозировать невозможно.
Зато всё время строчат какие-то “майские указы”, которые не выполняются, так их никто и не читает.

AGRESSOR> Это ведь еще даже не закон, а всего лишь внесенный законопроект.

А что касается этого, то что, кто-то серьезно думает, что эта тряпка-председатель, действительно может шаг ступить без хозяина? Ну это уже из серии: “а знал ли товарищ Сталин о масштабах подвигов его верных соратников Ягоды и Ежова?” Нет, конечно, хозяин ещё может подать голос и поправить что-то по мелочам в этой пенсионной реформе, пожурить председателя, даже политически пристрелить его, но это не меняет сути дела - как у ельципутинских обсуждаются с обществом и решаются подобные проблемы.

И.1.> Да никто особенно и не возбудился, потому что наш закаленный и тёртый народ ничего кроме подлянок от этого государства и не ждёт.

Эт точно. Был когда-то молодой и наивный, то ждал к 1980 году коммунизм. Потом к 2000 обещали каждой семье квартиру. Потом один товарисч обещал на рельсы лечь, если цены от реформы поднимутся. "Счастлив", что хоть с повышением пенсионного возраста не необ...бут.

t.> На что?

что там за ганза с ее мушкетами.

t.>> На что?
O.O.> что там за ганза с ее мушкетами.

Alexey> Все, что вам надо знать о российском менталитете
Alexey> [](Твиттер)
А так слабо?

S.I.> А так слабо?
S.I.> https://stockinfocus.ru/wp-content/uploads/...
S.I.>

Так это-же Украина. Там может кто-то и стеклянный член попросит.

Серега12> Так это-же Украина. Там может кто-то и стеклянный член попросит.
Ну желания-то одного порядка дебилизма.

Не хочу быть черной крестьянкой,
Хочу быть столбовою дворянкой
...
Долго у моря ждал он ответа,
Не дождался, к старухе воротился —
Глядь: опять перед ним землянка;
На пороге сидит его старуха,
А пред нею разбитое корыто.
©

И.1.> Да никто особенно и не возбудился, потому что наш закаленный и тёртый народ ничего кроме подлянок от этого государства и не ждёт.
жуя деликатесы в третий за год отпуск в доминикане, при оббитой флажками карте мира на кухне и забитом магнитиками холодильнике..

И.1.> Просто грустно наблюдать как Ельципутики идут верной дорогой товарища Брежнева и его ЦК: у тех была оторванная от повседневной жизни трескотня о “неуклонном повышении уровня жизни трудящихся”, а население было занято решением и обсуждением (внутри себя, заметьте, а не в СМИ) своих насущных проблем не решаемых властями годами, а только накапливавшихся.
А с чем будем сравнивать?
Полагаю, здесь мало кто во взрослой жизни застал хрущева, то есть, остаются брежнев, горби, ебн и путин.
При ебне судя по высказываниям лучше жилось только баневу и иве.

И.1.> Аналогично и нынешние: у вас были выборы, кто вам мешал заранее объяснить, разъяснить и убедить население в полезности этой реформы?
1) чтоб что-то обьяснять, надо сначала решить, что сделать.
2) любое полезное начинание, если его заранее раззвонить, испоганят лоббисты. Проверено, гарантия.

ttt> и далее по списку, учителя, трактористы,

Трактористы, вроде, только женщины...

ttt> Но остаются все громадные стада людей выходящих здоровыми на пенсии намного раньше остальных.
Мой приятель, майор, отслужил на северАх (в Тынде) 17 лет, с каким-то там коэффициентом, в сорок лет - на пенсию. Причем, пенсион -не чета учительскому. Ну и? Теперь работающие должны его кормить: сам он работать принципиально не хочет, поскольку на выпивку ему хватает (канистра водки 5 литров - 1200 руб., он ее на клюкве настаивает ( в Тынде, видимо, научился) очень талантливо, и потребляет тоже талантливо).
Жена, естественно, работает. Хорошо устроился! ( я бы сдох от тоски при такой "пенсии").

ttt>> Но остаются все громадные стада людей выходящих здоровыми на пенсии намного раньше остальных.
В.Б.> Причем, пенсион -не чета учительскому. Ну и? Теперь работающие должны его кормить: сам он работать принципиально не хочет, поскольку на выпивку ему хватает
Во-первых, пенсион идет не из пенсионного фонда, а их бюджета Министерства обороны, так-что окормление работающими вы загнули.
Во-вторых, вы приводите для примера крайний случай. В подавляющей массе военпенсы продолжают работать, отчисляя в пенсионный фонд. По достижения пенсионного возраста, они имеют право на вторую пенсию. Это пока, но все может измениться, На моей памяти уже два раза законодательство в отношении военпенсов меняли. А до наступления пенсионного возраста доживают "не только лишь все" © Виталик "Златоуст"

Android> Во-первых, пенсион идет не из пенсионного фонда, а их бюджета Министерства обороны, так-что окормление работающими вы загнули.
Министерство обороны имеет собственную шахту с златом, а не тратит бабло налогоплательщиков, в т.ч. из "временно замороженной накопительной части пенсии"
Да?

Почти 40 страниц в теме и никто не задаёт ключевой вопрос - где посмотреть баланс сборы/затраты на пенсию/затраты на всё остальное, идущее из тех же фондов/доходы полученные от размещения пенсионных средств.

Единственно правильный вариант (без принципиальных изменений в пенсионной системе типа создания фонда аля-Норвегия) это как раз порезать выплаты всевозможным "льготникам" начиная с депутатов и силовиков.

Voennich> Министерство обороны имеет собственную шахту с златом, а не тратит бабло налогоплательщиков, в т.ч. из "временно замороженной накопительной части пенсии"
Тогда при чем тут военпенсы, это можно сказать про всех, кто существует на налоги. Кстати, а у Пенсионного фонда свой прииск имеется?
> ...порезать выплаты всевозможным "льготникам" начиная с депутатов и силовиков.
А так же шахтерам, сталеварам и прочим, у кого пенсия ранняя.

Android> Тогда при чем тут военпенсы,
При том, что
1. государство (предполагаемой реформой) продолжает увеличивать социальное неравенство усиливая разделение населения на
- "холопов", уходящих на пенсию поздно и получающих минимум
- "господ" и "охранителей", уходящих на пенсию рано и получающих сааавсем другие суммы

2. из вторых относительно легко формируются почти гарантированные %% поддержки на выборах и не только (некоторую часть мы наблюдаем прямо на этом форуме)

3. данная позиция стимулирует молодёжь идти в гос.органы, тем самым уменьшая (и так не высокий) потенциал экономики.
предельный случай - желание работать во ФСИН с последующим переходом в "протиратели штанов" (ака "охранники-вахтеры")

4. замалчиванием вопроса поддерживается лживая позиция, что "силовики получают из других фондов"

>это можно сказать про всех, кто существует на налоги.
в РФ - именно так. И вопросы "сокращения затрат государственного и силового аппарата" - практически не поднимаются.

>Кстати, а у Пенсионного фонда свой прииск имеется?
если вопрос про собственные затраты ПФ (на персонал, здания и т.п.) нет, хотя теоретически мог бы быть (%% от успешного инвестирования фондов)
и это вопрос, но его тоже никто не поднимает

>> ...порезать выплаты всевозможным "льготникам" начиная с депутатов и силовиков.
Android> А так же шахтерам, сталеварам и прочим, у кого пенсия ранняя.
Что то мне подсказывает, что "льготных работяг в тяжёлых условиях"
1. по кол-ву сильно меньше чем указанных мною групп
2. получают они несравнимо меньше
3. с их (заработанного в тяжких физических условиях) ФОТ отчисляются более высокие сборы
Ну и собственно уже обсуждается в отличии от пенсий указанных мной категорий

Рекомендую почитать это