[image]

Демократическая реакция на "пытки"

Теги:политика
 
1 5 6 7 8 9 10 11
US AGRESSOR #02.09.2015 19:20  @кщееш#02.09.2015 19:12
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
кщееш> Мог себе позволить ! Ты бы отказался ?

Семьсот баб?!!! Чем их кормить? :)
   40.040.0
US Mishka #02.09.2015 19:47  @кщееш#02.09.2015 19:12
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
кщееш> Мог себе позволить ! Ты бы отказался ?
Вопрос же не в мог себе позовлить. А в том, является ли это мудрым решением или нет.

Тут уже нужно знаменитый велосипедный обряд НАХУА провести сначала.

PS По молодости, может бы и не отказался. :F А сейчас думаю, что и две было бы много...
   37.037.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
AGRESSOR> Семьсот баб?!!! Чем их кормить? :)
Тыща, Иван, тыща! 300 наложниц — тоже официальный статус вполне.
   37.037.0
RU кщееш #02.09.2015 21:05  @Mishka#02.09.2015 19:47
+
-
edit
 
Mishka> PS По молодости, может бы и не отказался. :F А сейчас думаю, что и две было бы много...

я другой! пусть бы себе тусовались. Забавно ж. Как в планетарии
   44.0.2403.15744.0.2403.157
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mishka> Тыща, Иван, тыща! 300 наложниц — тоже официальный статус вполне.

Я вообще-то читал про 900. Хотя, что 700, что 900, что 1000 - тут уже разница непринципиальная, если о пищевом довольствии речь идет.
   40.040.0
US Mishka #02.09.2015 21:28  @кщееш#02.09.2015 21:05
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
кщееш> я другой! пусть бы себе тусовались. Забавно ж. Как в планетарии
Ладно. Вернёмся назад к твоим обзорам. Вот у меня ИМХО, что нонешние демократы совсем повернулись на том, что считают, что они месссссиии демократии. :( Вот идеологически. И все кто не с ними, те против них. Как в том кино:

We are The Borg
A little compilation for a tie in at church.

И это везде, как во внешней, так и во внутренней политике. Надо отламывать левую часть респов и правую часть демов и создавать новую партию.
   37.037.0
RU кщееш #02.09.2015 22:50  @Mishka#02.09.2015 21:28
+
+1
-
edit
 
Mishka> Ладно. Вернёмся назад к твоим обзорам. Вот у меня ИМХО, что нонешние демократы совсем повернулись на том, что считают, что они месссссиии демократии. :( Вот идеологически. И все кто не с ними, те против них. Как в том кино:
Mishka> We are The Borg - YouTube
Mishka> И это везде, как во внешней, так и во внутренней политике. Надо отламывать левую часть респов и правую часть демов и создавать новую партию.

я -таки считаю что путь проторили неоконы
подменив результаты конца 80 риторикой о пебеде в холодной войне, вернувшись к самой войне же
и тем, что США неподсудны потому что сильны. То есть упустили шанс строительства действительно нового миропорядка.
а демократы просто лучше пыжат щеки.
Никаких социальных преобразований, няп, за 8 лет не произошло.
все как было.
   44.0.2403.15744.0.2403.157
US Mishka #02.09.2015 23:08  @кщееш#02.09.2015 22:50
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
кщееш> я -таки считаю что путь проторили неоконы

Неоконы проторили. Но они честно заботятся о себе. Т.е. сказать, что они не понимают, что несут ад другим я не могу. А демы честно строят рай. Страшным образом загоняя туда всех. it's either my way or highway.

кщееш> подменив результаты конца 80 риторикой о пебеде в холодной войне, вернувшись к самой войне же

Дык, это понятно. У них цель — абсолют.

кщееш> и тем, что США неподсудны потому что сильны. То есть упустили шанс строительства действительно нового миропорядка.

И именно так и хотят, монархия и полная власть. Сами и судьи, сами и следователи, и только для себя. Остальные, чтобы обслуживать.

кщееш> а демократы просто лучше пыжат щеки.

Не, у них вот эта самая молодёжная инфальтильность. И это не только у 20-летних. Это у 40- и 50-летних тоже так. Всё, что не по их, объявляется дуростью, вражеским, а, если не получилось, то всё не бывает гладко, но они же из лучших побуждений. Чужого мнения просто не существует.

кщееш> Никаких социальных преобразований, няп, за 8 лет не произошло.
кщееш> все как было.

Произошло. Внутри страны. Поделена на два лагеря. Началось с Клинтона. Но сейчас идёт поколение millennium, которое вообще многие патерны ломает. Посмотрим, что будет. Даже феминизм изменился довольно сильно в молодёжной среде. Из аггрессивного girls rule, переходит в стадию равные права с пониманием, что физически различия существуют и это нормально, а главная задача феминизма — сделать женщину счастливой. И уже атаки молодых феминисток на старых за то, что те пытаются забрать слишком много прав в стиле: "За такие дела в приличном обществе канделябром по морде бьют!"

Но есть и опасные подвижки другого рода у них же. Скажем, выхлопы психологии, когда не очень понимают ни методики, ни результатов. Что позволило довести политическую корректность до упора в универах — типа запрещены некторые слова (по инициативе студентов), которые являются (или могут) стрессово-травмватическими триггерами. При этом, это для классов, которые могут изучать историю, медицину, психологию... В общем, в начале 2000-х была атака на совфт и сети, когда пытались некоторые защитники чёрных братьев убрать из терминов понятия master/slave и другие.
   37.037.0
RU кщееш #02.09.2015 23:29  @Mishka#02.09.2015 23:08
+
-
edit
 
Mishka> Неоконы проторили. Но они честно заботятся о себе. Т.е. сказать, что они не понимают, что несут ад другим я не могу. А демы честно строят рай. Страшным образом загоняя туда всех. it's either my way or highway.

мне кажется демы полживей. Их лидеры понимают все не хуже респов, но только значительно циничней и понимают свою аудиторию, сплошь состоящую из ...ну, типа наших украинских братьев. Морковкой поманить все еще работает.

Mishka> Произошло. Внутри страны. Поделена на два лагеря. Началось с Клинтона. Но сейчас идёт поколение millennium, которое вообще многие патерны ломает. Посмотрим, что будет. Даже феминизм изменился довольно сильно в молодёжной среде. Из аггрессивного girls rule, переходит в стадию равные права с пониманием, что физически различия существуют и это нормально, а главная задача феминизма — сделать женщину счастливой. И уже атаки молодых феминисток на старых за то, что те пытаются забрать слишком много прав в стиле: "За такие дела в приличном обществе канделябром по морде бьют!"

главная задача сделать счастливой? А не свобода уже? так пусть наркотики раздают)))))

Mishka> Но есть и опасные подвижки другого рода у них же. Скажем, выхлопы психологии, когда не очень понимают ни методики, ни результатов. Что позволило довести политическую корректность до упора в универах — типа запрещены некторые слова (по инициативе студентов), которые являются (или могут) стрессово-травмватическими триггерами. При этом, это для классов, которые могут изучать историю, медицину, психологию... В общем, в начале 2000-х была атака на совфт и сети, когда пытались некоторые защитники чёрных братьев убрать из терминов понятия master/slave и другие.

Ну а сам-то ты что думаешь? если про пытки. Ведь практически общество легализовало то, против чего в идеале стремился гуманизм.
Пытки. До рабства не дойдут. Рассово верного?
   44.0.2403.15744.0.2403.157
RU кщееш #02.09.2015 23:43  @Mishka#02.09.2015 23:08
+
-
edit
 
как тебе? к вопросу о хороших респах?

Правительство США сошло с ума. [кщееш#02.09.15 23:36]

прелестно! Дик Чейни: Восстановить американскую исключительность «Сейчас настало наше время делать выбор, — утверждал Рональд Рейган в 1983 году, — между трудным, но необходимым долгом охранять мир и свободу, и искушением проигнорировать этот долг в слепой надежде на лучшее, пока враги свободы усиливаются с каждым днем». Этот выбор стоял перед нами тогда и стоит перед нами сейчас, потому что мы — особая страна. //  inosmi.ru   Избранное "...мы — особая страна. Америка обеспечивает свободу,…// Политический
 
   44.0.2403.15744.0.2403.157
RU кщееш #11.04.2016 09:08
+
-
edit
 
доросли?

Глава ЦРУ исключает применение пыток водой сотрудниками ведомства

ЦРУ не будет применять жесткие методы допроса, в частности имитацию утопления (waterboarding), по отношению к заключенным, даже если соответствующий указ поступит от будущего президента.  // www.unian.net
 
   49.0.2623.11049.0.2623.110
RU DustyFox #11.04.2016 09:53  @кщееш#11.04.2016 09:08
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

кщееш> доросли?
кщееш> Глава ЦРУ исключает применение пыток водой сотрудниками ведомства : Новости УНИАН

Скорее скачали таки в сети "Молот ведьм", и нашли там для себя массу нового и познавательного...
   33
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

кщееш>> я другой! пусть бы себе тусовались. Забавно ж. Как в планетарии
Mishka> Ладно. Вернёмся назад к твоим обзорам. Вот у меня ИМХО, что нонешние демократы совсем повернулись на том, что считают, что они месссссиии демократии. :( Вот идеологически. И все кто не с ними, те против них. Как в том кино:
Mishka> We are The Borg - YouTube
Mishka> И это везде, как во внешней, так и во внутренней политике. Надо отламывать левую часть респов и правую часть демов и создавать новую партию.

Этоже пипец... запускаем бацилу и ходим с антидотом... чума блин... ни стыда ни совести...

Зато тех кто пережил уже ничто не берёт-в этом то и проблема...

каждый раз одно и тоже.. то ядрёнбатон, то бацилы... мозгомойку включили плюс запрет на образование... ну и голодом морить чтоб не выёживались...
   49.0.2623.11049.0.2623.110

PSS

литератор
★★
Посмотрел сейчас фильм "Цель номер один" Бигелоу. Про устранение Усамы. Но сюда я хочу скопировать подбору из википедии по поводу пыток

Сцены с пытками

Фильм получил как массу критических, так и положительных отзывов за показ сцен с пытками. По мнению некоторых журналистов, из-за них картина не удостоилась главного «Оскара»[23].

Газета The Guardian назвала фильм «вредной пропагандой», указав на то, что картина «представляет пытки в том свете, в котором их видят сторонники и администраторы ЦРУ, то есть уродливым, грязным делом, необходимым для защиты Америки»[24].

Сенатор США Джон Маккейн, который сам был подвергнут пыткам во время своей военной карьеры во Вьетнаме, сказал, что этот фильм вызвал у него тошноту — «потому что это неправильно». В своей речи в сенате он сказал, что «применения „расширенных методов допросов“ к Халид Шейх Мохаммеду, не только не дали нам информацию о курьере бен Ладена Абу Ахмеде, но и в действительности дали неверную и вводящию в заблуждение информацию»[25].

Джон Маккейн, Дайэнн Файнстайн и Карл Левин направили критическое письмо председателю по прокату Sony Pictures Entertainment Майклу Литону, заявив, что «c выпуском в прокат „Цели номер один“ создатели фильма и ваша продюсерская студия распространяете миф о том, что пытки эффективны. У вас есть социальные и моральные обязательства правильно представлять факты»[26].

Актёр и член Академии кинематографических искусств и наук Дэвид Кленнон сделал заявление, в котором он отказывался голосовать за «Цель номер один» в какой либо категории премии «Оскар» потому, что она пропагандирует пытки[27]. В качестве протестующих против картины выступили и именитые американские актёры Мартин Шин и Эд Аснер[28].

Журналист Мэтт Тайбби написал: «Настоящая проблема в том, что этот фильм говорит о нас. Когда появились те снимки из Абу-Грейб, как минимум половина Америки ужаснулась. Национальный консенсус (хоть и с небольшим разрывом) показал, что это не то что мы из себя представляем как люди. Но сейчас, четыре года спустя, выходит „Цель номер один“, и кажется, что наши чувства к ужасам, которые мы сотворили в Абу-Грейб, Гуантанамо и Баграме (англ.)русск. настолько притупились, что мы можем принять их с условием, что из этого мы получим кассовый фильм»[29].

Министр обороны США Леон Панетта в интервью NBC 3 февраля 2013 года, отвечая на вопрос о фильме «Цель номер один» подтвердил, что при проведении операции по ликвидации главы «Аль-Каеды» были использованы пытки[30].
 
   

Bod

координатор
★★★★☆

США перевели в Саудовскую Аравию девять заключенных Гуантанамо

Американские власти приняли решение, что заключенные граждане Йемена больше не опасны для США. Вашингтон ищет третьи страны, которые бы согласились принять отдельных осужденных из Гуантанамо, так как конгресс считает перевод заключенных в США опасным. // ria.ru
 
США перевели в Саудовскую Аравию девять заключенных Гуантанамо, сократив общее число заключенных тюрьмы до 80, сообщил в субботу Пентагон.

Все заключенные — граждане Йемена, американские власти решили, что они больше не опасны для США.

Президент Барак Обама неоднократно обещал закрыть тюрьму в Гуантанамо на военной базе США Кубе, где содержатся без суда подозреваемые в терроризме иностранцы.

Однако Обама не смог закрыть тюрьму из-за позиции конгресса, который ссылается на опасность перевода подозреваемых на американскую территорию. В этих условиях администрация ищет третьи страны, которые бы согласились принять отдельных заключенных.

Саудовская Аравия согласилась принять группу из девяти человек накануне визита Обамы в королевство. Визит состоится на следующей неделе.
 


Я правда не до конца понимаю, чем опасны для США заключенные Гуантанамо, что нужно идти на такие ухищрения?
   38.938.9
RU кщееш #23.04.2016 15:39
+
+1
-
edit
 
Новости

Суд США дал ход иску к психологам, разработавшим систему пыток для ЦРУ - BBC Русская служба

Федеральный суд США отказался отклонить иск к двум психологам, которые разработали систему пыток для ЦРУ. Эта система применялась в 2002-2008 годах. Она предполагала голодание, лишение сна, избиения и прочие методы. // www.bbc.com
 
   
RU кщееш #26.01.2017 03:57
+
-
edit
 
Пытки трампу нра!

Трамп: мне сказали, что пытки работают — Meduza

Президент США Дональд Трамп в интервью ABC News заявил, что считает пытки, в том числе имитацию утопления, эффективным средством. // meduza.io
 

Ему сказали...
Ему не сказали что пытки были запрещены не потому, что они не работали . Не потому, что люди молчали.

Ну, ок. Топику много лет и уже ясно. Это на века. На наш и наших детей век.

Ну, раз так. Что мы знаем.

Американцы предпочитают коктейли , а во всем мире по-старинке п**дят.

Химию пиндосы дают с водой и едой. Если вы попались -придумайте себе 10 вопросов , да-нет.

Типа
Можно ли есть дерьмо?

запомните свои ответы и каждый день задавайте.
Как только на половину вы поменяете свое мнение- значит вы торчите .

Сухая голодовка поможет . 5 дней.

Ну а если п**дят или мучают то не выдерживает никто кроме фанатиков. Верьте в свою идею и держитесь за нее . Идею можно орать .

Еще говорят помогает любовь. Но это если у кого есть .

Благодарности не надо .
Пожалуйста .
Такие времена .
   46.0.2490.8546.0.2490.85
Это сообщение редактировалось 26.01.2017 в 04:16
RU кщееш #26.02.2017 23:30
+
+1
-
edit
 
Про РФ тоже нельзя забывать .

Ильдар Дадин — РБК: «Там действительно правят бал садисты»

Ильдар Дадин, первый осужденный по статье за неоднократные нарушения в ходе массовых мероприятий, освободился из колонии в воскресенье, 26 февраля, и рассказал РБК, что не планирует уезжать из страны и намерен бороться против пыток в колониях // www.rbc.ru
 

Дадину повезло. И хорошо, что расскажет .

Самое главное уже понятно. Пытают там, где это поощряется .
   46.0.2490.8546.0.2490.85
RU кщееш #23.05.2017 16:54
+
-
edit
 
размываются в обществе основные принципы культуры эпохи гуманизма как и было предсказано.

До 73% россиян назвали пытки и насилие приемлемыми в отдельных случаях

Большинство россиян считают насилие со стороны правоохранительных органов допустимым в некоторых случаях, выяснили социологи. Так, респонденты высказались за пытки маньяка, укравшего и спрятавшего детей //  www.rbc.ru
 

звереем потихоньку
   57.0.2987.13357.0.2987.133
RU Bobson #24.05.2017 08:50  @кщееш#23.05.2017 16:54
+
-
edit
 

Bobson

опытный

кщееш> звереем потихоньку

Или признаем реальность, которая довольно жестока.
   55.0.2883.7555.0.2883.75
RU кщееш #15.03.2018 07:46
+
-
edit
 

Джина Хаспел: выбор Трампа на пост главы ЦРУ и ее темное прошлое

Джина Хаспел была ответственна за тайные тюрьмы США по всему миру в эпоху Джорджа Буша-младшего. //  www.bbc.com
 

Хорошо хоть помнят.


Странный выбор сделал Трамп. Таких людей надо в госдепартамент назначать!
Он наверное и хотел. Но перепутал с помпео.
   53.0.2785.14653.0.2785.146
RU кщееш #21.04.2018 18:00
+
-
edit
 
RU кщееш #01.06.2018 00:04
+
-
edit
 

RT на русском

​Американцы рассекретили рисунки Абу Зубайды — человека, на котором в 2002 году опробовали все пытки ЦРУ, сначала в Польше, потом в Гуантанамо. Его адвокат говорит, что «в течение трёх недель в августе того года ему 83 раза симулировали утопление, подвешивали за крюки к потолку, часами заставляли лежать в гробу, где он ходил под себя, засовывали в коробку, в которой тесно было и ребёнку, обдували холодным воздухом и включали громкие звуки, чтобы не дать ему спать, и в конце концов ректально регидрировали». Почти всё это видно на страшных рисунках. Официальное обвинение ему предъявлено так и не было. Состояние Абу Зубайды до сих пор засекречено. А Джина Хаспел, которая была одним из архитекторов программы пыток и приказала уничтожить видеозаписи допросов, — глава ЦРУ //  t.me
 

Американцы рассекретили рисунки Абу Зубайды — человека, на котором в 2002 году опробовали все пытки ЦРУ, сначала в Польше, потом в Гуантанамо. Его адвокат говорит, что «в течение трёх недель в августе того года ему 83 раза симулировали утопление, подвешивали за крюки к потолку, часами заставляли лежать в гробу, где он ходил под себя, засовывали в коробку, в которой тесно было и ребёнку, обдували холодным воздухом и включали громкие звуки, чтобы не дать ему спать, и в конце концов ректально регидрировали». Почти всё это видно на страшных рисунках. Официальное обвинение ему предъявлено так и не было. Состояние Абу Зубайды до сих пор засекречено.

А Джина Хаспел, которая была одним из архитекторов программы пыток и приказала уничтожить видеозаписи допросов, — глава ЦРУ».
   53.0.2785.14653.0.2785.146
RU кщееш #29.06.2018 09:11
+
+1
-
edit
 

Пресса Британии: МИ-6 знала о пытках в тюрьмах США

Сегодня в британской прессе: МИ-6 знала, что США применяют пытки к заключенным, Борис Джонсон в своей колонке хвалит работу британских дипломатов по ирасширению полномочий ОЗХО, а сборной Англии предстоит "важнейший матч десятилетия". //  www.bbc.com
 

Знали и ?


Понятно, что знали .
   61.0.3163.12861.0.3163.128
RU кщееш #02.07.2018 11:53
+
-
edit
 
Guardian в своей редакционной статье пишет, что комитет британского парламента по вопросам разведки и безопасности опубликовал доклад, в котором говорится, что после начала войны в Афганистане британские спецслужбы знали о том, что их американские коллеги пытали людей, задержанных по подозрению в участии в террористической деятельности.
В докладе, среди прочего, говорится, что в 2001 году высокопоставленный (и неназванный) служащий внешней разведки Великобритании сообщил Лондону из Вашингтона, что британским спецслужбам стоит "забыть все, что они думали об американских спецслужбах".
Отныне те, говорится в этом докладе, передают задержанных третьим странам, где они могут подвергаться пыткам, убивают террористов и их сторонников, а также готовы свергать режимы, которые поддерживают экстремистов.
Как выяснил парламентский комитет, Лондон получил не менее 117 донесений с места событий о применении пыток по отношению к заключенным, задержанным в рамках "войны с террором".
ФСБ: мы били антифашиста электрошокером, но это не пытки
Европейский суд: Литва и Румыния помогали ЦРУ пытать подозреваемых
Пытки и праздники: что известно о колонии, где будет сидеть Улюкаев
Невозможно даже представить, что разведслужбы, обученные делать выводы на основе неполной информации, не могли понять, что именно означают эти 117 донесений, пишет газета.
Если бы речь шла о вражески настроенном государстве, выводы были бы очевидны.
Но речь шла о нашем самом могущественном союзнике, хотя, как отмечает газета, для разведслужб действия важных союзников не менее интересны, чем действия врагов.
Тем не менее сам факт того, что задержанные передавались другим странам, где их пытали, возможно, был военным преступлением в том, с точки зрения международного права.
Доклад комитета британского парламента был написан через 16 лет после описываемых в нем событий.
Члены комитета так и не смогли допросить многих важных свидетелей того времени. Это неправильно, так как речь идет о принципе справедливости и отчетности правительства, а также о верховенстве закона и прав человека всех, кто оказывается в руках британских спецслужб, пишет Guardian.
   61.0.3163.12861.0.3163.128
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru