фильм "Сволочи".

Скоро в прокат должен выйти фильм "Сволочи".

Сюжет этой военной приключенческой драмы, в которой рассказывается о созданном НКВД в 1943 году лагере, где из малолетних уголовников готовили диверсантов для заброски в немецкий тыл. Высокий уровень сценария гарантирует фамилия автора - писателя и драматурга Владимира Кунина, создателя "Хроники пикирующего бомбардировщика"
Как говорит режиссер картины Александр Атанесян, "Кунин утверждает, что это реальные события, и у меня нет оснований ему не верить - в его автобиографической повести "Мика и Альфред" есть две главы, в которых описывается история его попадания в этот самый лагерь". Поверить сказанному действительно стоит, ведь биография Владимира Кунина сама по себе заслуживает экранизации: беспризорник, оказавшийся в тюрьме за вооруженное ограбление, фронтовик, летчик, позднее - чемпион СССР по акробатике, цирковой артист, журналист, писатель и эмигрант. Сценарий фильма "Сволочи" переработан из одноименной повести Кунина, героями которой стали малолетние воры и убийцы, которых вытаскивают из тюремных камер и направляют в засекреченный тренировочный лагерь в горах, где из них предполагается в кратчайшие сроки сделать диверсантов-парашютистов, обученных действовать в тылу врага.

Хотелось бы узнать мнение форумчан.
Пойдёт ли кто нибудь на этот фильм.
Насколько события в этом фильме имеют реальную основу по вашему мнению.
Надо ли снимать такие фильмы.

Сам ещё не решил пойду или нет.Видел передачу о съёмках фильма,не понравились молодые актёры,ПМСМ роли малолетних уголовников явно не потянут.Так же показалось,что фильм больше для молодёжной аудитории.

P.S. Просьба выражать своё мнение сдержанно.

Немного не понятно

Во первых, что значит малолетних - 17- летних, 16, 15, 14, 13, 12? Это много меняет

По законодательству многих стран до ВВ войны и 19 -летние считались малолетними - не имели полных прав, напр избирательных

Небезизвестного Гаврила Принципа именно поэтому не казнили

Во вторых почему брали уголовников, а героев-пионеров не пробовали тогда использовать?

Вообще это все сильно тянет на очередной парафраз "Ну и звери были эти коммуняки"

Я то же где то слышал, каюсь точного источника нет, как один немец "вспоминал" что им попадались танки где мальчишки были прикованы к рычагам управления. Если свидетели не нужны, так много чего можно "вспомнить"

Владимир Владимирович Кунин родился в 1927 году в Ленинграде. Шестнадцати лет он пошел на фронт, но его служба продолжалась недолго. Вскоре его откомандировали во Чкаловское военное авиационное училище, которое он закончил в 1946 году, и в течение дальнейших пяти лет летал штурманом на Пе-2.Как демобилизованный, Кунин без экзаменов поступил в Институт физкультуры имени П.Ф.Лесгафта, откуда его выгнали в 1955 году, когда обнаружили, что представленный им аттестат об окончании десятилетки - фальшивый. Но мастер спорта по акробатике устроился в цирк акробатом-вольтижером и шесть лет выступал на цирковых аренах СССР.
Сейчас живёт в Мюнхене.

Из 35 написанных им сценариев по 32 сняты кинокартины, ставшие классикой советского кинематографа. Достаточно назвать «Хронику пикирующего бомбардировщика», «Старшину», «Сошедших с небес», «Чокнутых», «Ребро Адама», «Трое на шоссе».

Из интервью:

...- Приезжаете, как посмотрю, нередко. Начинали мы эту беседу прошлой осенью, в октябре, завершаем в марте. По делам приезжали?

- По делам - личным, домашним, издательским, кинематографическим. Осенью пробыли почти месяц: А сейчас собираюсь в Москву: там на "Мосфильме" режиссер Александр Атанесян начинает съемки картины "Сволочи" - о мальчишках из школы альпинистов-диверсантов.

Снова одна из страниц осточертевшей биографии... Кстати, почему Вы так долго об этом молчали?..
- Боялся за жизнь близких и свою: с нас ведь взяли подписку о неразглашении. (прим. в 90-е он конечно мог писать что угодно ).

- А как Вы туда попали?
- Сначала я попал в следственную тюрьму в Алма-Ате за вооруженное ограбление продуктового склада.

А что делал ленинградский мальчишка в Казахстане?
- Мама умерла в первые месяцы блокады. Отец снимал на фронте киносборники о войне. А я был эвакуирован в Среднюю Азию. В пути у меня украли все документы, и, в конце концов, определили в детский дом. Оттуда я бежал, скитался, голодал, примкнул к банде, где были и 18-летние ребята, и такие, как я, 14- и 15-летние подростки. Долго оставался под следствием, поскольку на нас висело убийство сторожа. Прихлопнули его двое взрослых парней, им дали по 12 лет. А с нами, малолетками, не знали, что делать: мы не подходили под соответствующую статью.
После четырех месяцев отсидки у меня в камере появились двое в штатском и спросили: "Хочешь искупить свою вину?" Я ответил: "Да! Готов идти на фронт, защищать Родину!"
На следующий день приехал еще один (с папкой моего уголовного дела, с фотографиями в профиль и анфас). Здесь же, в камере, мне вручили комсомольский билет, фотографию в который вклеили из уголовного дела. Потом в закрытом "воронке" долго везли - я не видел куда: кузов был совсем глухой, только по звуку двигателя догадывался, что едем в гору.
Так я попал в школу альпинистов-диверсантов под начало полковника НКВД Погребецкого, знаменитого альпиниста, заслуженного мастера спорта. Обучали нас пленные немцы из группы "Эдельвейс" и наши, русские, из НКВД. Мы были разбиты на пятерки, в которые собрали таких, как я, из тюрем. Эти мальчишки, способные перерезать глотку кому угодно, ничего не боялись.
Чему нас только не учили - и слалому-гиганту, и стрельбе на скоростном спуске, и умению 250-граммовой толовой шашкой сделать 200-тонный снежный обвал. И еще тому, как убить ножом с расстояния 12-15 метров. Мы штурмовали пики на высоте 4000 метров, у нас кровь из ушей шла: 50-52 кг весили только амуниция и немецкий автомат "шмайсер" - у нас тогда коротких автоматов не было. Широкий пояс с толовыми шашками, на груди - газыри, а в газырях, напротив сердца, взрыватели: шлепнуть, если будешь неосторожен, по ним - и сердце у тебя вырвет.
Нас готовили для высадки на Карпаты или в Италии. Первую группу - 14 человек - выбросили, как мы потом узнали, где-то в Италии. Немцы, получив точную информацию, расстреляли всех наших диверсантов в воздухе.
Школу расформировали. А нас, оставшихся, кто успел окончить 8 классов, направили в военно-авиационное училище.

ПМСМ подобные события могли иметь место в непростой истории нашей страны.Тут надо заметить,что человек уже в возрасте,и помимо повествования собственной истории мог "дофантазировать" многие детали и подробности.
Сам автор в интервью упоминает,что в дальнейшем от подготовки таких групп отказались.

Почитал я эти отрывки - фуфло. 100%. Никаких альпинистов-диверсантов из малолетних уголовников подготовить невозможно. Это берет годы тренировок, отменное здоровье, и в горах никаким натаскиванем не заменишь опыт. А его вот так запросто и не получишь...
И много совершенно нелепых частностей:
Нафиг не нужны были пленные немцы из Эдельвейса, чтобы готовить советских солдат - в СССР к тому времени сложилась своя, весьма неслабая альпинистская школа. Да и были ли такие пленные - не уверен. То, что я знаю, что они в основном не в плен попадали, а потери наносили Красной армии на Кавказе, порядка 19 человек на одного своего потерянного бойца. Опыт и мастерство не пропьешь...
Никакой подросток - ни недокормленный воришка-беспризорник, ни выпускник Школы высшего спортивного мастерства, акселерат из нашего времени - не потащит по горам 50-кг. рюкзак. Его огромное большинство здоровых молодых мужиков нести не смогут - я их потаскал, и знаю, чего в жизни не бывает.
Если кровь из ушей пошла... кстати, никогда с этим не сталкивался. Со смертью на высоте от сердечной недостаточности, пневмонией, отеком легких, гриппом (смертелен за несколько часов на высоте) - бывало. А кровь из ушей - экзотика какая-то. Чтобы чувствительного зрителя впечатлить. Так все же, если такое случилось, то выборов имеется - если повезло и есть такой выбор - два: немедленный спуск вних, к теплу, воздуху и доктору, или смерть. Без третьей альтернативы.
Никакой толовой шашкой на 200 гр. нельзя сколько нибудь надежно спустить лавину - лавинщики этим всю жизнь занимаются, и то частенько не знают, толи она от крика сойдет, толи взрывом ее не спустишь.
Ну, а ерунда про слалом-гигант, стрельбу на спуске (к чему они лыжи пристегивали для слалома - к триконям, что ли?), взрыватели (он, вероятно, имеет ввиду детонаторы), которые почему-то нельзя убрать в коробочку, а ее завернуть в спальник(не иначе чтобы сердце вырвало!) - это просто комментировать неудобно.
Короче, вренье от первого до последнего слова, и, мало того, вранье вдохновенное, с реальностью не связанное никак. Мой пятилетний сын еще год назад такие байки рассказывал, когда сейчас он - щенок, а через пять минут - уже джедай из Звездных Войн.
Ну сын ладно - его родители слушают и умиляются, как ребенок научился "Ж" и "Р" почти чисто произносить. А когда взрослый дядя другим взрослым дядям такое пытается впарить за их деньги...

MD> Почитал я эти отрывки - фуфло. 100%. Никаких альпинистов-диверсантов из малолетних уголовников подготовить невозможно. Это берет годы тренировок, отменное здоровье, и в горах никаким натаскиванем не заменишь опыт. А его вот так запросто и не получишь...

To MD - 100% согласен. По человечески вполне понятно. Живет там чел в Мюнхене, пособие ему платить никто ни собирается, вот и начинает фантазировать на тему старинных зэковских легенд. Я когда то послушал их, от отца парня, который на моей сестре собирался женится.

Там было что послушать. Как в лагерях не расстреливали тех, у кого на сердце профиль Сталина или Ленина был.

да что он только не рассказывал...

Но это легенды все...

ttt> Не сочтите совсем за Фому неверующего но некоторые вещи все же сомнения вызывают

Вполне обоснованно вызывают.

Северный>> Сейчас живёт в Мюнхене.
ttt> Почему то именно от от тех ребят что живут в Мюнхене, Лондоне и тп столько всего появляется что волосы дыбом встают

Поэтому я и выложил информацию,причём живёт он в Мюнхине ЕМНИП с 1989 года.

Северный>> - Боялся за жизнь близких и свою: с нас ведь взяли подписку о неразглашении. (прим. в 90-е он конечно мог писать что угодно ).
ttt> Это ваше прим? Понимаете значит...

Моё прим.

Северный>> Нас готовили для высадки на Карпаты или в Италии. Первую группу - 14 человек - выбросили, как мы потом узнали, где-то в Италии. Немцы, получив точную информацию, расстреляли всех наших диверсантов в воздухе.
ttt> Шпану-уголовников то в Италию???? Вы в это верите?? Может их и Итальянскому языку учили?

Про Италию это конечно 100%-ная херня.

Ждет нас очередная мутотень вроде 9-й роты.

Сегодня утром подумал - сняли бы фильм про сержанта Ефремова, 1770-е гг. Получилось бы интересно, и без больших расходов.
А теперь думаю - нет, лучше не надо, снимут очередное говно.

Название фильма замечательно характеризует моральный облик его создателей.

>Да и были ли такие пленные - не уверен.

Ну а как же нет. У Коломийца есть например фотка с весьма характерными нашивками XXXXIX Gebirgs Korps. Глубоко сомневаюсь, что широкие массы знали, что они означают. Потому версия пропаганды отпадает.

>Это в мой адрес я так понимаю?
>И что ж вы мне посоветуете смотреть? Про человеков-пауков? Думы всякие? Или про каких нибудь киллеров-@идарасов? Нет желания смотреть эту американскую мутотень.
>В кинотеатр не пойду,а кассету куплю посмотрю.Хотя бы потому что интересен прцесс становления российского кинематографа.Интересно посмотреть работу актёров,работу оператора,монтаж.

Смотрите старые советские фильмы о войне.

Чушь полная этот фильм.

Оперативные диверсионные группы тогда по линии НКВД (впрочем, как и по линии 4-го Управления Генштаба РККА) комплектовались преимущественно из выпускников спортивных ВУЗов, спортсменов и хорошо зарекомендовавших себя кадровых офицеров РККА. А также собственно самих работников НКВД-НКГБ. Очень много людей забирали из дивизии Особого назначения войск ОГПУ. Преимущество отдавалось тем, кто владел иностранными языками (немецким), лицам, имеющим опыт партизанства в годы Гражданской войны, а также специалистам в области различных профессий: в области электротехники, химии, знающих фотодело, топографию, отличных стрелков (ворошиловских), охотников, радиолюбителей, оружейников-слесарей. Типовая диверсионная группа насчитывала около 18-20 человек. Обычно такой состав: 2-3 радиста, 3-4 подрывника, 3-4 опытных стрелка, 1-2 фельдшера, 1-2 химика, 1-2 электрика, 1-2 водителя. В некоторых группах были даже летчики! Как вы, должно быть, понимаете, подростки 15-18 лет вряд ли могут в совершенстве владеть указанными специальностями.

Конечно, бывали и исключения. Готовили даже подпольщиков-одиночек. Но в любом случае, брали людей от 20 до 40 лет. Подготовка была трехступенчатой. Первая ступень - базовая подготовка в течение одного года. Вторая - обучение комсостава и специалистов в узкопрофилированных учебных центрах - от 6 до 12 месяцев. Третья - окончательный сбор диверсионной группы в течение 1-2 месяцев.

Однако я бы покривил душой, сказав, что дети вообще не использовались. Использовались. Поскольку они мало привлекают к себе внимание. Юнцы использовались этими группами для ведения разведки в оккупированных районах, особенно в тех случаях, когда ситуация была напряженной и группу уже искали.

Но целенаправленно именно из пацанов РДГ и истребительные батальоны никогда не формировались!

Пара придиризмов: насколько помню ОСМДОН было несколько, а ОГПУ к тому времени почило в бозе.

Пара придиризмов: насколько помню ОСМДОН было несколько, а ОГПУ к тому времени почило в бозе

 

ОМСДОН, а не ОСМДОН. До нее были еще ОММДОН (мотомеханизированная), а также ОСНАЗ.

Насчет ОГПУ. Да, оно прекратило свое существование еще в 1934-м. Но войска ОГПУ и подготовленные в учебных школах диверсанты никуда не делись! Кроме того, все учебные школы попали под управление НКВД.

Другое дело, что качество подготовки иногда оставляло желать лучшего.

ФСБ утверждает, что таких "Сволочей" не было

Редко так бывает, чтобы фильм, еще не появившись на экранах страны, вызвал опровержения своей сюжетной линии. За день до выхода в прокат картины "Сволочи" Центр общественных связей ФСБ России распространил пресс-релиз, в котором утверждается, что показанных в фильме событий быть не могло. Точнее, могло и было, но только у врага…

"1943 год. Для организации подготовки школы диверсантов из заключения освобождается полковник Вишневецкий. Воспитанников для этой школы набирают из тюрем и колоний, 14-15-летних малолеток-преступников, которых никто не будет искать. После суровой подготовки их отправляют на уничтожение горно-альпийской фашистской базы", - читаем мы на сайте, посвященном фильму.

В фильме рассказывается о будто бы существовавшей в годы Великой Отечественной войны под Алма-Атой, высоко в горах, спецшколе НКВД. Готовили там диверсантов-смертников из малолетних сирот-преступников. В связи с выходом фильма по одноименной повести Владимира Кунина на широкий экран Центр общественных связей (ЦОС) ФСБ России отмечает, что к ним поступают обращения представителей СМИ и ветеранской общественности по поводу соответствия сюжета исторической действительности, говорится в пресс-релизе.

Ветераны спецслужб и неназванные представители СМИ высказывают недовольство. Центр общественных связей ФСБ сообщает всем интересующимся, что в архивах ФСБ России и Комитета национальной безопасности Республики Казахстан не имеется каких-либо документов, подтверждающих существование в системе НКВД-НКГД такого рода "диверсионных школ". "Архивных документов об операциях по заброске диверсионных групп из числа подростков советскими органами госбезопасности в тыл противника в годы Великой Отечественной войны нет", - говорится в сообщении ЦОС ФСБ.

Зато пресс-служба ФСБ сообщает, что ФСБ России располагает документальными материалами об использовании детей в диверсионных целях спецслужбами фашистской Германии. Как сообщили в ЦОС ФСБ, согласно архивным документам, сотрудники Абвера производили вербовку детей, находившихся на оккупированной территории в детских домах городов Орша и Смоленск. Кроме того, на Лубянке имеются документы, свидетельствующие о существовании школы по подготовке диверсантов из подростков в немецком населенном пункте Гемфурт возле Касселя, организованной так называемой Абверкомандой-203 в июле 1943 года.

У радио "Культура" – другие сведения. В основу фильма, сообщается на сайте радиостанции, положены главы из автобиографического романа Владимира Кунина "Мика и Альфред". На вопрос, почему же "Сволочи", ответил режиссер фильма Александр Атанесян: "Я, к сожалению, не являюсь автором этого названия. Им, к счастью, является сценарист Владимир Кунин, который написал литературный сценарий под названием "Сволочи". Да, мы живем в тяжелое, агрессивное время, но я ничего с этим поделать не могу и не хочу, потому что книга Кунина, по которой мы снимали этот фильм, - не развлекательная книга. Фильм "Сволочи" - это не бездумное развлечение, это серьезное кино"...

Режиссер "Сволочей" не претендует на историческую достоверность. "Я сторонник того, что искусство оперирует не категориями правды, а категориями художественного вымысла, но вымысел должен быть интересным, эмоционально ценным", - заявил в интервью РИА "Новости" режиссер-постановщик А.Атанесян.

Он признал, что, по его сведениям, в Советском Союзе детских диверсионных школ не существовало. Правда, уточнил, что материалы искали в общедоступных местах - в Ленинской библиотеке, архивах газет "Известия" и "Правда". "Единственное, что мы нашли в архивах, это документы, подтверждающие статистику о количестве беспризорников - их было около 670 тыс. в районах эвакуации. И то, что огромное количество уголовных преступлений было совершено подростками, - правда. Все остальное, по-моему, это вымысел. Никаких подтверждающих документов в архивах мы не нашли", - сказал А.Атанесян.

---

Ключевые на мой взгляд слова - "Точнее, могло и было, но только у врага". Это к тому, кто снимает фильмы...

А никто не смотрел ещё?

Посмотрел "Сволочи", фильм очень понравился (правдивость фильма обсуждать небуду ), качество съемок очень высокое, хорошие ракурсы (причем иногда неожиданные), много крупных планов, все сделано на высшем уровне (монтировали фильм, как оказалось, спецы из США), только компьютерная графика подкачала, но когда фильм классный, то на ето даже не обращаешь внимания, еще один плюсс (ИМХО) ето то, что создатели пытались не скатиться к тупому мочилову, короче смотреть одназначно и желательно в кинотеатре.
А вообще ето фильм не о войне, а скорее о дружбе и вере.

Сегодня пойду смотреть.

Мне не очень понравилось, на троечку. Раз посмотреть можно, но не больше. Идея кина глуповата, герои особой симпатии не вызвали у меня, а сама операция и судьба двух главных героем ну уж очень куцо придумана и показана.

В сегодняшнем "Труде" историческая справка ФСБ по поводу фильма "Сволочи":

Сегодня сходил, называется в кинотеатр. На фильм «Сволочи». До этого слышал отрицательные отзывы о нём, но увиденное превзошло самые худшие ожидания.
Не буду сейчас рассматривать фильм с точки зрения тактики (искать ляпы), тем боле, что это не главное.
Эти ляпы просто уходят на второй план перед идеологией, которая так и прёт с экрана.
Браво господа демократы! Как же вы боитесь советского прошлого, чтобы выдумывать такие чудовищные мифы. Интересно, в каком уголке воспаленного сознания родилась идея советского гитлерюгент. Показательна сцена немецкого генерала и убитых подростков.
Браво господа создатели, браво.
Я действительно увидел сволочей, они в титрах значились.

Преступления совершенные нацистами настолько чудовищны, что заниматься ими должны даже не криминалисты и историки, а скорее психиатры и специалисты в области черной магии. Этот режим, это чудовищное умопомрачение целого народа - никогда не оставят в покое сознание людей - всё самое худшее, что есть в человеке выплеснулось в открытом виде...
Последнее время началась странная такая компания - попытка приписать преступления нацистов коммунистическому режиму...вроде, как логично - и тот и другой режимы были тоталитарными, в обоих был культ личности, оба отличались жестокостью к своим гражданам...
Но разница небольшая всё же есть - СТАЛИНСКИЙ РЕЖИМ НЕ СОВЕРШАЛ ПРЕСТУПЛЕНИЙ СОВЕРШЕННЫХ НАЦИСТАМИ!!!

Коммунисты не истребляли людей по национальному признаку, по признаку психических заболеваний или генетической неполноценности. Они никогда не хотели поработить одни народы ради благосостояния одного, избранного. и никогда не считали одну нацию лучше другой...
У коммунистов хватит своих преступлений, не надо им приписывать чужие!

Ник

Фильм дерьмо. Типичные помои на голову людям, сделанные "детьми ХХ-го съезда". Все в рамках по оболваниванию народа, производства из него "быдла".

Ибо не нами сказано: "Не знающий прошлого не имеет будущего..."

И не надо отмазок типа "это кино".
Уж слишком много стало кино: 9 рота, Штрафбат, Грозовые ворота, Честь имею, Сволочи, Личный номер...

А цель у всех одна, оболванивание.

И не надо отмазок типа "это кино".
Уж слишком много стало кино: 9 рота, Штрафбат, Грозовые ворота, Честь имею, Сволочи, Личный номер...

А цель у всех одна, оболванивание.

 

Ну, Грозовые ворота (как и Зеркальные войны) - это оболвание в другую сторону
А 9-я рота - в принципе честный фильм, только с точки зрения режиссера, имеющего весьма специфическое восприятие - подробно у Пучкова разжеванно.

А вот Сволочи - таки непрямая психо-пропагандисткая диверсия. Кстати, а почему это у Дозоров рендеринг не в США делали? Дорого?

Ник