Что делать с Юнармией?

Floyd>

Кстати, я тут заметил что негативно отношусь к молодым людям которые выбрали после гражданского ВУЗа службу в армии. Выбор абсолютно ситуативный: зарплата, ипотека, не нужно что-то искать и пробиваться.

Тех кого я знаю конечно не в мотострелках, но если Родина скажет надо, готовы ли они к этому? Я думаю нет.

Конечно стоит как-то пропагандировать службу в ВС, но не делать картинку однобокой: лютики-цветочки,форма, парады, ипотека. Можно реальное положение дел продемонстрировать "кровь, кишки, рас....ло", рассказывать не только про успехи русского оружия, но и к примеру рекомендовать к прочтению Новикова-Прибоя с последующей дискуссией.

В общем, выбор должен быть осознанным.

кщееш> Я только и исключительно за практические навыки на свежем воздухе .

Я, конечно, прошу прощения, что лезу в такую острую тему с моим любимым коньком. Но как-то у вас всё время сплошная беготня и физиология А кто, простите, ментальной стороной заниматься будет? ИМХО если серьёзно браться за задачу, надо уделить внимание и интеллектуальной и ментальной составляющей, нет?
Фукидид, Цезарь, Флавий - история войн, история решений и их последствий. Мусаси как пример личного опыта. Макиавелли в теории и практике ( разбившись на группы ). Религия как бизнес проект и методика управления массами - на примере иудаизма, христианства и (как отсылка к современности) радикального исламизма. История ордена Тамплиеров или что такое банковское дело на самом деле. Шахматы в перерывах. Даже компьютерные игры можно приспособить для наглядности, тот же Civ.
Даже девочкам можно что-нибудь найти. Например "Любимые яды и методики Катерины Медичи и Лукреции Борджиа"

А то пока вы тренируете выносливость, вам , образно говоря, отравленной иголкой глаза выкалывают.

ЗЫ: Я, конечно, утрирую. Но не только.

В.Б.> Я всегда готов помереть за нашу любимую Родину, но только под Волоколамском, желательно, когда мне будет предельно ясно, за что жизнь отдаю... А не под Кандагаром или Алеппо.
То есть, для вас желательно, чтоб именно российские города подвергались бомбежкам, именно российские жители погибали, и именно российских женщин и девочек за сигарету насильничали негры с звездноколорадскими шевронами, как в 45 году в европе?
В принципе, позиция традиционная, просто интересно, как вы станете выкручиваться

В.Б.> Я всегда готов помереть за нашу любимую Родину, но только под Волоколамском, желательно, когда мне будет предельно ясно, за что жизнь отдаю... А не под Кандагаром или Алеппо.

Нужно быть полным идиотом, чтобы наличии выбора осознанно соглашаться воевать в собственном доме.

кщееш> мой ответ- ребрендинг и смена скаутской парадигмы.
То, что эот мобрезерв - и так понятно.
Но зачем превращать это в лозунг?
Детям интересны именно скаутские парадигмы - походы, изучение природы, какие-нибудь пионерские полезности для общества...
Чтоб дети сознательно шли в группы подготовки к армии, не только преференции нужны. Нужно, чтоб и армия стала привлекательным социальным лифтом, в том числе для технических специалистов..
А это неизвестно, во сколько влетит..

А без этого - инициатива превратить пионерию в группы армейской подготовки, думаю, не взлетит.

кщееш>> мой ответ- ребрендинг и смена скаутской парадигмы.
Bredonosec> То, что эот мобрезерв - и так понятно.
Bredonosec> Но зачем превращать это в лозунг?
Bredonosec> Детям интересны именно скаутские парадигмы - походы, изучение природы, какие-нибудь пионерские полезности для общества...

Так вот я про эти полезности и написал .

В.Б.>> Я всегда готов помереть за нашу любимую Родину, но только под Волоколамском, желательно, когда мне будет предельно ясно, за что жизнь отдаю... А не под Кандагаром или Алеппо.
DustyFox> Нужно быть полным идиотом, чтобы наличии выбора осознанно соглашаться воевать в собственном доме.

А что? Сдаваться ? Как чехи немцам ?

В
Bredonosec> То есть, для вас желательно, чтоб именно российские города подвергались бомбежкам, именно российские жители погибали, и именно российских женщин и девочек за сигарету насильничали негры с звездноколорадскими шевронами, как в 45 году в европе?

Банев совсем про другое. Ты прям люто необъективен к его словам.

кщееш>> Я только и исключительно за практические навыки на свежем воздухе .
Tico> Даже девочкам можно что-нибудь найти. Например "Любимые яды и методики Катерины Медичи и Лукреции Борджиа"
Tico> А то пока вы тренируете выносливость, вам , образно говоря, отравленной иголкой глаза выкалывают.
Tico> ЗЫ: Я, конечно, утрирую. Но не только.


))

А что они тогда по истории будут проходить .?

В.Б.>>> Я всегда готов помереть за нашу любимую Родину, но только под Волоколамском, желательно, когда мне будет предельно ясно, за что жизнь отдаю... А не под Кандагаром или Алеппо.
DustyFox>> Нужно быть полным идиотом, чтобы наличии выбора осознанно соглашаться воевать в собственном доме.
кщееш> А что? Сдаваться ? Как чехи немцам ?

Нет. Для этого нужно воевать не дома, а в тех же Алеппо и кандагарах. Но лучше где нибудь под Торонто или Сиэтлом.
Хватит. У себя дома мы уже повоевали.

кщееш>> Я только и исключительно за практические навыки на свежем воздухе .
Taki> Кроме походов/занятий нужны навыки по оказанию первой помощи,

Там написано пмп . Это она и есть .

>как выжить на природе и в городе.



Там написано " лес " ... Это имеется ввиду.

DustyFox> Нужно быть полным идиотом, чтобы наличии выбора осознанно соглашаться воевать в собственном доме.
Выбор - не в доме?
А где надо воевать? В Камбодже и Мозамбике? В Египте и Вьетнаме? В Афганистане, может быть? И еще в десятке стран, в которых "воевал" СССР "не в собственном доме"? Ему это сильно помогло? Ни хрена не помогло. Кажись, наоборот....Десятки миллиардов долларов выброшены на ветер, если не сотни. Люди погибли "за здорово живешь"....(ну вот только скажИте, что у нас в год на дорогах больше гибнет, я вас вообще за человека перестану считать!).

s.t.>> Так СССР изначально вел такую суицидную пропаганду. РИ тоже?
GOGI> Напомнить, как кончились РИ и СССР?
GOGI> И какая вообще пропаганда в РИ? (я правда не знаю)
СССР пережил много того, чего не пережили "не ведущие суицидную пропаганду"(тм)
Напомню, что 1000 км франции гитлеру заняли месяц.
около 1000 км польши - 2 недели.
А 1000 км до москвы - пытались полгода и так и не прошли.

И слова "и как теперь живет франция" повторять не надо: франки немцами считались "европой", в отличие от "остланда", который должен был быть не более чем "жизненным пространством, освобожденным от аборигенов".


>ИМХО, в нашей современности рулит не мобрезерв, а всякого рода "ограниченный контингент"
он в военное время имеет свойство быстро кончаться, если пойдут реальные бои...

>Кстати, я тут заметил что негативно отношусь к молодым людям которые выбрали после гражданского ВУЗа службу в армии. Выбор абсолютно ситуативный: зарплата, ипотека, не нужно что-то искать и пробиваться.

А это мировой тренд.

По дискавери бывали интервью солдат, почему пошли служить. Это бесплатное обучение в вузе (оплачено дядей сэмом), это лоан на жильё от дяди сэма, это возможность стажировки по технической специальности за хорошую зп солдата или офицера, а не бесплатно. Даже эмигранты из рф показывали, кто-то там на АВ служит - мол, "у меня не было иного способа выбиться в люди, а так контракт отслужу и пойду в вуз на того-то".
Собсно, когда-то в начале 00-х, когда я был подписан на милитари.ком, мне на мыло летели постоянные спам-рассылки рекрутеров join now! - с теми же самыми описаниями плюшек.
Здесь местные точно так же. ЗП армейцев за аналогичную работу где-то в полтора-2 раза выше гражданских спецов. Плюс выслуга и т.д. Плюс преференции

DustyFox> Нужно быть полным идиотом, чтобы наличии выбора осознанно соглашаться воевать в собственном доме.

Более того. Всегда должны умирать другие.

DustyFox> Нет. Для этого нужно воевать не дома, а в тех же Алеппо и кандагарах. Но лучше где нибудь под Торонто или Сиэтлом.
Разрешения только спросите сначала. Без разрешения - не пустят. В этом случае разрешение добывается только с помощью СЯС. А у них СЯС ничуть не меньше, даже побольше.
DustyFox> Хватит. У себя дома мы уже повоевали.
Ну и слава Богу. Больше, вроде, не предвидится. Живите спокойно. Сирию прос.ут позже. Больше, вроде вне дома воевать негде, к счастью.

кщееш> А что они тогда по истории будут проходить .?

Девочки? Ну, много чего можно найти полезного. Екатерина Медичи и гугеноты. Елизавета I и Мария Стюарт.

Но, кроме шуток, ты вообще понимаешь, о чём я, да?

кщееш> Банев совсем про другое. Ты прям люто необъективен к его словам.
не-а. Он пытается выглядеть так. Якобы "везде только разумные аргументы"
Но приглядись к его постам.
при обсуждении кого-то там - "они имеют право, они должны защищать свои интересы, они молодцы, а иначе их совсем сожрут (негры, арабы, мексы, русские, нужное подчеркнуть, ненужное вычеркнуть)"
При обсуждении рф - "это дурацкий милитаризм, это русский фошызм, это суицид, дураков нет работать на них, лучше (далее выбираются любые по фантазии - отдыхать, работать, т.д. т.п.)"

Схема поведения примитивна буквально до бинарности.

При выраженно негативном восприятии позиции публикой - включается стандартная фишка перевода темы - в "сам такой" или в мемуары или "а вот я в саудовской аравии зарабатываю!"

Tico> Более того. Всегда должны умирать другие.
Это не наш метод. Это метод "гнойных" америкосов. Правда, мы тут сделали неплохую попытку нормальной войны, когда "Калибр" запускается между двумя глотками кофе (образно говоря). Это - правильная война.

Tico> Более того. Всегда должны умирать другие.
+1
и более того, другие, воюя у себя дома, а не у нас.

Израильтяне знают в этом толк
Вот с чего надо брать пример.

Кстати, кщееш, погляди - вон буквально следующим постом банев исполняет схему, описанную мной
а ты говорил, я необьективен к нему

кщееш> Банев совсем про другое. Ты прям люто необъективен к его словам.
Что-то случилось? А то я не читаю этого индивида, поэтому не в курсе. Передайте, пусть не пыжится понапрасну....

DustyFox>> Нужно быть полным идиотом, чтобы наличии выбора осознанно соглашаться воевать в собственном доме.
В.Б.> Выбор - не в доме?
Ага.
В.Б.> А где надо воевать? В Камбодже и Мозамбике? В Египте и Вьетнаме? В Афганистане, может быть?
Именно! И в них, в том числе!
В.Б.> И еще в десятке стран, в которых "воевал" СССР "не в собственном доме"? Ему это сильно помогло? Ни хрена не помогло.
Ему нихрена не помогло совсем не это, что Вы отлично знаете и без меня!
В.Б.> Десятки миллиардов долларов выброшены на ветер, если не сотни. Люди погибли "за здорово живешь"....
Лучше выбросить десятки миллиардов долларов, чем десятки миллионов жизней.
В.Б.> (ну вот только скажИте, что у нас в год на дорогах больше гибнет, я вас вообще за человека перестану считать!).
Мне, если честно, существенно мнение тех, кого я знаю и кого уважаю, а кем меня считает невнятный десяток-другой пикселов - совершеннейшим образом все равно. По поводу гибели где-то далеко от дома военных - это лучше, чем они будут гибнуть защищая свои дома.

кщееш>> А что они тогда по истории будут проходить .?
Tico> Девочки? Ну, много чего можно найти полезного. Екатерина Медичи и гугеноты. Елизавета I и Мария Стюарт.
Tico> Но, кроме шуток, ты вообще понимаешь, о чём я, да?

Я про то, что эту, предложенную тобой полезную информацию, не предполагающую навыков надо проходить на уроках истории.

А в полях нужны навыки . Я тут только про навыки.

В.Б.>> А где надо воевать? В Камбодже и Мозамбике? В Египте и Вьетнаме? В Афганистане, может быть?
DustyFox> Именно! И в них, в том числе!

Офицерам запаса в 50+ ака ВБ?

Вы таки слишком много кушать!

Если дело доходит до установки на картечь под Москвой эт одно, но если в Камбодже...эт полный финишь

DustyFox>>> Нужно быть полным идиотом, чтобы наличии выбора осознанно соглашаться воевать в собственном доме.
В.Б.>> Выбор - не в доме?
DustyFox> Ага.
В.Б.>> А где надо воевать? В Камбодже и Мозамбике? В Египте и Вьетнаме? В Афганистане, может быть?
DustyFox> Именно! И в них, в том числе!
Ну и где был толк? В Египет, к примеру, думаю сотню-другую миллиардов вколотили, а он со сменой президента положил свой большой египетский хрен на СССР, перевооружился на американское оружие, и с.ать хотел на своих советских друзей, которые, между прочим, Асуан ему строили....А где по-другому было? Чего ради всяких темнокожих по всему миру кормили и вооружали? Целые караваны судов гоняли с помощью от "братского советского народа". А выгоды с этого - может быть, хорошее отношение вьетнамцев к русским туристам? К американским, кстати, не хуже...

DustyFox> По поводу гибели где-то далеко от дома военных - это лучше, чем они будут гибнуть защищая свои дома.
А по мне, пусть они совершенствуют боевые навыки у себя на полигонах, и выходят на почетную военную пенсию и няньчат внуков, чем подрывают себя гранатой на чужой земле, непонятно чего ради....