-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/pi/pikabu/cs6/images/previews_comm/2015-06_4/128x128-crop/1434450115125194123.jpg)
Флейм по Второй мировой
Теги:
sas70
sas70> А сколько раз ещё закопают-откопают один Бог ведает.
Кстати, нынешнее "откапывание" уникально вообще абсурдностью ситуации. Откопавшие впервые в истории лишены полной административной поддержки самого верху.
Что порождает диссонанс и теперь массам в открытую говорят что История отдельно а Легенды отдельно
Кстати, нынешнее "откапывание" уникально вообще абсурдностью ситуации. Откопавшие впервые в истории лишены полной административной поддержки самого верху.
Что порождает диссонанс и теперь массам в открытую говорят что История отдельно а Легенды отдельно
инфо
инструменты
Amoralez> Жуков,
Думаю..вполне разумное предположение
Думаю..вполне разумное предположение
Amoralez
Amoralez>> Жуков,
sas70> Думаю..вполне разумное предположение
А как Вы считаете ?
sas70> Думаю..вполне разумное предположение
А как Вы считаете ?
Amoralez> А как Вы считаете ?
Ничего не надо писать, — сказал он, — тут дело ясное, разберусь сам. Он сдает, а я принимаю. — Этим самым он взял всю ответственность за имевшиеся недостатки в округе на себя.
ждан72> требую рассказа
Вам разве недостаточно рассказа про то что Невский,Чингисхан и И.Грозный ( а также фараон Рамзес) -есть одно лицо?
И на самом деле миром правила могучая русская Тартария..а потом гнусные Романовы исказили историю?
Вам разве недостаточно рассказа про то что Невский,Чингисхан и И.Грозный ( а также фараон Рамзес) -есть одно лицо?
И на самом деле миром правила могучая русская Тартария..а потом гнусные Романовы исказили историю?
ждан72> тебе нехватает треша?
Нет. Мне не хватает протоколированных событий. Желательно "не пережёванных за меня". Свои выводы я и сам сделать сумею
Нет. Мне не хватает протоколированных событий. Желательно "не пережёванных за меня". Свои выводы я и сам сделать сумею
ждан72> правильно сделали что приговорили и правильно что засекретили. таких героев стране знать не зачаем. да и их родственики и потомки не обязаны всю жизнь ходить с этим позором.
Хм..а отчего не засекретить некоего украинца...убрав его должность и фамилие
Ну того..у которого ещё склады некто Меньшиков разорил? В Батурине
Во всём нужна последовательность. Правильно?
Или есть политические грамотные рассекречивания и политически неграмотные?
Хм..а отчего не засекретить некоего украинца...убрав его должность и фамилие
Ну того..у которого ещё склады некто Меньшиков разорил? В Батурине
Во всём нужна последовательность. Правильно?
Или есть политические грамотные рассекречивания и политически неграмотные?
Divergence> С высоты послезнания...
Divergence> Муссолини не с той ноги ввязался в ВМВ.
Да он вообще как то не с той ноги с фюрером дружить начал ... Так же и закончил ...
Divergence> Вместо юга Франции ему надо было бы запрыгнуть на Мальту,- за счет внезапности и нахрапа могли расчитывать на успех.
Да, согласен. Если бы они первым делом взяли бы Мальту, а у них были все возможности для этого, то история войны а СЗМ пошла бы под другому. Глядишь и Гибралтар бы взяли. Результатов войны это вряд ли бы отменило, но затянуть могло бы изрядно.
Divergence> Муссолини не с той ноги ввязался в ВМВ.
Да он вообще как то не с той ноги с фюрером дружить начал ... Так же и закончил ...
Divergence> Вместо юга Франции ему надо было бы запрыгнуть на Мальту,- за счет внезапности и нахрапа могли расчитывать на успех.
Да, согласен. Если бы они первым делом взяли бы Мальту, а у них были все возможности для этого, то история войны а СЗМ пошла бы под другому. Глядишь и Гибралтар бы взяли. Результатов войны это вряд ли бы отменило, но затянуть могло бы изрядно.
sas70> Да какие игры? Очень большому количеству людей это уже малоинтересно. Т.е кто, как и отчего.
Не интересно в текущем дискурсе. Т.е. прокукарекал, а там хоть не расцветай. Именно поэтому сейчас и пытаются переписать итоги ВМВ. В том числе и "малыми победами", типа вот тут не победили - значит и везде соврали ...
sas70> И чем дальше по линейке времени, тем больше таких людей..
Ну да, прогандонизм начинает цвести гуще, но это же не значит, что мы должны молчать?
sas70> Ну вот кого "ан масс" сейчас интересует реальная мотивация товарища И.Грозного при создании опричины?
Мню
например
sas70> ИМХО сие интересно менее 1% населения хоть страны..хоть мира ))
Но этот один процент знающий, превратится в 10% верящих (по аналогии с хорошей продажей) ... Что уже не плохо.
sas70> З.Ы Гоблина не люблю
А я не Гоблина, а Жукова или Яковлева смотрю
Очень большому количеству людей это уже малоинтересно. Т.е кто, как и отчего.Не интересно в текущем дискурсе. Т.е. прокукарекал, а там хоть не расцветай. Именно поэтому сейчас и пытаются переписать итоги ВМВ. В том числе и "малыми победами", типа вот тут не победили - значит и везде соврали ...
sas70> И чем дальше по линейке времени, тем больше таких людей..
Ну да, прогандонизм начинает цвести гуще, но это же не значит, что мы должны молчать?
sas70> Ну вот кого "ан масс" сейчас интересует реальная мотивация товарища И.Грозного при создании опричины?
Мню
например sas70> ИМХО сие интересно менее 1% населения хоть страны..хоть мира ))
Но этот один процент знающий, превратится в 10% верящих (по аналогии с хорошей продажей) ... Что уже не плохо.
sas70> З.Ы Гоблина не люблю
А я не Гоблина, а Жукова или Яковлева смотрю
Crazy>сейчас и пытаются переписать итоги ВМВ.
Кто "пытается"? Полковник вооружённых сил США Дэвид Гланц? Или полковник бундесвера Карл-Хайнц Фризер?
Crazy> Мню например
С каких пор Вы себя считаете "массой"?
Crazy> превратится в
А Вы в этом уверены?
Crazy> а Жукова или Яковлева смотрю
Я и смотреть не люблю. Только чтение. Только бумага. Интересно смотреть на используемую историком библиографию
Кто "пытается"? Полковник вооружённых сил США Дэвид Гланц?
Или полковник бундесвера Карл-Хайнц Фризер? Crazy> Мню
например С каких пор Вы себя считаете "массой"?
Crazy> превратится в
А Вы в этом уверены?
Crazy> а Жукова или Яковлева смотрю
Я и смотреть не люблю. Только чтение. Только бумага. Интересно смотреть на используемую историком библиографию
Это сообщение редактировалось 29.08.2018 в 20:04
Crazy>>сейчас и пытаются переписать итоги ВМВ.
sas70> Кто "пытается"? Полковник вооружённых сил США Дэвид Гланц? Или полковник бундесвера Карл-Хайнц Фризер?
да все подряд ... и наша пятая колонна в том числе ...
Crazy>> Мню например
sas70> С каких пор Вы себя считаете "массой"?
Как отдельный представитель народа
и например ролик Жукова на разведопросе посвященный Ивану IV понравился 18 тыр. человек. Не "масса"?
sas70> Crazy> превратится в
sas70> А Вы в этом уверены?
Нет конечно, но маркетолухи говорят, что один довольный покупатель приведет исчо ... Почему бы и тут этому правилу не действовать?
sas70> Crazy> а Жукова или Яковлева смотрю
sas70> Я и смотреть не люблю. Только чтение. Только бумага
Нет возможности самому закопаться, составить столбики цифирек, посравнивать ... Повыводить коэффициенты и корреляции. Почему бы и не поверить на слово уважаемым людям, которые интересно об этом рассказывают?
sas70> Кто "пытается"? Полковник вооружённых сил США Дэвид Гланц?
Или полковник бундесвера Карл-Хайнц Фризер? да все подряд ... и наша пятая колонна в том числе ...
Crazy>> Мню
например sas70> С каких пор Вы себя считаете "массой"?
Как отдельный представитель народа
и например ролик Жукова на разведопросе посвященный Ивану IV понравился 18 тыр. человек. Не "масса"?sas70> Crazy> превратится в
sas70> А Вы в этом уверены?
Нет конечно, но маркетолухи говорят, что один довольный покупатель приведет исчо ... Почему бы и тут этому правилу не действовать?
sas70> Crazy> а Жукова или Яковлева смотрю
sas70> Я и смотреть не люблю. Только чтение. Только бумага
Нет возможности самому закопаться, составить столбики цифирек, посравнивать ... Повыводить коэффициенты и корреляции. Почему бы и не поверить на слово уважаемым людям, которые интересно об этом рассказывают?
Crazy> да все подряд ... и наша пятая колонна в том числе ...
См выше . В этом историческом периоде слова про "пятую колонну" не поддержаны админресурсом государства.Пока. Более того, развивается принцип "Пусть расцветает сто цветов", а Гланц награждён МО РФ.
В связи с этим они реально -пустые.За ними ничего не стоит..кроме застарелой привычки некоторых людей ими (словами) бросаться.
Crazy> понравился 18 тыр. человек. Не "масса"?
Масса. Примерно в 0,012% населения этой страны. Какой рейтинг у нашего Президента?
Crazy> но маркетолухи говорят, что
Пропаганда как сетевой маркетинг. Работает .Но некоторое время. Потом рождается термин "СПАМ"..И перестаёт восприниматься. Ну как Гербалайф. До ребрендинга
Crazy> Почему бы и не поверить на слово
"Не верь, не бойся, не проси"
См выше
. В этом историческом периоде слова про "пятую колонну" не поддержаны админресурсом государства.Пока. Более того, развивается принцип "Пусть расцветает сто цветов", а Гланц награждён МО РФ. В связи с этим они реально -пустые.За ними ничего не стоит..кроме застарелой привычки некоторых людей ими (словами) бросаться.
Crazy> понравился 18 тыр. человек. Не "масса"?
Масса. Примерно в 0,012% населения этой страны. Какой рейтинг у нашего Президента?
Crazy> но маркетолухи говорят, что
Пропаганда как сетевой маркетинг. Работает .Но некоторое время. Потом рождается термин "СПАМ"..И перестаёт восприниматься. Ну как Гербалайф. До ребрендинга
Crazy> Почему бы и не поверить на слово
"Не верь, не бойся, не проси"
sas70> См выше . В этом историческом периоде слова про "пятую колонну" не поддержаны админресурсом государства.Пока. Более того, развивается принцип "Пусть расцветает сто цветов", а Гланц награждён МО РФ.
Ключевое слово: "пока".
sas70> В связи с этим они реально -пустые.За ними ничего не стоит..кроме застарелой привычки некоторых людей ими (словами) бросаться.
не скажи, ширнармасс может и не воспринимает, но "контору" еще никто не отменял ... И она бдит ...
Crazy>> понравился 18 тыр. человек. Не "масса"?
sas70> Масса. Примерно в 0,012% населения этой страны. Какой рейтинг у нашего Президента?
Ну так ептыть, Москва не сразу строилась, не? Погоди, может будет презик и включат в учебники по истории. В этих учебниках и Куликовская битва не так как Жуков рассказывает.
Crazy>> но маркетолухи говорят, что
sas70> Пропаганда как сетевой маркетинг. Работает .Но некоторое время. Потом рождается термин "СПАМ"..И перестаёт восприниматься. Ну как Гербалайф. До ребрендинга
И именно это также относится к набросам. Где реагируют, а где то уже и посылают ... А тем временем, те кто заинтересовался - начинает углублять свои познания
sas70> "Не верь, не бойся, не проси"
. В этом историческом периоде слова про "пятую колонну" не поддержаны админресурсом государства.Пока. Более того, развивается принцип "Пусть расцветает сто цветов", а Гланц награждён МО РФ. Ключевое слово: "пока".
sas70> В связи с этим они реально -пустые.За ними ничего не стоит..кроме застарелой привычки некоторых людей ими (словами) бросаться.
не скажи, ширнармасс может и не воспринимает, но "контору" еще никто не отменял ... И она бдит ...
Crazy>> понравился 18 тыр. человек. Не "масса"?
sas70> Масса. Примерно в 0,012% населения этой страны. Какой рейтинг у нашего Президента?
Ну так ептыть, Москва не сразу строилась, не? Погоди, может будет презик и включат в учебники по истории. В этих учебниках и Куликовская битва не так как Жуков рассказывает.
Crazy>> но маркетолухи говорят, что
sas70> Пропаганда как сетевой маркетинг. Работает .Но некоторое время. Потом рождается термин "СПАМ"..И перестаёт восприниматься. Ну как Гербалайф. До ребрендинга
И именно это также относится к набросам. Где реагируют, а где то уже и посылают ... А тем временем, те кто заинтересовался - начинает углублять свои познания
sas70> "Не верь, не бойся, не проси"
Crazy> Ключевое слово: "пока".
Надежды -юношей питают. Загнать людей в стройные колонны - дело даже не одного десятилетия. Теперь. Даже если перейти на методы теперяшней сильно Средней Азии
Но это исключительно моё личное мнение.
Весь комплекс проводимых государством мероприятий на сегодня противоположен Вашему "ключевому". Хотя эксперимент "если дать патриотам некоторое количество денег -что получится?" проводится
Crazy> И она бдит
Да кто спорит. И архивы открывает Архив ВЧК: Сборник документов. М.: Кучково поле, 2007.
Классная вещь.
Crazy> Москва не сразу строилась,
И Гербалайф был на пике
Crazy> И именно это также относится к набросам.
Хм..Это прежде всего относится к тому что считать набросами Наброс про Победу под Прохоровкой, 28 панфиловцев или там последнее..римейк "Жаворонка"..он ведь тоже наброс? Только легендарный
Надежды -юношей питают. Загнать людей в стройные колонны - дело даже не одного десятилетия. Теперь. Даже если перейти на методы теперяшней сильно Средней Азии
Но это исключительно моё личное мнение.
Весь комплекс проводимых государством мероприятий на сегодня противоположен Вашему "ключевому". Хотя эксперимент "если дать патриотам некоторое количество денег -что получится?" проводится
Crazy> И она бдит
Да кто спорит. И архивы открывает
Архив ВЧК: Сборник документов. М.: Кучково поле, 2007.Классная вещь.
Перечень изданий, на основе материалов Центрального архива ФСБ России :: Федеральная Служба Безопасности
Перечень изданий, на основе материалов Центрального архива ФСБ России // www.fsb.ruCrazy> Москва не сразу строилась,
И Гербалайф был на пике
Crazy> И именно это также относится к набросам.
Хм..Это прежде всего относится к тому что считать набросами
Наброс про Победу под Прохоровкой, 28 панфиловцев или там последнее..римейк "Жаворонка"..он ведь тоже наброс? Только легендарный
ждан72> не согласен, зачем нам втирают сказки про мощи Ильи Муромца и про бой Пересвета с Челубеем? требую рассказа про повара воровавшего конину из солдатского котла!
Ну он же совсем чуть-чуть,попробовал...эх народ...
Ну он же совсем чуть-чуть,попробовал...эх народ...
Crazy> В этих учебниках и Куликовская битва не так как Жуков рассказывает.
Если уж смотреть..и если про Куликовскую..и если реально интересно слушать тех кто копает -то лучше Двуреченского Вы хрен кого найдёте.
ДОНСКОЕ ПОБОИЩЕ
К очередной годовщине Куликовской битвы предлагаем вашему вниманию лекцию, прочитанную в Рабочем университете им. И.Б. Хлебникова кандидатом истроических наук О.В. Двуреченским. Лекция рассказывает о многолетних археологических раскопках на Куликовом поле и опровергает широко распространенные мифы об одном из важнейших событий в истории нашей Родины.
Хоть и комми ))), но КИН (сорри за Оф)
Впрочем.."шоу маст гоу он".Кому Двуреченкий..а кому и Жуков ))
Если уж смотреть..и если про Куликовскую..и если реально интересно слушать тех кто копает -то лучше Двуреченского Вы хрен кого найдёте.
ДОНСКОЕ ПОБОИЩЕ
К очередной годовщине Куликовской битвы предлагаем вашему вниманию лекцию, прочитанную в Рабочем университете им. И.Б. Хлебникова кандидатом истроических наук О.В. Двуреченским. Лекция рассказывает о многолетних археологических раскопках на Куликовом поле и опровергает широко распространенные мифы об одном из важнейших событий в истории нашей Родины.
Хоть и комми ))), но КИН (сорри за Оф)
Впрочем.."шоу маст гоу он".Кому Двуреченкий..а кому и Жуков ))
sas70> Впрочем.."шоу маст гоу он".Кому Двуреченкий..а кому и Жуков ))
посмотрю вдумчиво на выходных - отвечу ...
посмотрю вдумчиво на выходных - отвечу ...
Crazy> посмотрю вдумчиво на выходных - отвечу ...
Ок.Дядько, несмотря на левацкие взгляды в жизни -дело своё знает туго. И наоткрывал уже ..в принципе на докторскую
Ок.Дядько, несмотря на левацкие взгляды в жизни -дело своё знает туго. И наоткрывал уже ..в принципе на докторскую
sas70> М.Э. Морозов, К. Кулагин Советский подводный флот, 1922-1945 гг
sas70> М. Э. Морозов, К. Л. Кулагин. «Катюши» в бою. Подводные лодки типа «К» в Великой Отечественной войне
Щас некогда читать,хотя нечто оттуда вроде читал давно,так в двух словах,было торпедирование или нет?просто ДА или НЕТ
sas70> М. Э. Морозов, К. Л. Кулагин. «Катюши» в бою. Подводные лодки типа «К» в Великой Отечественной войне
Щас некогда читать,хотя нечто оттуда вроде читал давно,так в двух словах,было торпедирование или нет?просто ДА или НЕТ
O.O.>просто
Нет никаких свидетельств о попадании торпед хоть в "Тирпиц"..хоть в "эсминец"
Кстати..Лунин оказывается ещё развлекался стрельбой по безоружным норвежским рыбакам. Причём потопленные рыбацкие мотоботы записал на свой личный счёт потопленных.
Я читал о потопленном на Чёрном море "нейтрале" - турке с несколькими сотнями еврейских беженцев из стран Оси..ради "счёта".
Но не знал что это было тенденцией на подплаве.
Нет никаких свидетельств о попадании торпед хоть в "Тирпиц"..хоть в "эсминец"
Кстати..Лунин оказывается ещё развлекался стрельбой по безоружным норвежским рыбакам. Причём потопленные рыбацкие мотоботы записал на свой личный счёт потопленных.
Я читал о потопленном на Чёрном море "нейтрале" - турке с несколькими сотнями еврейских беженцев из стран Оси..ради "счёта".
"Мефкуре" было одни из трех судов ("Мефкуре", "Бюльбюль" и "Морина"), покинувших Констанцу 3 августа с тысячью еврейских беженцев на борту и державших курс на Босфор. Точное количество людей на "Мефкуре" неизвестно: можно предположить, что там было от 310 до 320 человек с учетом экипажа. После обстрела с Щ-215 судно загорелось и начало тонуть. Как утверждало в своем ежедневном бюллетене "Еврейское телеграфное агенство" (выходившее в США) от 22 августа 1944 года , первые снаряды поразили машинное отделение, что вызвало пожар. Люди на судне прыгали в воду под под огнем из пулеметов. В результате удалось спастись только шести членам экипажа, включая капитана и пяти пассажирам. Судя по всему, члены экипажа успели спустить шлюпку, которая и стала спасением для 11 человек.
"Мефкуре" - малоприятный инциндент из истории советского подплава.
Сегодня очередная годовщина печально известной атаки советской подлодки Щ-215 турецкого судна Мефкуре, произошедшая на Черном море и приведшая к многочисленным жертвам. 30 июля 1944 года Щ-215 вышла из Батуми в 21-00 в очередной поход, который был 14-м в за ее карьеру боевой субмарины.… // olt-z-s.livejournal.comНо не знал что это было тенденцией на подплаве.
O.O.> Щас некогда читать,хотя нечто оттуда вроде читал давно,так в двух словах,было торпедирование или нет?просто ДА или НЕТ
В двух словах - ХЗ. Скорее всего нет. Во всяком случае, на "Тирпице" такого попадания не зафиксировали.
В двух словах - ХЗ. Скорее всего нет. Во всяком случае, на "Тирпице" такого попадания не зафиксировали.
VAS63> Во всяком случае, на "Тирпице" такого попадания не зафиксировали.
На эсминцах тоже(Лунин утверждал что попал в "Тирпиц" и один из эсминцев).
Автор указанного выше считает что Лунин сделал ошибку в расчёте торпедного треугольника и стрелял с предельной дистанции. В связи с чем попасть физически -не мог.
Но зато его и никто не обнаружил. Что несомненно случилось бы , подойди он поближе
На эсминцах тоже(Лунин утверждал что попал в "Тирпиц" и один из эсминцев).
Автор указанного выше считает что Лунин сделал ошибку в расчёте торпедного треугольника и стрелял с предельной дистанции. В связи с чем попасть физически -не мог.
Но зато его и никто не обнаружил. Что несомненно случилось бы , подойди он поближе
sas70> Но зато его и никто не обнаружил. Что несомненно случилось бы , подойди он поближе
Странный вывод. Лунина бы точно не обнаружили, останься он вообще в базе.
Странный вывод. Лунина бы точно не обнаружили, останься он вообще в базе.
VAS63> Странный вывод. Лунина бы точно не обнаружили, останься он вообще в базе.
Он не "странный". Просто был очень большой наряд противолодочных сил, а море было достаточно спокойным.
Ну и Лунин не Маринеско..что-бы рисковать так, как рисковал тот при торпедировании "Густлофа" и "Штойбена".
Не "отмороженный".
Лунин всегда атаковал с "гарантией" безопасности( моё личное мнение из прочитанного)
Он не "странный". Просто был очень большой наряд противолодочных сил, а море было достаточно спокойным.
Ну и Лунин не Маринеско..что-бы рисковать так, как рисковал тот при торпедировании "Густлофа" и "Штойбена".
Не "отмороженный".
Лунин всегда атаковал с "гарантией" безопасности( моё личное мнение из прочитанного)
sas70> Нет. Мне не хватает протоколированных событий. Желательно "не пережёванных за меня". Свои выводы я и сам сделать сумею
да нет!
тебе нужен треш и угар, обмусолливание и смакование. если бы тебе было нужно прочитать и сделать свои выводы ты бы пошел в архив и почитал, подумал, сопоставил. но тебе не это нужно.
да нет!
тебе нужен треш и угар, обмусолливание и смакование. если бы тебе было нужно прочитать и сделать свои выводы ты бы пошел в архив и почитал, подумал, сопоставил. но тебе не это нужно.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
