[image]

Украина попытается продать крейсер проекта 1164

Теги:флот
 
1 19 20 21 22 23 35
NL Snake #16.09.2018 09:30  @Вованыч#15.09.2018 21:26
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Вованыч> Зибзическая возможность у него была, когда приезжали "покупатели" из России и предлагали хоть какие-то деньги. Сейчас корпус 1984 г. закладки никого не интересует. Бразильцев (которые уж точно не шикуют) - тем более.

А Фош у Бразилии какого года закладки? ;)
   69.0.3497.9169.0.3497.91
Snake> А Фош у Бразилии какого года закладки? ;)


А он что до сих пор в строю ? :eek: :D
   59.0.3071.11059.0.3071.110

dmirg78

модератор
★★★★☆
Snake> А Фош у Бразилии какого года закладки? ;)

Теперь бразильский "фош" выглядит вот так. Почти на десятилетие моложе несостоявшейся "Украины".
Прикреплённые файлы:
 
   67.0.3396.8767.0.3396.87

davex

опытный

dmirg78> ... Почти на десятилетие моложе несостоявшейся "Украины".
Ээээ, я что-то не понял?
РКР Украина (Комсомолец/Адмирал Флота Лобов) заложен в 1983, спущен на воду в 1990
АВ Фош (Сан-Паулу) заложен 1957, спущен на воду в 1960, в строю в 1963, в 2000/2001 передан Бразилии.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU капитан-123 #16.09.2018 11:33  @dmirg78#16.09.2018 10:49
+
+1
-
edit
 

капитан-123

опытный

Snake>> А Фош у Бразилии какого года закладки? ;)
dmirg78> Теперь бразильский "фош" выглядит вот так. Почти на десятилетие моложе несостоявшейся "Украины".
Только это не "Фош", а бывший английский "Океан" 1998 года выпуска ;)
   62.062.0

Snake

аксакал
★★
dmirg78>> ... Почти на десятилетие моложе несостоявшейся "Украины".
davex> Ээээ, я что-то не понял?
davex> РКР Украина (Комсомолец/Адмирал Флота Лобов) заложен в 1983, спущен на воду в 1990
davex> АВ Фош (Сан-Паулу) заложен 1957, спущен на воду в 1960, в строю в 1963, в 2000/2001 передан Бразилии.

Он самый. Был куплен после 40 лет службы и отслужил ещё 17 у бразильцев.
   69.0.3497.9169.0.3497.91
+
+1
-
edit
 

sahureka

опытный

Snake> Он самый. Был куплен после 40 лет службы и отслужил ещё 17 у бразильцев.

но за эти 17 лет у него было больше простоев из-за проблем, чем периодов оперативного использования
   6565

davex

опытный

Snake> Он самый. Был куплен после 40 лет службы и отслужил ещё 17 у бразильцев.
Вот мне и непонятно каким образом Фош может быть моложе Украины. На 26-30 лет старше (смотря как считать)

Кстати выше верно сказали, то не Фош/Сан Паулу.
Сан Паулу вот он:
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Snake>> Он самый. Был куплен после 40 лет службы и отслужил ещё 17 у бразильцев.
sahureka> но за эти 17 лет у него было больше простоев из-за проблем, чем периодов оперативного использования

И что? Эксплуатировать нужно уметь. И не экономить на личном составе.
   69.0.3497.9169.0.3497.91
RU dmirg78 #16.09.2018 11:50  @капитан-123#16.09.2018 11:33
+
+1
-
edit
 

dmirg78

модератор
★★★★☆
капитан-123> Только это не "Фош", а бывший английский "Океан" 1998 года выпуска ;)

Спасибо, Кэп. Фото даже специально подписано ;)
   67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+1
-
edit
 

dmirg78

модератор
★★★★☆
davex> АВ Фош (Сан-Паулу) заложен 1957, спущен на воду в 1960, в строю в 1963, в 2000/2001 передан Бразилии.

Сан-Паулу (экс-Фош) выведен из состава флота. Вместо него теперь другой авианесущий корабль - Атлантико (бывший HMS Ocean)
   67.0.3396.8767.0.3396.87

davex

опытный

dmirg78> Сан-Паулу (экс-Фош) выведен из состава флота. Вместо него теперь другой авианесущий корабль - Атлантико (бывший HMS Ocean)
Теперь понял. Спасибо!
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 

dmirg78

модератор
★★★★☆
Snake> Он самый. Был куплен после 40 лет службы и отслужил ещё 17 у бразильцев.

Не совсем корректно сравнивать эти корабли. Один служил, проходил ремонты, техническое обслуживание. А второй 28 лет стоит недостроем и ржавеет у стенки.
   67.0.3396.8767.0.3396.87
UA IGOR_MORE #16.09.2018 12:24  @adv1971#15.09.2018 23:58
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
adv1971> Это Украина почему-то считала, что крейсер никогда не устареет и только дорожать будет...
adv1971> Ну идиоты, что с них взять.

Сам крейсер достраивали и готовили к передаче российской стороне, подразумевая адекватную компенсацию, которая кулуарно озвучивалась и сначала была вполне приемлемой. Но позиция российской стороны, как единственного покупателя, со временем стала больше походить на выходки кокетливой девки в варианте "дам, но позже, а может быть нее дам вообще". Естественно, украинская сторона долгие годы пыталась поддерживать диалог, в надежде решить вопрос с кораблем, но когда стало понятно, что подобная позиция российской стороны переходит в разряд прямого шантажа, типа "отдавайте задарма, иначе нафиг кому он вообще нужен", Украина прекратила финансирование достройки и свела к минимуму расходы на содержание корабля.
Фактически, Украина с крейсером нарвалась на те грабли, которые она обошла с "Варягом", когда после распада Союза российская сторона не теряла заинтересованности в корабле, но не подтверждала финансирование его дальнейшей достройки. Тогда, вывод и акценты сразу были сделаны правильными, а именно: пошло резкое сокращение финансирование проекта в связи с отсутствием достаточных перспектив на его будущее. С крейсером же, как и написал выше, лоханулись в том, что поверили в обещания россиян выкупить крейсер после достройки, но, как говорится "обещать, это не значит жениться".
Сама история с крейсером в очередной раз показывает некомпетентность высшего руководства Украины того времени. Если бы изначально на стол переговоров перед россиянами был положен проект контракта, то еще 20 лет тому назад все стало ясно с конечной судьбой корабля, а так, кулуарные переговоры, чаепития и т.д., когда на пьяную голову на фоне хлебосолья в Украине говорится "да", а по приезду в Москву, с центральных каналов уже "мы еще подумаем", и так в течение десятилетий... Именно подобное и привело к такой ситуации.
Так что да, действительно "идиоты", точнее - доверчивые идиоты.
   62.062.0
+
+20
-
edit
 

WWWW

аксакал

adv1971>> Это Украина почему-то считала, что крейсер никогда не устареет и только дорожать будет...
adv1971>> Ну идиоты, что с них взять.
I.M.> Сам крейсер достраивали и готовили к передаче российской стороне, подразумевая адекватную компенсацию, которая кулуарно озвучивалась и сначала была вполне приемлемой. Но позиция российской стороны, как единственного покупателя, со временем стала больше походить на выходки кокетливой девки в варианте "дам, но позже, а может быть нее дам вообще". Естественно, украинская сторона долгие годы пыталась поддерживать диалог, в надежде решить вопрос с кораблем, но когда стало понятно, что подобная позиция российской стороны переходит в разряд прямого шантажа, типа "отдавайте задарма, иначе нафиг кому он вообще нужен", Украина прекратила финансирование достройки и свела к минимуму расходы на содержание кор
I.M.> Так что да, действительно "идиоты", точнее - доверчивые идиоты.

Идиоты - это кто поверит в Вашу версию. На 1993 г. техническая готовность корабля определялась в 75%. С 1984 по 1991 гг. Постройка крейсера осуществлялась за счёт бюджета СССР. Допустим два года финансировалась из бюджета РФ. Затем Украина прихватизировала крейсер переименовала в честь себя и начала достраивать для ВМСУ , когда трюк не прошел начала "продавать" его России по цене как будто крейсер с 0 строился на Украине. Резонно "продавцы" были посланы в известном направлении. Сейчас корабль - металлолом на плаву.
   1818
БалаБОТ: Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)
+
-1
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

dmirg78> А второй 28 лет стоит недостроем и ржавеет у стенки.
- не надо торговаться, мы хороший крейсер торгуем... не нравится - не покупайте :D
   69.0.3497.9269.0.3497.92
RU Вованыч #16.09.2018 15:48  @Snake#16.09.2018 09:30
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Snake> А Фош у Бразилии какого года закладки? ;)

В смысле "был" :) ? Был старый кораблик, теперь его нет - сменяли на почти новую иномарку без пробега по РФ единичку 1998 г. постройки. И таки да - есть разница: немолодой авианосный корабль или старый ненужный крейсер.
   69.0.3497.9269.0.3497.92
RU Вованыч #16.09.2018 15:54  @x-Merlin#16.09.2018 15:41
+
+6
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
x-Merlin> - не надо торговаться

Таки уже никто и не торгуется. Давно. Теперь это всё ваше. Пользуйтесь. Если, конечно, сможете.
   69.0.3497.9269.0.3497.92
UA x-Merlin #16.09.2018 16:13  @Вованыч#16.09.2018 15:54
+
-1
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

Вованыч> Таки уже никто и не торгуется
- тогда проходи мил человек, не мешай торговать :D

Кому Имперский Крейсер без пробега? Подходи не скупись, покупай, навались! :D
   69.0.3497.9269.0.3497.92
RU Вованыч #16.09.2018 16:18  @x-Merlin#16.09.2018 16:13
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
x-Merlin> не мешай торговать

Это не торговля, это просрочка :D
   69.0.3497.9269.0.3497.92
UA x-Merlin #16.09.2018 16:21  @Вованыч#16.09.2018 16:18
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

Вованыч> Это не торговля, это просрочка :D
- бедность не порок© по Сеньке и шапка... :D
   69.0.3497.9269.0.3497.92
RU downpour #16.09.2018 17:55  @IGOR_MORE#16.09.2018 12:24
+
+4
-
edit
 

downpour

опытный

I.M.> Так что да, действительно "идиоты", точнее - доверчивые идиоты.

Ну вот я поражаюсь, Вы вечно топите за"аполитичность" темы, но тут и враньё и политика, всё в кучу.

Смешно, ей богу.
   62.062.0
UA x-Merlin #16.09.2018 18:48  @downpour#16.09.2018 17:55
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

downpour> Ну вот я поражаюсь, Вы вечно топите за"аполитичность" темы, но тут и враньё и политика, всё в кучу.
- а не могли бы Вы точно с фактами разоблачить IGOR_MORE в его вранье? я полагаю у вас есть факты о которых Всем было бы интерестно узнать? может явите их Миру, только без домыслов и лозунгов...

поверьте все любят фактическую сторону дела в историческом срезе...

буду благодарен и не один я... :D
   69.0.3497.9269.0.3497.92
RU Вованыч #16.09.2018 18:50  @x-Merlin#16.09.2018 18:48
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
x-Merlin> может явите их Миру, только без домыслов и лозунгов...

Только после продажи крейсера :D
   69.0.3497.9269.0.3497.92
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA x-Merlin #16.09.2018 18:54  @Вованыч#16.09.2018 18:50
+
-
edit
 

x-Merlin

аксакал

Вованыч> Только после продажи крейсера :D
- ну вот пришёл Вованыч и как всегда... :D
   69.0.3497.9269.0.3497.92
1 19 20 21 22 23 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru