о сельхозе и колхозах и другая статистика

Нифига люди накатали, почти 60 страниц. Не могу удержатся, некоторые напишут же:

Jerard> Вопрос:
А что в Сибири до центрального отопления ночью не спали — все бегали для сугреву?

Jerard> Ответ:
Спали, но плохо. Не так, чтобы на следующий день работать 8-10 часов.

Это чо хоть такое? До центрального отопления люди не работали штоль? Гляжу тут специфическая публика собирается, все люди комнатные, уж новерно и на улицу не ходите.
Я как-то жил в дырявом вагоне всю зиму, приволокли его откуда-то, стекловата повыпала, мы немножко починили, осенью всё было нормально. Зато зимой как мороз - на уровне груди (термометр висел) 7-10 градусов, пол надо мыть тёплой водой и быстро - за тряпкой моментально вода замерзает. Ну и что - нормально спалось, под одеялом, ватным таким в клеточку, и днём мы не горевали, ругались конешно, просто не ходили голыми, а в одежде, на ногах носки шерстяные. Работал я кстати по 12 часов, все вахтовики по столько работают. Центрального отопления конешно не было.

Jerard> Словосочетание "окопная стопа" знакомо? Если нет, рекомендую оинтересоваться... А еще названиями: пиелонефрит, гломерулонефрит, ... И условиями возникновения таковых...

Чушь какая-то, Вы с бронхитом не перепутали? Не слыхал про такие болезни, и сам я и знакомые многие работали и работают на улице.

Jerard> Забавно как речь о жаре так: "Жить можно, работать нет. Попробуйте поработать, помрете".
Jerard> А как только о морозе так "Ну жили же..." Ну так попробуйте поработать без отопления при -30 С, а я на вас погляжу... Про -50 С я уж пока молчу.

Блин, хорэ чернуху гнать! При -30 ВСЕ работают, машины на ходу, операторы на кустах, метео с -40, не с -30, с 40 градусов холода. Работают люди без отопления, в фуфайках. После 40 тоже бывает приходится поработать, такая погода неделями может стоять в Сибири. -50 даже в Уренгое бывает не часто, про Якутию не знаю. Да рожа мёрзнет, дышать глубоко не стоит. Но допустим если порыв - кому надо работают, для таких случаев маски "север" есть. Самому не приходилось, врать не буду.

Я как-то сижу в общаге, проснулся делать нефиг, мороз стоял, машины не ходили, думаю схожу в контору, в столовую, просто так от скуки. Там расстояние километра 3-4. Иду, думаю чо так холодно, рожа не терпит, прикрываю рукавичкой. Пришол, люди говорят - тибе чо не сидитса, термометр до -55 ниже упал. Я был в фуфайке хорошей, сам покупал, ватных штанах на лямках, шлеме таком, знаете со шнуровкой поверху и валенках. Солнышко поднялось сразу потеплело. До -45 . Ничо мне не сделалось, одежда - она рулит.

Jerard> Итак, большинство спорящих что в холоде жить и работать лучше, видели мороз -30 и ниже только по телевизору... А многие и -20.

Ню-ню - это про Вас.

Лично я не слышал не разу што кто-то (не пьяный) замёрз, ну нечасто это бывает. Зато от жары у меня знакомый умер, +30 было, врач сказал сердце не выдержало, перенапрягся. 43 года было человеку. У моего друга тесть также от жары на покосе умер, но он правда старенький был, гораздо за 50.

Скажу за себя - молоко к нам доходило в любом количестве. Пили сколько хотели, как воду. Мясо не так. В магазине приходилось стоять в очереди, на базаре было свободно, но покупали не так часто. Мясо я жру больше чем при СССР, молока меньше. Фруктов меньше, хотя мандарины и киви (о которых мы вообще раньше не слышали) продаются свободно, зато стало хуже с яблоками. Яблоки заморские, видно не доспели на дереве или химией их обрабатывали. В общем на вкус подозрительные, а главное стоят как те же мандарины. А раньше лопали сколько хотели. Рыба вполне доходила. Авиаперевозки доходили.

 

И заметьте - это все ТЕвг запомнил этак в возрасте 4-5 лет! Уникальная память юного коммуниста. Ибо если ТЕвг 1978 г.р., то в начале перестройки ему было 7 лет.

В Ростове на улице Нансена, в Новочеркаске, в Экибасе в Казахстане. Родители - отец работал радиотехником, электромехаником, электрослесарем, мастером. Получал от 110 (на телевышке) до 500 (газовое месторождение Месояха за полярным кругом). Мама - работала метеорологом, электрослесарем, мастером, получала от 70 - метео в аэропорту, до 220 - на электростанции.

 

Блин, живут же люди, а. У меня вот отец в начале 80-х получал около 600 руб (офицер, место действия - Северный Урал), а мама - что-то около 180 (учитель в школе). И при том мясо у нас было только потому, что мы свиней держали и прочую живность. Ну не было его в магазине, то есть - совсем!

Jerard> Забавно как речь о жаре так: "Жить можно, работать нет. Попробуйте поработать, помрете".
Jerard> А как только о морозе так "Ну жили же..." Ну так попробуйте поработать без отопления при -30 С, а я на вас погляжу... Про -50 С я уж пока молчу.

 

Да просто потому, что это правда. Я с Северного Урала, там при -30 вполне работали, а бывало и -40 неделями стояло - тоже не помирали. А вот в Майами разок у меня был такой случай - в первой моей машине чашка амортизатора сломалась, решил заменить. Сдуру решил поехать на шоссе, встать на аварийную стоянку и заменить (в апартменте на паркинг лоте нельзя было). Сколько нужно времени заменить чашку? Снять колесо, снять амортизатор, заневолить пружину, поставить новую чашку, закрутить гайку амортизатора, прикрутить к ступице, поставить обратно колесо. И поехал, где-то 11 утра было. Встал на стоянке (тени там нет, открытая стоянка на солнце), начал менять. Через 20 минут мне было уже очень плохо, пришлось залезть в машину и включить кондиционер. Если бы не было б кондиционера и никого вокруг бы не ездило - за этот час работы я б там помер, совершенно без вопросов. Но, к счастью, буквально через 10 минут приехал мент, спросил, не нужна ли помощь и ждал все время, пока я не закончу свой ремонт.

Чёрные и жёлтые с белыми смешиваться НЕ ХОТЯТ. Спросите у местных американцев)

 

И что именно спросить? Лично я могу сказать - смешанных пар очень много. Проблема не в "черноте" или "желтизне", а в уровне жизни и в уровне общения. Если "желтый" живет в китайском гетто, очень плохо говорит по-английски - очень вряд ли, что он/она выйдут замуж/женятся на белом американце. А вот если с английским все хорошо - и женятся и замуж выходят совершенно без проблем.

Я не знаю насчет того, какой пластик у Вас. У меня машина стоит на солнышке и руки обжигает, но пластик не коробится.

 

Миша, мне надо было из Майами сувенирчик привезти. Там, если утром оставишь на задней полке (на темном фоне т.е.), под задним стеклом кассету магнитофонную - к обеду она уже довольно-таки плоская. Из той же оперы sunscreens - здесь, в Питтсбурге, они почитай и не нужны, и люди не больно-то с ними возятся, а в Майами без них пластмасса плавится, поэтому на паркингах не найти машину без sunscreen. Зато с двумя (под ветровое стекло и под заднее) - скока угодно!

Ладно, я прекращаю спор. Считайте, что вы меня убедили. Я вам всем желаю работать при 35 днем и 27 ночью без кондиционеров и считать это нормой. А я как тупой, уехавший из России буду жить и трудиться в условиях в районе +20С.

 

+25 ночью спать по хорошей привычке можно, хотя и неприятно. А вот 35 днем на солнцепеке работать, когда солнышко в зените - не верю. Ну, если только к каждому работнику провести пивопровод. Испаники вон уж как привыкшие к жаре, а сиесту чтут строго.

Сергей-4030> +25 ночью спать по хорошей привычке можно, хотя и неприятно.

А для меня - самые комфортные условия

> А вот 35 днем на солнцепеке работать, когда солнышко в зените - не верю.

Легко. Правда, желательно, чтобы ветерок был хоть небольшой. И еще - в одежде. Я сгораю быстро, и кремы не люблю.

Кстати, приходилось мне ездить на велосипеде с севера Хайфы до Яффо (130 км, почти 5 часов) при температуре выше 35 и высокой влажности. Это покруче смены амортизатора И ничего, нормально. Только расход воды больше литра в час, при том что я пью меньше обычного

А расплющенные на солнце кассеты даже тут в Мельбурне бывают. Сам как-то знакомой магнитолу разбирал, чтобы покореженную кассету вынуть

>Испаники вон уж как привыкшие к жаре, а сиесту чтут строго.
Мимо. Сиесту в Испании только что отменили.

Ню-ню - это про Вас.

 

Забавно... У меня вот за окошком -40... сейчас.

Чушь какая-то, Вы с бронхитом не перепутали? Не слыхал про такие болезни, и сам я и знакомые многие работали и работают на улице.

 

Я бы с удовольствием перепутал... Но у самого "хронический пиелонефрит"

Блин, хорэ чернуху гнать! При -30 ВСЕ работают, машины на ходу, операторы на кустах, метео с -40, не с -30, с 40 градусов холода. Работают люди без отопления, в фуфайках. После 40 тоже бывает приходится поработать, такая погода неделями может стоять в Сибири. -50 даже в Уренгое бывает не часто, про Якутию не знаю. Да рожа мёрзнет, дышать глубоко не стоит. Но допустим если порыв - кому надо работают, для таких случаев маски "север" есть. Самому не приходилось, врать не буду.

 

8-10 часов без захода в помещение... Ню-ню... Это вы южанам байки травить можете.

Лично я не слышал не разу што кто-то (не пьяный) замёрз, ну нечасто это бывает

 

Ага, это когда 12 кубов дров на дворе лежит тогда да... А если эти дрова в лесу стоят? А их еще спилить, напилить и нарубить надо? С одной лошадью?

Сдуру решил поехать на шоссе, встать на аварийную стоянку и заменить (в апартменте на паркинг лоте нельзя было). Сколько нужно времени заменить чашку? Снять колесо, снять амортизатор, заневолить пружину, поставить новую чашку, закрутить гайку амортизатора, прикрутить к ступице, поставить обратно колесо. И поехал, где-то 11 утра было. Встал на стоянке (тени там нет, открытая стоянка на солнце), начал менять.

 

А теперь представляем тоже самое при -40... И работать надо в рукавицах, мининум перчатках. Иначе руки к металлу прилипнут.
А еще могу порекомендовать съездить в Якутск в отделение термических травм... Поглядеть на безруких и безногих... обмороженных. Сколько надо на солнышке в Майами сидеть чтобы руку отжечь? А при минус сорок пять, пять минут на снегу без рукавиц. И все прощай рука.

Кстати, приходилось мне ездить на велосипеде с севера Хайфы до Яффо (130 км, почти 5 часов) при температуре выше 35 и высокой влажности. Это покруче смены амортизатора И ничего, нормально. Только расход воды больше литра в час, при том что я пью меньше обычного

 

Нет, это не покруче. То есть, в смысле затраченной энергии - конечно, покруче. А вот в смысле теплового удара - отнюдь. Вы движетесь, вас ветром обдувает, соответственно, пот, испаряясь, вас охлаждает. На мотоцикле, например, в жару ехать можно легко, ничуть не жарко. Но остановишься на перекрестке буквально на несколько минут - хоть выжимай.

Мимо. Сиесту в Испании только что отменили.

 

Надо полагать, в офисах кондиционированных отменили. А те испаники, которые в Латинской Америке живут - ничего не отменили.

8-10 часов без захода в помещение... Ню-ню... Это вы южанам байки травить можете.

 

А зачем "без захода"?

А теперь представляем тоже самое при -40... И работать надо в рукавицах, мининум перчатках. Иначе руки к металлу прилипнут.

 

Естественно, в рукавицах. И я знаю, как это прикольно, занимался в России всяким таким ремонтом именно при -40. Но рукавицы одеть можно, а антирукавиц не придумано еще. То есть без кондиционера - никуда. Конечно, можно всякие меховые халаты одевать, как среднеазиатские аксакалы - саксаулы. И оно, наверняка, помогает... в сиесту. А вот если в таком работать под солнышком - я думаю, кирдык настанет незамедлительно. Я ж не сомневаюсь в том, что при морозе нужно как-то утепляться/утеплять помещения. Я только о том, что при жаре принимать меры по охлаждению нужно ничуть не менее насущно. А охлаждать - занятие более энергоемкое, чем нагревать.

американцев послушать, так там Сахара прям... не знаю, при плюс 35-40 работал под открытым небом и нормально. главное в самый солнцепёк, с 12-13 до 14-15 где-нить перекантоватся. и пить мало. иначе сдохнешь сразу. естественно никаких костюмов, белых рубашек и т.п.

американцев послушать, так там Сахара прям...

 

За "американцев" не знаю, и насчет Сахары тоже. А Майами - нет, не Сахара. Но субтропики.

Сергей-4030> ....А охлаждать - занятие более энергоемкое, чем нагревать. [»]

Типичное заблуждение.

при всём уважении ко всем...

ну весь мой опыт восстаёт против трактовки что жара хуже чем мороз. в +40 я проведу на улице 12 часов в легкую - всего-то нужна вода и какой-нибудб тенек.

в -40 за 12 часов я скорее всего сдохну - ну разве что в снег зарытся, но часто бывает что -40 есть - а снега - нет

Сергей-4030>> ....А охлаждать - занятие более энергоемкое, чем нагревать. [»]
pokos> Типичное заблуждение. [»]

откуда и весь спор...

BrAB> в -40 за 12 часов я скорее всего сдохну - ну разве что в снег зарытся, но часто бывает что -40 есть - а снега - нет [»]

ну я скорее за разницу между телом и окружающей средой. в "плюс" ее больше чем на 10 градусов особо не загонишь...
при +40 это всего 3.4 градуса а при -40 - все 76.6

pokos>> Типичное заблуждение. [»]
Kuznets> откуда и весь спор... [»]

термодинамически если просто нагревать и охлаждать холодильником на равные температуры/мощности, то нагревать проще, бо кпд 100% и греть можно чем угодно(печка на кизяке ), а КПД холодильника отнюдь не 100% и ему электричество подавай. но охлаждать надо на 10 градусов, а нагревать на 50. да и при резкоконтинентальном клмате на большей части РФ летом тоже не средиземноморье. в США с этим ЕМНИП получше будет, даже в глубине территории.

а что с того что Майями субтропики. кроме широты фаторов мильон. обсуждали неоднократно.
факт что 35-40 градусов в плюс человек нормально переносит. а при минус 40 никаких дров не напасёшся

MIKLE> термодинамически если просто нагревать и охлаждать холодильником на равные температуры/мощности, то нагревать проще, бо кпд 100% и греть можно чем угодно(печка на кизяке ), а КПД холодильника отнюдь не 100%
Истинно. КПД нормального холодильника не 100%, а 200 и больше.

MIKLE>> термодинамически если просто нагревать и охлаждать холодильником на равные температуры/мощности, то нагревать проще, бо кпд 100% и греть можно чем угодно(печка на кизяке ), а КПД холодильника отнюдь не 100%
pokos> Истинно. КПД нормального холодильника не 100%, а 200 и больше. [»]

садитесь, двойка.
это вы с тепловым насосом спутали. а у холодильника сильно меньше 100.

MIKLE> это вы с тепловым насосом спутали. а у холодильника сильно меньше 100. [»]

Садись, кол. Холодильник - это тепловой насос и есть. Ищо раз предлагаю поискать гуглом "холодильный коэффициент".

2 Nikita

>Пищевая промышленность. Давно находится в свободном плавании, все магазины забиты местным товаром всех сортов.

А бананы в России где растут?

ЗЫ: Ежегодно в Россию импортируется продовольствия более чем на 1 млрд. $.

Сергей-4030>Надо полагать, в офисах кондиционированных отменили. А те испаники, которые в Латинской Америке живут - ничего не отменили.
Про латиносов не скажу, но в Испании отменили именно сиесту. Там традиционно работали примерно до полудня, потом часов пять сиеста и снова на работу, часов до девяти вечера. Спать ложились в полночь. Но после вступления в Евросоюз начались проблемы – график работы сильно не совпадает с общепринятым. И вот решили работать как все, с 8 до 17 часов с часовым перерывом на обед. Пока это касается только государственных учреждений, но полагают, что и все остальные будут вынуждены изменить график работы.