Как такую мерзость на форуме можно терпеть?

Voennich> Мы будем лезть за пределы РФ, как только на это будут ресурсы.

Ванги, они такие...

johnkey68> Ты в своем тесном кружке среди подобных же "гусских патьиотiв" пьидумал себе идеал , после достижения которого Россией , конечно же вернешься на родину предков , предпочитая при этом сидеть за

Ты пьян, что ли? Это где я что-то такое объявлял?

По поводу остального - есть правительства (США, России и т.п.), а есть люди. Вот здесь, на форуме, если ты вдруг не заметил ни одного представителя правительства нет. Но ты и тебе подобные все хотите найти врагов среди людей, не среди правительств.

Сергей-4030> Но ты и тебе подобные все хотите найти врагов среди людей, не среди правительств.

Участников, поддерживающих/оправдывающих действия США против России мы должны считать друзьями?

sam7> Уж точно - не ожидать, что американцы (натуральные и новоявленные) желают нам добра.
sam7> Хотя исключения есть, даже на нашем форуме.

"Вам" - это кому? Вот конкретно вам, военному пенсионеру sam7? Да нет, не сильно. То есть я не против, если у вас все хорошо, но если и не очень - я не побеспокоюсь. А вот многим и многим другим я очень даже симпатизирую и вполне желаю добра.

sam7>> Уж точно - не ожидать, что американцы (натуральные и новоявленные) желают нам добра.
sam7>> Хотя исключения есть, даже на нашем форуме.
Сергей-4030> "Вам" - это кому? Вот конкретно вам, военному пенсионеру

Я не военный, не служил даже, 17 тыр - вся пенсия.
Нам - это России.

johnkey68> И кто это говорит ? Ты сначала из страны слинял , потом с форума

Уважаемейший, из страны я свалил в 2000, а на форуме начал писать в 2004 или около того.

Сергей-4030>> Но ты и тебе подобные все хотите найти врагов среди людей, не среди правительств.
sam7> Участников, поддерживающих/оправдывающих действия США против России мы должны считать друзьями?

А что, прям вот так поддерживающих/оправдывающих все действия? А может они не США поддерживают, а просто оценивают события с их собственной точки зрения, как они считают ее правильной? Не приходила в голову такая теория?

Сергей-4030> Уважаемейший, из страны я свалил в 2000, а на форуме начал писать в 2004 или около того.

Почему Вы считаете, что мы, наевшись добра от супостатов в 90-х (от своих тоже, конечно), должны верить эмигрантам, не знающих, как живёт и чем дышит страна?

Сергей-4030> А может они не США поддерживают, а просто оценивают события с их собственной точки зрения, как они считают ее правильной? Не приходила в голову такая теория?

Вполне.
Но эта точка зрения искажена незнанием нынешней нашей жизни.
Иллюзии общечеловеков.
Которые живут на целлюлозно-бумажной промышленности.

sam7>>> Уж точно - не ожидать, что американцы (натуральные и новоявленные) желают нам добра.
sam7> sam7>> Хотя исключения есть, даже на нашем форуме.
Сергей-4030>> "Вам" - это кому? Вот конкретно вам, военному пенсионеру
sam7> Я не военный, не служил даже, 17 тыр - вся пенсия.
sam7> Нам - это России.

За себя пишите, а не за всех.

101> За себя пишите, а не за всех.
Вы тоже

101> За себя пишите, а не за всех.

Так скажите своё мнение.

ЗЫ

Хоть и не пересекались в дискуссиях, но читал и помню, что Вы нормальный

sam7> Ванги, они такие...

Т.е. аргументированно сформулировать почему вы думаете про возможность "жить внутри нашей песочницы без внешних амбиций" - не хотите....

Voennich> Т.е. аргументированно сформулировать почему вы думаете про возможность "жить внутри нашей песочницы без внешних амбиций" - не хотите....

Знаний не хватает.
Для общеполитических выводов и прогнозов.

То, что нас Запад бессовестно давит - очевидно.
Мы участвуем в Сирии и Украине.
Нет баз по всему миру, не учим всех, как жить.
Украина - часть СССР, наш ближайший сосед НАВСЕГДА.
Вмешались бы в Мексику.
Сирия - частность, не чета противостоянию по шарику в советские времена.

sam7> Знаний не хватает.
sam7> Для общеполитических выводов и прогнозов.
Понятно, честно. Спасибо.

Жаль, что для того, что бы поставить знак равенства между
1. лицами критикующими действия "элиты" и чиновников/силовиков
2. лицами желающими победы "запада" и распада РФ

аргументов(хотя скорее эмоций) - хватает

Voennich> Жаль, что для того, что бы поставить знак равенства между
Voennich> 1. лицами критикующими действия "элиты" и чиновников/силовиков
Voennich> 2. лицами желающими победы "запада" и распада РФ
Voennich> аргументов(хотя скорее эмоций) - хватает

Это неправда.

Просто первое уступило место второму.

Действительно, лучше бы мы занимались критикой засилья силовиков и чиновников, чем беспределом американцев.

Даже в годы холодной войны какого-то приличия в международном праве придерживались стороны.

Пройдя 90-е Запад решил, что всё возможно.

А мы в 2010-х решили...
Шли бы вы на...

sam7> Это неправда.
Оглянитесь.

sam7> Просто первое уступило место второму.
Вы пытаетесь подменить предмет дискуссии.
Пишете про то, что вопрос "внешних угроз" доминирует над темой "внутренних паразитов"

А я - про отношение(ваше и большинства этого форума) к тем, кто не разделяет вашу оценку угроз и предпочитает тратить внимание на внутренние.

Voennich> Вы пытаетесь подменить предмет дискуссии.
Нафига мне это надо?
Если ваш собеседник вас не понимает, не обязательно он дурак. Может просто вы не достаточно понятно излагаете ©
Voennich> Пишете про то, что вопрос "внешних угроз" доминирует над темой "внутренних паразитов"
Да
Voennich> А я - про отношение(ваше и большинства этого форума) к тем, кто не разделяет вашу оценку угроз и предпочитает тратить внимание на внутренние.
Есть такие ©
Но см. пункт выше.

Voennich> 2. лицами желающими победы "запада" и распада РФ
Вы совершенно напрасно ставите знак соответствия между "победы запада" и "распадом РФ".
Во-первых, Запад - не Запад. А весь мир. Который или противостоит России, или, как минимум, не поддерживает Россию. Во-вторых, распада России Запад и его присные никак не могут хотеть, потому как (и это было многократно подтверждено, по крайней мере, словесно) получить на месте России кучу неадекватных гондурасов с ядерной дубиной никому не надо. В-третьих, курс на некий "второй полюс мира" был Россией декларирован, а не Западом, никто нас за язык не тянул, и никто в конфронтацию вступать не заставлял.
В-четвертых, говорить об экономическом противостоянии России и всех ее оппонентов - смешно. Единственное, в чем мы можем соперничать - в размерах ядерной дубины, а экономически Россия в десятки раз слабее своих недругов, поэтому исход может быть только один. Ядерную дубину к МРОТу в России не прибавишь.
В-пятых, наше население пока находится в некоем счастливом неведении, полагая, что его экономическое положение довольно абстрактно и не зависит от внешнеполитического курса России. Но так вечно продолжаться не может, и вопрос "А мы-то с какого куя тут?" - обязательно возникнет. Обязательно. И вот тогда трындец придет.

sam7> Нафига мне это надо?
Это вопрос не ко мне.
Вы же переводите тему

sam7> Если ваш собеседник вас не понимает, не обязательно он дурак. Может просто вы не достаточно понятно излагаете ©
Когда непонятно - уточняют.

sam7> Да
И почему вы считаете, что вашу субъективную оценку приоритета угроз должны все разделять?

sam7> Есть такие ©
sam7> Но см. пункт выше.
Так что знак равенства - ставят?

В.Б.> Во-вторых, распада России Запад и его присные никак не могут хотеть, потому как (и это было многократно подтверждено, по крайней мере, словесно) получить на месте России кучу неадекватных гондурасов с ядерной дубиной никому не надо.

Они хотят подконтрольную территорию, с которой можно выкачивать ресурсы.
Не нужна им Россия.

А нам не нужна планета без России. ©
Замечательно сказал ВВП.

В.Б.> Вы совершенно напрасно ставите знак соответствия между "победы запада" и "распадом РФ".
Я осознанно утрирую.
Каждая из этих угроз есть в арсенале аргументов "патриотов"

В.Б.> Во-первых, Запад - не Запад. А весь мир.
Со всем написанным согласен.

sam7> Они хотят подконтрольную территорию, с которой можно выкачивать ресурсы.
Много их, ресурсов-то, чтобы ради них так рубиться? Вы сами легко можете проверить, что Казахстан или Туркмения не менее богаты.
sam7> Не нужна им Россия.
sam7> А нам не нужна планета без России. ©
sam7> Замечательно сказал.
Да, МНЕ лично не нужна планета без России. Однако, ее Величество История знает достаточно много примеров, когда с карты мира исчезали не менее значимые государства. Нельзя этого допускать в отношении России, но и нельзя этого исключать. Надо быть реалистом - реализм очень помогает вести здравую политику.

sam7> Не нужна им Россия.
sam7> А нам не нужна планета без России. ©
sam7> Замечательно сказал ВВП.
Осталось спросить какая именно Россия нужна ВВП?
С точки зрения внутренней организации и развития..
И нужна ли такая нам?

В.Б.> Вы совершенно напрасно ставите знак соответствия между "победы запада" и "распадом РФ".

Безграмотность вопиющая.