-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/09/15/11/20140915111416946/128x128-crop/pic_47f7c3f5c3dad0d7b9ed41e6dda2ec7c.jpg)
Япония будет продолжать настаивать на возврате Курильских островов
Теги:
st_Paulus
Конституция цвета хаки: к чему приведёт появление в Японии полноценной армии
Премьер-министр Японии Синдзо Абэ рассчитывает в 2020 году закрепить в Конституции государства статус вооружённых сил (ВС). После Второй мировой войны Токио официально отказался от профессиональной армии. Однако в 1954-м в Японии был создан её фактический аналог — силы самообороны. С 2012 года в стране продолжается военная реформа, в результате которой должна сформироваться полноценная армия. С какой целью Абэ стремится узаконить японские ВС и как это отразится на безопасности России — разбирался RT. // russian.rt.com
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Анатолий Кошкин - Как японцы хотели «заинтересовать» Сталина Курилами - ИА REGNUM
Часть 1. Цель Токио — превратить врага в «друга». Во второй половине 1944 г. положение Японии на фронтах Тихоокеанской войны продолжало ухудшаться. Однако силы для сопротивления у японцев еще были. В то же время японское правительство все больше беспокоила позиция СССР. Оно допускало, что после разгрома Германии Советский Союз может... // regnum.ruВ связи с этим среди японского руководства стали высказываться предложения попытаться «заинтересовать» советское правительство уступками, на которые могла бы пойти Япония в обмен на сохранение Советским Союзом нейтралитета и согласие выступить посредником в переговорах о перемирии с США и Великобританией. Перечень таких уступок первоначально был разработан японским МИД еще в сентябре 1944 года.
Предполагаемые уступки сводились к следующему:
«1. Разрешение на проход советских торговых судов через пролив Цугару.
2. Заключение между Японией, Маньчжоу-Го и Советским Союзом соглашения о торговле.
3. Расширение советского влияния в Китае и других районах «сферы совместного процветания».
4. Демилитаризация советско-маньчжурской границы.
5. Использование Советским Союзом Северо-Маньчжурской железной дороги.
6. Признание советской сферы интересов в Маньчжурии.
7. Отказ Японии от договора о рыболовстве.
8. Уступка Южного Сахалина.
9. Уступка Курильских островов.
10. Отмена «Антикоминтерновского пакта».
11. Отмена Тройственного пакта».
Согласие на те или иные уступки предусматривалось в зависимости от хода советско-японских переговоров. Так, отказ от Южного Сахалина и Курильских островов допускался лишь в крайнем случае, а именно «при резком ухудшении советско-японских отношений» и возникновении опасности вступления Советского Союза в войну против Японии.
Подробности: Анатолий Кошкин - Как японцы хотели «заинтересовать» Сталина Курилами - ИА REGNUM Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Далее Того сетует на то, что японцы слишком долго не решались «заинтересовать» русских набором разнообразных уступок. При этом Того, конечно же, имел в виду, в первую очередь, возвращение СССР Южного Сахалина и Курильских островов. Именно в «бесконечных колебаниях» Того усматривает срыв попыток привлечь СССР на свою сторону. Возможно, в этом есть определенное рациональное зерно. Ведь в случае, если бы японское правительство заговорило о возвращении СССР ранее отторгнутых территорий России не накануне поражения, а гораздо раньше, в году, скажем, 1943, позиция Сталина в отношении участия в войне против Японии могла быть иной.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2274050.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Это сообщение редактировалось 12.05.2017 в 13:34
Serg Ivanov
Козырная карта мира
Как Владимир Путин попытался предъявить ее японскому премьеру Синдзо Абэ // www.kommersant.ruПремьер-министр Японии Синдзо Абэ рассказал, что «Япония переживает важнейший поворотный момент в своей истории». Насчет того, что это так и есть, выяснилось только через полчаса, и со слов Владимира Путина.
— Россия и Япония,— продолжил Синдзо Абэ,— до сих пор не подписали мирный договор.
— Давайте еще раз подтвердим это намерение! — воскликнул японский премьер, для которого мирный договор — это дело всей его биографии. Это то, чем он отличался бы от всех своих предшественников на этом посту, и тем более от последователей. И Синдзо Абэ торопится: он же может не успеть. Поэтому «прямо сейчас»!
— Давайте дадим нашим отношениям шанс раскрыться еще шире! — воскликнул он.— Я хочу попросить аудиторию поддержать нас аплодисментами!
Сергей Брилев рассказал, что произнесет самую странную фразу в своей жизни, и произнес, обращаясь к Владимиру Путину: «Я решил поставить себя на ваше место».
Это и правда была страшная вещь.
Сергей Брилев сделал это с тем, чтобы вернуть Владимира Путина в 1956 год, когда мирный договор (Московская советско-японская декларация.— “Ъ”) был уже подписан. И Владимир Путин с удовольствием вернулся, сказал, что «70 лет мы пытаемся выйти на решение спорных вопросов. Вы упоминали о декларации 1956 года. Она же была не просто подписана, она была ратифицирована и парламентом Японии, и Верховным советом СССР. Потом японская сторона от выполнения этой декларации отказалась». И вот теперь, именно в эту, добавил Владимир Путин, секунду слова Синдзо Абэ о необходимости новых подходов навеяли ему свежую мысль:
Давайте заключим мирный договор — не сейчас, но до конца года — без всяких предварительных условий!
Раздались оглушительные аплодисменты, и Владимир Путин сквозь них договаривал:
— Я даже не просил аудиторию поддержать меня аплодисментами. Благодарю вас за эту поддержку…
Он, похоже, не простил коллеге эту милую попытку воздействовать на себя мягкой силой.
Сначала новость показалась ошеломляющей. Но быстро, по-моему, стало очевидно, что не должно быть особых иллюзий: Японии такой договор не дает ничего. По сути Владимир Путин великодушно решил предложить коллеге: Синдзо, ты не хотел уходить со своего поста без мирного договора? Вот и не уйдешь. А наоборот, войдешь — в историю.
А в остальном подписание такого договора без всяких взаимных обязательств и решения судьбы островов выглядело бы по крайней мере очень странно.
Интересно, конечно, что и такое предложение Россия носит в себе еще со времен Советского Союза, и это, может, и пришло в голову Владимиру Путину только что, но не могло стать для Синдзо Абэ неожиданностью.
Японский премьер сидел такой же сосредоточенный, как раньше, и даже понурый, и никаких признаков малейшей радости я не зафиксировал на его лице.
3X
S.I.> Козырная карта мира – Газета Коммерсантъ № 166 (6404) от 13.09.2018
в чем новость? РФ (как и СССР) неустанно предлагает подписать этот договор, но японцы не хотят.
в чем новость? РФ (как и СССР) неустанно предлагает подписать этот договор, но японцы не хотят.
Bredonosec
Премьер-министр Японии Синдзо Абэ призвал к улучшению атмосферы в двусторонних отношениях с Россией ради заключения мирного договора. На встрече с представителями японского бизнеса, работающего во Владивостоке, глава кабмина заявил, что Москве и Токио стоит «сломать скорлупу взаимного недоверия».
«Я полон решимости продвигаться вперёд в вопросе мирного договора на основе взаимного признания того, что сотрудничество между Японией и Россией принесёт значительные результаты... Я полон решимости преодолеть взаимные подозрения и сделать шаг вперёд», — цитирует Абэ агентство Kyodo.
По его словам, спустя более чем 70 лет после окончания Второй мировой войны важно развивать взаимопонимание между народами России и Японии и улучшать «экологию» для урегулирования спорных вопросов.
Говоря о существующем плане экономического сотрудничества двух стран, японский премьер призвал переходить «от проектов на бумаге к конкретной форме» и создавать благоприятные условия для ведения бизнеса.
При этом агентство отметило, что в ходе своего выступления Абэ не обозначил традиционную японскую позицию о необходимости разрешить вопрос принадлежности островов Южных Курил (Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи), территориальный спор вокруг которых является краеугольным камнем в процессе заключения мирного договора.
Сдержанная позиция японского премьера, подразумевающая длительный процесс подготовки к заключению мирного договора, расходится с предложением российского лидера Владимира Путина, который 12 сентября на пленарном заседании Восточного экономического форума выступил с инициативой о возможном заключении мирного договора до конца 2018 года — без всяких предварительных условий. По словам президента, спорные вопросы Москва и Токио смогут решать уже на базе подписанного документа.
Как рассказал позднее пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, такое предложение появилось у Путина прямо во время заседания ВЭФ-2018 и сформировалась с учётом озвученных Синдзо Абэ тезисов. Песков отметил, что решение территориальных споров — это длительный процесс, который иногда требует не одного десятилетия.
«Опыт решения таких сложных, растянутых по времени процессов у России есть, например с Китаем... Предлагается сначала подписать мирный договор, а потом уже, исходя из отношений мира, дружбы и сотрудничества, выходить на необходимые консенсусы», — заявил Песков.
Он добавил, что существует понимание того факта, что каждая сторона отталкивается от своих позиций, однако и российский президент, и японский премьер настроены на урегулирование этого вопроса.
Короче говоря, кобо настроен на возобновление тягомотины о территориальных уступках, пусть дальше настраивается...
«Я полон решимости продвигаться вперёд в вопросе мирного договора на основе взаимного признания того, что сотрудничество между Японией и Россией принесёт значительные результаты... Я полон решимости преодолеть взаимные подозрения и сделать шаг вперёд», — цитирует Абэ агентство Kyodo.
По его словам, спустя более чем 70 лет после окончания Второй мировой войны важно развивать взаимопонимание между народами России и Японии и улучшать «экологию» для урегулирования спорных вопросов.
Говоря о существующем плане экономического сотрудничества двух стран, японский премьер призвал переходить «от проектов на бумаге к конкретной форме» и создавать благоприятные условия для ведения бизнеса.
При этом агентство отметило, что в ходе своего выступления Абэ не обозначил традиционную японскую позицию о необходимости разрешить вопрос принадлежности островов Южных Курил (Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи), территориальный спор вокруг которых является краеугольным камнем в процессе заключения мирного договора.
Сдержанная позиция японского премьера, подразумевающая длительный процесс подготовки к заключению мирного договора, расходится с предложением российского лидера Владимира Путина, который 12 сентября на пленарном заседании Восточного экономического форума выступил с инициативой о возможном заключении мирного договора до конца 2018 года — без всяких предварительных условий. По словам президента, спорные вопросы Москва и Токио смогут решать уже на базе подписанного документа.
Как рассказал позднее пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, такое предложение появилось у Путина прямо во время заседания ВЭФ-2018 и сформировалась с учётом озвученных Синдзо Абэ тезисов. Песков отметил, что решение территориальных споров — это длительный процесс, который иногда требует не одного десятилетия.
«Опыт решения таких сложных, растянутых по времени процессов у России есть, например с Китаем... Предлагается сначала подписать мирный договор, а потом уже, исходя из отношений мира, дружбы и сотрудничества, выходить на необходимые консенсусы», — заявил Песков.
Он добавил, что существует понимание того факта, что каждая сторона отталкивается от своих позиций, однако и российский президент, и японский премьер настроены на урегулирование этого вопроса.
Короче говоря, кобо настроен на возобновление тягомотины о территориальных уступках, пусть дальше настраивается...
S.I.>> Козырная карта мира – Газета Коммерсантъ № 166 (6404) от 13.09.2018
3X> в чем новость? РФ (как и СССР) неустанно предлагает подписать этот договор, но японцы не хотят.
пс
Требовать территориальные уступки при заключении мирного договора может страна-победитель, но никак не капитулировавшая сторона.
3X> в чем новость? РФ (как и СССР) неустанно предлагает подписать этот договор, но японцы не хотят.
Япония потеряла за сутки куда больше, чем Курилы
Следует отдать должное дипломатам и государственным деятелям США послевоенного периода, загнавшим российско-японские отношения в тупик, из которого те не могут выбраться уже больше семи десятилетий. // politcentr.ruНеурегулированные территориальные споры между странами — самое обычное дело. В мире очень мало государств, у которых не было бы тех или иных территориальных трений с соседями.
Но привязать спор по поводу Курил к заключению мирного договора по итогам Второй мировой войны — это было блестящее решение Вашингтона, навязанное им вассальному Токио. В результате возник ряд долговременных негативных последствий.
В этой ситуации инициатива российского президента о выводе за скобки курильского вопроса и заключении мирного договора между Россией и Японией без всяких условий, причем в кратчайшие сроки, действительно прозвучала как гром среди ясного неба. И вовсе неслучайно реакция японской стороны оказалась растерянной и даже нервной.
По большей части это предложение Путина рассматривают в контексте "внешнеполитического троллинга", не имеющего никаких долгосрочных и практических последствий. Однако, возможно, дело сложнее.
Существенным результатом инициативы российского президента стало то, что моральная ответственность за неподписание мирного договора теперь возложена на японскую сторону. Кроме того, Москва в данном вопросе перехватила инициативу и навязала Токио свою игру.
Это тем более забавно, учитывая, что все началось с обращения Синдзо Абэ к российскому руководству с призывом пересмотреть подход к переговорам о мирном договоре. А когда это было сделано, японская сторона оказалась к этому категорически не готова — и "поплыла".
Следствием той давней, но по-прежнему работающей американской комбинации все эти годы являлось то, что Москва выступала в роли вечно защищающейся стороны, якобы тормозящей переговорный процесс и дающей многочисленные объяснения, почему позитивный результат все еще не достигнут.
Ныне роли поменялись полностью. Кремль на инициативу японских партнеров дал прямой и простой положительный ответ: да, давайте подпишем мирный договор — и как можно быстрее (а со всем остальным будем разбираться потом).
Это понятная миру позиция, поскольку территориальные споры — действительно общее место в мировой политике и ссылки на них в качестве препятствия для заключения мирного договора по войне, закончившейся более 70 лет назад, просто абсурдны.
И вот теперь уже японские власти выглядят тянущими резину и приводящими многословные и неубедительные аргументы, почему они не идут на компромисс. Это, в свою очередь, ослабляет их позицию в отношениях и переговорах с российской стороной.
Так что отныне на любой вопрос-обвинение "почему Россия не подписывает мирный договор с Японией?" из Москвы будет следовать простой ответ: мы предлагали — они отказались.
пс
Требовать территориальные уступки при заключении мирного договора может страна-победитель, но никак не капитулировавшая сторона.
Опять требование территориальных уступок....
наглость. Послать нахрен.
Премьер-министр Японии Синдзо Абэ заявил, что позиция Токио в отношении территориального вопроса остается неизменной: спор нужно урегулировать до заключения мирного договора с Москвой. Об этом он сообщил в интервью телеканалу CHK.
"Наш основной принцип – решить территориальный вопрос, а затем заключить мирный договор", — подчеркнул японский премьер. Он добавил, что говорил об этом и до высказываний президента РФ Владимира Путина, передает "Интерфакс".
Ранее в ходе работы Восточного экономического форума Путин предложил Японии заключить мирный договор до конца года "без всяких предварительных условий" и потом уже решать спорные вопросы.
Япония претендует на четыре острова Курильской гряды, ссылаясь на Трактат о торговле и границах 1855 года. Москва настаивает на том, что Южные Курилы вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны.
Мирный договор между Россией и Японией до сих пор не заключен. В соответствии с советско-японской декларацией 1956 года СССР был согласен передать Японии остров Шикотан и гряду Хабомаи, но только после заключения мира.
наглость. Послать нахрен.
Сначала острова, потом – договор: Синдзо Абэ рассказал о японских принципах
Премьер-министр Японии Синдзо Абэ заявил, что позиция Токио в отношении территориального вопроса остается неизменной: спор нужно урегулировать до заключения мирного договора с Москвой. Об этом он сообщил в интервью телеканалу CHK. // www.vesti.ruПремьер-министр Японии Синдзо Абэ заявил, что позиция Токио в отношении территориального вопроса остается неизменной: спор нужно урегулировать до заключения мирного договора с Москвой. Об этом он сообщил в интервью телеканалу CHK.
"Наш основной принцип – решить территориальный вопрос, а затем заключить мирный договор", — подчеркнул японский премьер. Он добавил, что говорил об этом и до высказываний президента РФ Владимира Путина, передает "Интерфакс".
Ранее в ходе работы Восточного экономического форума Путин предложил Японии заключить мирный договор до конца года "без всяких предварительных условий" и потом уже решать спорные вопросы.
Япония претендует на четыре острова Курильской гряды, ссылаясь на Трактат о торговле и границах 1855 года. Москва настаивает на том, что Южные Курилы вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны.
Мирный договор между Россией и Японией до сих пор не заключен. В соответствии с советско-японской декларацией 1956 года СССР был согласен передать Японии остров Шикотан и гряду Хабомаи, но только после заключения мира.
Bredonosec> Опять требование территориальных уступок....
Тогда Хоккайдо забрать и все дела.
Коли договора нет, а по Потсдаму нам положен.
Тогда Хоккайдо забрать и все дела.
Коли договора нет, а по Потсдаму нам положен.
Bredonosec> Опять требование территориальных уступок....
Bredonosec> наглость. Послать нахрен.
Че вы злые то такие?хотят Курилы? не вопрос,как только назначим мадам Поклонскую губернатором Японской области Дальневосточного федерального округа,так и поговорим
не забыть ей в кабинете на самом для нее видном месте портрет Цудо Сандзо повесить и пущай правит
Bredonosec> наглость. Послать нахрен.
Че вы злые то такие?хотят Курилы? не вопрос,как только назначим мадам Поклонскую губернатором Японской области Дальневосточного федерального округа,так и поговорим
не забыть ей в кабинете на самом для нее видном месте портрет Цудо Сандзо повесить
и пущай правит
Bredonosec> Опять требование территориальных уступок....
Надо Хоккайдо отнять, отдать и заключить договор.
Надо Хоккайдо отнять, отдать и заключить договор.
O.O.> не забыть ей в кабинете на самом для нее видном месте портрет Цудо Сандзо повесить и пущай правит
Злой ты ... Что тебе японцы сделали плохого?
и пущай правит Злой ты ... Что тебе японцы сделали плохого?
O.O.>> не забыть ей в кабинете на самом для нее видном месте портрет Цудо Сандзо повесить и пущай правит
Crazy> Злой ты ... Что тебе японцы сделали плохого?
Пленных наших пытали, айнов геноцидили, китайцев, так что если постараться, можно и японцам сдачи полновесной получить..
и пущай правит Crazy> Злой ты ... Что тебе японцы сделали плохого?
Пленных наших пытали, айнов геноцидили, китайцев, так что если постараться, можно и японцам сдачи полновесной получить..
Crazy> Злой ты ... Что тебе японцы сделали плохого?
На Порт-Артур нападали,обожравшись риса,в Китае беспредельничали,а этот из Оцу,самурай хренов,даже саблей толком махать не научился,балбес.Короче как вспомню,аж кюшать не могу,приходится водку жрать,жена недовольна...короче накосячили они,никакого бусидо на них не хватит
На Порт-Артур нападали,обожравшись риса,в Китае беспредельничали,а этот из Оцу,самурай хренов,даже саблей толком махать не научился,балбес.Короче как вспомню,аж кюшать не могу,приходится водку жрать,жена недовольна...короче накосячили они,никакого бусидо на них не хватит
t.> можно и японцам сдачи полновесной получить..
Не можно,а нужно,давно пора им ХЕРасиму на Нагасаки натянуть,чтоб на чужое не пялились.
Не можно,а нужно,давно пора им ХЕРасиму на Нагасаки натянуть,чтоб на чужое не пялились.
Crazy> Злой ты ... Что тебе японцы сделали плохого?
На Тойоту цены задрали.
На Тойоту цены задрали.
t.> Пленных наших пытали, айнов геноцидили, китайцев, так что если постараться, можно и японцам сдачи полновесной получить..
При упоминании о не подписанном мирном договоре и территориальных претензиях - моментально вспоминаю их отряд 731 и нанкинскую резню. Претензии на Южные Курилы демонстрируют, что Япония - не раскаявшееся Абсолютное зло.
При упоминании о не подписанном мирном договоре и территориальных претензиях - моментально вспоминаю их отряд 731 и нанкинскую резню. Претензии на Южные Курилы демонстрируют, что Япония - не раскаявшееся Абсолютное зло.
Опрос: большинство японцев против идеи мирного договора с РФ без предварительных условий
Не менее 75% опрошенных газетой Yomiuri жителей Японии придерживаются такой точки зрения, 66% респондентов издания Nikkei разделяют их мнение // tass.ruОпрос: большинство японцев против идеи мирного договора с РФ без предварительных условий
Не менее 75% опрошенных газетой Yomiuri жителей Японии придерживаются такой точки зрения, 66% респондентов издания Nikkei разделяют их мнение
Согласно публикации издания, большинство респондентов ответили, что поддерживают позицию японского правительства, согласно которой мирный договор между Японией и Россией необходимо заключить после решения вопроса принадлежности "северных территорий" [так в Японии называют южные Курильские острова]. Против позиции своего правительства выступили 14% опрошенных жителей Японии.
Аналогичный опрос провела и ведущая деловая газета Nikkei - по ее данным, 66% опрошенных выступают за необходимость сначала разрешить территориальный спор, а лишь затем заключать мирный договор. 19% респондентов, по этим данным, высказались против такой позиции японского правительства.
12 сентября президент России Владимир Путин, выступая на пленарном заседании Восточного экономического форума во Владивостоке, предложил заключить мирный договор с Японией до конца года без предварительных условий. В МИД Японии в ответ на просьбу корреспондента ТАСС прокомментировать это заявление сообщили, что Токио намерен вести переговоры с Россией с целью заключения мирного договора после решения территориального вопроса, и эта позиция остается неизменной.
Москва и Токио много десятилетий ведут консультации с целью выработки мирного договора по итогам Второй мировой войны. Основным препятствием для этого является принадлежность южной части Курил: после окончания войны весь архипелаг был включен в состав Советского Союза, однако Токио оспаривает принадлежность Итурупа, Кунашира, Шикотана и группы островов, которую в Японии называют Хабомаи. Как неоднократно заявлял МИД РФ, российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит.
ну если они все уверены, что хотят территориальных уступок - значит не о чем и разговаривать.
Bredonosec> ну если они все уверены, что хотят территориальных уступок - значит не о чем и разговаривать.
Посол: - Так что передать мой король?
Милославский: - Передай своему королю мой пламенный привет.
Посол: - А Кемска волость?
Милославский: - Такие дела, дорогой посол, с кондачка не решаются, мы должны обсудить с товарищами… Зайдите на недельке…
Crazy> Злой ты ... Что тебе японцы сделали плохого?
Убрали запаску с задней двери RAV4. Она мне уже 3 раза жопу спасала при поцелуе на 1м поколении.
Убрали запаску с задней двери RAV4. Она мне уже 3 раза жопу спасала при поцелуе на 1м поколении.
Crazy>> Злой ты ... Что тебе японцы сделали плохого?
kirill111> Убрали запаску с задней двери RAV4. Она мне уже 3 раза жопу спасала при поцелуе на 1м поколении.
Ниссан- Вместо того, чтобы все-таки поставить на Патроль неразрезной передний мост, как у Дефа, они сделали этот ублюдочный Х-трейл
Мицубиси- в нормальном до сих пор пикапе Л200 поменяли приличные ручки в раздатке на эти, прости господи, тьфу, шайбы. А ранее поменяли сам дизайн Л200- когда на него нового смотришь, вместо брутально ковбойской небритой рожи видишь какие-то бедра чилийской проститутки
Судзуки- Вообще отличились! Была у них нормальная машина- СГВ, так нет они завод в Японии закрыли, вместо нее делают это унылое серое г**но-новую Витару
и эти претензии можно продолжать и дальше!!
kirill111> Убрали запаску с задней двери RAV4. Она мне уже 3 раза жопу спасала при поцелуе на 1м поколении.
Ниссан- Вместо того, чтобы все-таки поставить на Патроль неразрезной передний мост, как у Дефа, они сделали этот ублюдочный Х-трейл
Мицубиси- в нормальном до сих пор пикапе Л200 поменяли приличные ручки в раздатке на эти, прости господи, тьфу, шайбы. А ранее поменяли сам дизайн Л200- когда на него нового смотришь, вместо брутально ковбойской небритой рожи видишь какие-то бедра чилийской проститутки
Судзуки- Вообще отличились! Была у них нормальная машина- СГВ, так нет они завод в Японии закрыли, вместо нее делают это унылое серое г**но-новую Витару
и эти претензии можно продолжать и дальше!!
Конструктор> Ниссан- Вместо того, чтобы все-таки поставить на Патроль неразрезной передний мост, как у Дефа, они сделали этот ублюдочный Х-трейл
Ну за Навару пару плюсиков я вполне ниссановцам ставлю. 200 тк,11 лет - и ни одной проблемы, а ожидания по проходимке и тяжеловозке полностью оправдала. Внутри очень норм. Ну если только к управляемости в 2WD на асфальте мокром привыкал немного, срывало сперва в пробуксовку\скольжение .
Ну за Навару пару плюсиков я вполне ниссановцам ставлю. 200 тк,11 лет - и ни одной проблемы, а ожидания по проходимке и тяжеловозке полностью оправдала. Внутри очень норм. Ну если только к управляемости в 2WD на асфальте мокром привыкал немного, срывало сперва в пробуксовку\скольжение .
Конструктор>> Ниссан- Вместо того, чтобы все-таки поставить на Патроль неразрезной передний мост, как у Дефа, они сделали этот ублюдочный Х-трейл
Mikey> Ну за Навару пару плюсиков я вполне ниссановцам ставлю. 200 тк,11 лет - и ни одной проблемы, а ожидания по проходимке и тяжеловозке полностью оправдала. Внутри очень норм. Ну если только к управляемости в 2WD на асфальте мокром привыкал немного, срывало сперва в пробуксовку\скольжение .
Но НП300 они (ниссановцы) снова с производства сняли. В Наварре, все-таки понтов слишком много, дорого, а вот этот для нашего не столичного жителя был самым идеальным вариантом. Опять минус японцам!!
Mikey> Ну за Навару пару плюсиков я вполне ниссановцам ставлю. 200 тк,11 лет - и ни одной проблемы, а ожидания по проходимке и тяжеловозке полностью оправдала. Внутри очень норм. Ну если только к управляемости в 2WD на асфальте мокром привыкал немного, срывало сперва в пробуксовку\скольжение .
Но НП300 они (ниссановцы) снова с производства сняли. В Наварре, все-таки понтов слишком много, дорого, а вот этот для нашего не столичного жителя был самым идеальным вариантом. Опять минус японцам!!
Конструктор> Но НП300 они (ниссановцы) снова с производства сняли. В Наварре, все-таки понтов слишком много, дорого, а вот этот для нашего не столичного жителя был самым идеальным вариантом. Опять минус японцам!!
Это ,вероятно, Патрол? Я только Навару пользую, других Ниссанов не имел. И как коневозку\сеновозку и в МСк тоже иногда зимой езжу - очень славно . Почти совершенство для моих задач.Ну и чтобы уменьшить степень оффтопности - мои симпатии к Наваре не означают даже малейшую возможность какой-либо теркомпенсации японцам !!!
Это ,вероятно, Патрол? Я только Навару пользую, других Ниссанов не имел. И как коневозку\сеновозку и в МСк тоже иногда зимой езжу - очень славно . Почти совершенство для моих задач.Ну и чтобы уменьшить степень оффтопности - мои симпатии к Наваре не означают даже малейшую возможность какой-либо теркомпенсации японцам !!!
Конструктор> и эти претензии можно продолжать и дальше!!
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 28.09.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.09.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
