При обыске у полковника МВД Захарченко изъяли валютный эквивалент 8 млрд руб.

Vyacheslav.> Функция Захарченко была скорее банковского характера. ИМХО.

Если я ничего не путаю, ходила версия, что найденные у него кубометры, суть общак, выведенный из грохнувшегося банка (не помню какого именно). И функция у него - на скорую руку выбранный хранитель общака.

downpour> Не принимать карточки к оплате, особенно в Москве - это верный путь к закрытию бизнеса, вообще-то.
Ну вот я захаживаю время от времени в одно кафе в парке, у них принимают только наличку, и разные люди к ним юбилеи справлять приезжают, и это не первый год длится..

Voennich> Бла бла бла
Военыч, поскипаю твою ахинею и дам тебе ряд вводных, можешь принять их за аксиому и подумать на досуге:
- Проблема криминализированной экономики - это проблема всего общества, а не только власти.
- Прямыми бенефициарами являются бизнесмены, бандиты, чиновники-взяточники, наемные работники прямо, и все остальные субъекты экономической жизни косвенно, так как все эти товарищи являются потребителями. В краткосрочную. Стратегически для страны - это все очень плохо. Думаю не надо объяснять почему.
- Перевести бизнес из нелегального положение в легальное - практически невозможно. Это как гимнастку отправить играть в хоккей. И чем сложнее бизнес, тем невозможнее.
- Закрытие серого и черного бизнеса наиболее болезненно отнюдь не для силовиков, а для мелкого бизнеса и наемных работников на таких предприятиях - им просто будет нечего жрать. А это значит социальные проблемы, криминал и т.д.
- Замечательно, что шатаем 404ю. Эта помойка отравляла весь нормальный бизнес, включая оборонку. Потому что весь "бизнес" на 404 - черный и серый, а барьеров практически не было.
- Решать проблему перевода экономики в белую зону нужно комплексно и постепенно, это сложнейшая задача.

downpour>> Не принимать карточки к оплате, особенно в Москве - это верный путь к закрытию бизнеса, вообще-то.
t.> Ну вот я захаживаю время от времени в одно кафе в парке, у них принимают только наличку, и разные люди к ним юбилеи справлять приезжают, и это не первый год длится..

Ну я захожу дважды в неделю в одно соседнее кафе, где хозяин законопослушный француз, там все свои, наличные берут с гораздо большей радостью, чем карточки. По крайней мере, свои всегда приносят наличные.

Мне вот другое интересно, а сколько таких “полковников Захарченко” у ельцепутинской гвардии? Десятки? Сотни? Тысячи? Всех покормим ли?
В принципе, многие в Москве называют Шойгу “очень богатым человеком” и многозначительные посадки в его бывшем ведомстве – МЧС на то намекают. Неужели нет своего “полковника Захарченко” у этого героя? А если есть, то как скоро его имя будет озвучено?

Vyacheslav.>> Функция Захарченко была скорее банковского характера. ИМХО.
16-й> Если я ничего не путаю, ходила версия, что найденные у него кубометры, суть общак, выведенный из грохнувшегося банка (не помню какого именно). И функция у него - на скорую руку выбранный хранитель общака.

Тут другое. У нас в стране немного все перепуталось и смешалось: где бабло общака, где бюджета, где личное, а где для общих благ.

smalltownboy>> Ооо, так он был теневым премьером?
Vyacheslav.> Заместитель министра финансов, не более того...

У Улюкаева нашли меньше денег.
Считаешь, что у Силуанова значительно больше 8000000000 рублей? На порядок?

smalltownboy> У Улюкаева нашли меньше денег.
smalltownboy> Считаешь, что у Силуанова значительно больше 8000000000 рублей? На порядок?

Я не про деньги, а про функциональные обязанности и место в иерархии.

downpour>> Не принимать карточки к оплате, особенно в Москве - это верный путь к закрытию бизнеса, вообще-то.
t.> Ну вот я захаживаю время от времени в одно кафе в парке, у них принимают только наличку, и разные люди к ним юбилеи справлять приезжают, и это не первый год длится..

Я исходил из посыла военыча, что в кафе, где карточки принимать обязаны, их "временно не принимают". Если я иду туда, где их изначально не принимали - это одно, а когда вдруг решили на нал перейти - это другое.

Вообще, конечно, если где не принимают карты, то я там, с вероятностью 90% (ну только если рядом вообще никого нет) просто не буду ничего покупать. Нафига спонсировать вот такие левые схемы?

downpour> Вообще, конечно, если где не принимают карты, то я там, с вероятностью 90% (ну только если рядом вообще никого нет) просто не буду ничего покупать. Нафига спонсировать вот такие левые схемы?
Ну вот масса людей, в т.ч. я пренебрегают этим несомненно верным тезистом, увы нам.

...
Vyacheslav.> - Закрытие серого и черного бизнеса наиболее болезненно отнюдь не для силовиков, а для мелкого бизнеса и наемных работников на таких предприятиях ...

Так чисто навскидку, даже в спокойной благословенной Канаде такого серого мелкого бизнеса очень много. Именно мелкого - мелкие авторемонтные мастерские, надомницы-парикмахерши, я уж молчу про нянь/частных учителей чему-нибудь. Все очень любят наличные, няни и частные учителя очень часто отказываются давать согласие на списание с налогов заплаченных им денег.

Vyacheslav.> Военыч, поскипаю твою ахинею
Вячеслав, ты как обычно
1. самоуверен
2. тебе из твоих европ виднее, да?

>и дам тебе ряд вводных, можешь принять их за аксиому
Общение с тобой по предыдущим вопросам не позволяет так высоко оценивать твои тезисы

Vyacheslav.> - Проблема криминализированной экономики - это проблема всего общества, а не только власти.
рыба гниет с головы

Vyacheslav.> - Прямыми бенефициарами являются бизнесмены, бандиты, чиновники-взяточники, наемные работники прямо, и все остальные субъекты экономической жизни косвенно, так как все эти товарищи являются потребителями.
Только вот общество получает ещё и отрицательные "бенефиты", серьёзные.

Vyacheslav.> - Перевести бизнес из нелегального положение в легальное - практически невозможно.
Закрываем лавочку, продолжаем уменьшать соц. обязательства государства и увеличивать налоги

Vyacheslav.> - Закрытие серого и черного бизнеса наиболее болезненно отнюдь не для силовиков, а для мелкого бизнеса и наемных работников на таких предприятиях - им просто будет нечего жрать. А это значит социальные проблемы, криминал и т.д.
Категорическое, необоснованное

Vyacheslav.> - Замечательно, что шатаем 404ю. Эта помойка отравляла весь нормальный бизнес, включая оборонку. Потому что весь "бизнес" на 404 - черный и серый, а барьеров практически не было.
Украина - уродливая каррикатура на РФ. Предельный случай бардака и абсурда, но не невозможный.

Vyacheslav.> - Решать проблему перевода экономики в белую зону нужно комплексно и постепенно, это сложнейшая задача.
В РФ сейчас активно пошёл ОБРАТНЫЙ процесс, ты меня слышишь или нет?

downpour> Я исходил из посыла военыча, что в кафе, где карточки принимать обязаны, их "временно не принимают". Если я иду туда, где их изначально не принимали - это одно, а когда вдруг решили на нал перейти - это другое.
Понятно, они не на "100% времени за нал" перешли. Будут работать в белую по 3 часа в день.

downpour> Вообще, конечно, если где не принимают карты, то я там, с вероятностью 90% (ну только если рядом вообще никого нет) просто не буду ничего покупать.
Даже если там вкусно/удобно?

в дополнение из другого твоего сообщения
>В этом плане сбер молодец, если не оплата картой, так переводом на карту принимают (такси\мелкий общепит)
Ты думаешь, что всё, что ты переводишь с карты на карту - идёт в "белую"?

Voennich> Понятно, они не на "100% времени за нал" перешли. Будут работать в белую по 3 часа в день.
А смысл такого действа? Енвд почти у всех. Там даже час отработал и налог за месяц. Штрафы за не применение ккм серьёзные. Непонятно.

Vyacheslav.> Тут другое. У нас в стране немного все перепуталось и смешалось: где бабло общака, где бюджета, где личное, а где для общих благ.

Я про данный конкретный случай. Помню, все зело удивились такому вопиющему количеству нала на банальной хате. Можно сказать, бесполезно-вопиющему, ибо куда его девать в таком количестве. Либо Захарченко был сильно псих-больной, либо его оперативный (месячный скажем) доход исчислялся кубометрами, либо имел место некий форс-мажор с перебазированием дикого кол-ва нала в неподходящее месте. Первое и второе маловероятно. А банк, с которым Захарченко реально вась-васькался аккурат до того прогорел и бабло не нашли.
Не к тебе, но вообще - оно как-то нелогично видеть до сих пор рассуждения, в которых умножают кол-во полковников на "среднестатистические" кубометры Захарченко, и пытаются с этой позиции делать выводы.

Voennich> Понятно, они не на "100% времени за нал" перешли. Будут работать в белую по 3 часа в день.

Капец, т.е. теперь ещё и расписание когда можно картой оплатить, мдауж.

Voennich> Даже если там вкусно/удобно?

Конечно (но я про Москву), как бы там не было вкусно\удобно, бегать в банкомат ради этого - ну нафиг, альтернатив чуть больше чем дофига.

Да, кстати, вот у нас возле дома магазин разливного пива. Когда там был первый хозяин и только нал - через год закрылись. Ещё через год, там же открылся новый товарищ, но с терминалом, 3 год растут, а когда поменяли терминал на с пайпасом, ещё больше народу стало.

Voennich> Ты думаешь, что всё, что ты переводишь с карты на карту - идёт в "белую"?

Ну военыч, ну я же не маленький, всё я прекрасно понимаю.

Vyacheslav.>> - Решать проблему перевода экономики в белую зону нужно комплексно и постепенно, это сложнейшая задача.
Voennich> В РФ сейчас активно пошёл ОБРАТНЫЙ процесс, ты меня слышишь или нет?

Думаю, что это ерунда. Прямо вот лично мне известные несколько москальских контор (а одна так вообще топовая), за последний год перешли на чисто-белые простыни. Т.е., скрипя сердцем, закончили с серыми з/п и обналом. А там, в этих конторах, речь шла о солидных суммах "экономии" на налогах. Бо, сказали, геммороя стало больше чем профита, ну, его. Шпилят конкретно. Что любой интересующийся может пронаблюдать на рынке "услуг" - ценник за обнал уже перевалил за 20%.
С чего б этому обратному процессу с большой буквы пойти, да еще и активно?

16-й> Думаю, что это ерунда. Прямо вот лично мне ..
Ок. У тебя своя инфа, у меня - своя.
На то и форум, что бы ей обмениваться.
Посмотрим, что будет дальше.

16-й> С чего б этому обратному процессу с большой буквы пойти, да еще и активно?
Например, потому, что даже у самых законопослушных, учитывая последний демонстративный кидок с пенсиями, возникает вопрос "зачем быть белым?".

Voennich> Например, потому, что даже у самых законопослушных, учитывая последний демонстративный кидок с пенсиями, возникает вопрос "зачем быть белым?".

Это как? Серые схемы практикует высший менеджмент. Делает это с целью обойти налоги. Этому менеджменту глубоко похрен, кинули там кого-то с пенсиями или не кинули. Вопрос "зачем быть белым?" имеет строго понятный ответ - потому что иначе поймают и трахнут, в результате чего издержки превысят экономию.
Что за беспомощная фантазия?

Voennich> Понятно, что этот и многие тысячи других общепитов(а так же таксистов, строителей и т.д.) не только работают с чёрным налом, но и отстёгивают "куда надо, за отсутствие проблем".
Voennich> Вот и консолидируются потоки у таких "полковников".
Я дочь офицера, сидела в ресторане на Белорузском вокзале, официантка сказала что по всей стране от Владивостока до Чечни теперь рестораны работают в черную и дала товарный чек без печати...я в шоке, как тяжело в России жыть..

Andru> Я дочь офицера, сидела в ресторане на Белорузском вокзале,
Успокойся, времена, когда много денег у коммерсантов прошли. Сейчас кубометрами только офицеры при власти могут менять. И гражданские, соответственно.

Userg> Успокойся, времена, когда много денег у коммерсантов прошли.

Бедняжки, вон плавать приходится под парусом - на горючке экономят!

Andru> Я дочь офицера, сидела в ресторане на Белорузском вокзале, официантка сказала что по всей стране от Владивостока до Чечни теперь рестораны работают в черную и дала товарный чек без печати...я в шоке, как тяжело в России жыть..
Дядюшка Андрю, в РФ экономика растёт в 3 раза быстрее общемировой.
Тебе уже довольствие подняли?

16-й> Это как? Серые схемы практикует высший менеджмент. Делает это с целью обойти налоги. Этому менеджменту глубоко похрен, кинули там кого-то с пенсиями или не кинули. Вопрос "зачем быть белым?" имеет строго понятный ответ - потому что иначе поймают и трахнут, в результате чего издержки превысят экономию.
Не скажи.
Определённое время "быть белым" было полезно для привлечения персонала, который предпочитал получать всё в белую
а) что бы не кинули
б) мечтая про накопительную пенсию
Теперь часть этого персонала вполне может изменить своё мнение ...

Voennich> Сидим в ресторанчике у Белорусского вокзала (мне на аэроэкспресс).
Voennich> Когда заходили нас предупредили, что "оплата карточкой не работает".

Всякое может быть. Допустим, у них не работает интернет. Кабель порвали или тупо забыли вовремя оплатить провайдеру.
У нас такое не часто, но тоже случается.
Пару раз было из-за проблем на стороне банка. Полдня газпромовские терминалы во всём городе не работали.

Так что единичный пример - это ни о чём.

Voennich> Рассчитываюсь, вместо чека приносят бумажку, визуально похожую на чек, но не имеющую никакого отношения к фискальным аппаратам (напоминаю, что с лета в РФ все кассы должны быть с онлайн передачей данных в налоговую). Вуаля.

Тут "смешались в кучу кони, люди". Онлайн касса и карточный терминал вообще никак не связаны. Можно торговать с онлайн кассой только за наличку, совершенно официально, в белую.

А предчек в кафе/ресторанах приносят почти во всех, по моему опыту. Это просто "бумажка с ценами", аналог старого счёта который раньше официант вручную на листочке корябал. Потом, после оплаты, должны принести уже нормальный фискальный чек.
Если не принесли - явно "химичат". Но, ИМХО, не "сверху", а персонал левачит. Хозяину оно надо? огрести за такое можно нехило, не стоит оно того...