-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ms/msk/echo/i/128x128-crop/big_logo.png)
Сколько еще протянет русская космонавтика?
Теги:
Sergofan
кщееш> Зарплата сотрудника должна быть пропорциональна ответственности его работы.
Это точно. А по факту совершенно безмозглое манагерье у нас имеет вполне европейские з/п, а вот сборщики космической техники имеют подачки "шоб не сдохли".
Это точно. А по факту совершенно безмозглое манагерье у нас имеет вполне европейские з/п, а вот сборщики космической техники имеют подачки "шоб не сдохли".
инфо
инструменты
кщееш> Убери Рогозина - не изменится ничего. А вот дядя Вася на пенсию ушел и все .
кщееш> Так не должно быть. Но так есть.
То есть если Рогозина убрать, то ракеты не перестанут падать?
Боже, что же делать?!
кщееш> Так не должно быть. Но так есть.
То есть если Рогозина убрать, то ракеты не перестанут падать?
Боже, что же делать?!
кщееш>> Убери Рогозина - не изменится ничего. А вот дядя Вася на пенсию ушел и все .
кщееш>> Так не должно быть. Но так есть.
Bell> То есть если Рогозина убрать, то ракеты не перестанут падать?
Bell> Боже, что же делать?!
Боюсь, что отрасль разрушена совсем.
Не перестанут, видимо.
кщееш>> Так не должно быть. Но так есть.
Bell> То есть если Рогозина убрать, то ракеты не перестанут падать?
Bell> Боже, что же делать?!
Боюсь, что отрасль разрушена совсем.
Не перестанут, видимо.
Fakir
Sergofan> Это точно. А по факту совершенно безмозглое манагерье у нас имеет вполне европейские з/п, а вот сборщики космической техники имеют подачки "шоб не сдохли".
И не только сборщики и не только космической. А технологические цепочки-то длиииныые.
И не только сборщики и не только космической. А технологические цепочки-то длиииныые.
Tico
Сообщение было перенесено из темы [11.10.2018] Авария при запуске «Союз МС-10».
Bell> И чтобы понять, что произошло, необходимо разобраться - кому и зачем это нужно.
Кроме вполне очевидного желания многих пойти уже дальше околоземной орбиты, в ряд за МКС уже выстроились новые технолигии и компании, которые не получают хода и денег из-за того, что "наше всё" продолжает крутиться на орбите. А ему же уже за 20.
Собственно, на мысли наводят не только сами аварии но и информационный фон. Во-1, руководство НАСА заявило что хочет брать Россию с собой в LOPG (договорились таки?). Во-2, сейчас на нескольких платформах идёт скоординированная атака на SLS, в пользу... BFR. Ага, именно его. А в-3, Конгресс троллит НАСА заявлениями о желании продлить тягомотину с МКС до 2029. Атака на SLS очевидно наводит людей на мысли, что если они опоздают и BFR полетит, то SLS точно не полетит. Значит, SLS надо запускать как можно быстрее.
Кроме вполне очевидного желания многих пойти уже дальше околоземной орбиты, в ряд за МКС уже выстроились новые технолигии и компании, которые не получают хода и денег из-за того, что "наше всё" продолжает крутиться на орбите. А ему же уже за 20.
Собственно, на мысли наводят не только сами аварии но и информационный фон. Во-1, руководство НАСА заявило что хочет брать Россию с собой в LOPG (договорились таки?). Во-2, сейчас на нескольких платформах идёт скоординированная атака на SLS, в пользу... BFR. Ага, именно его. А в-3, Конгресс троллит НАСА заявлениями о желании продлить тягомотину с МКС до 2029. Атака на SLS очевидно наводит людей на мысли, что если они опоздают и BFR полетит, то SLS точно не полетит. Значит, SLS надо запускать как можно быстрее.
Tico> Собственно, на мысли наводят не только сами аварии но и информационный фон. Во-1, руководство НАСА заявило что хочет брать Россию с собой в LOPG (договорились таки?).
Не просто брать, а БРАТЬ В УСЛУЖЕНИЕ!
Чтоб Россия там была на побегушках и на десятых ролях.
Естественно, официально о таком договорится не могут...
Есть мнение, что в околокосмических кругах имеется определенное число весомых персонажей, которые хорошо живут и катаются по загранкоманидировкам. Вот для них ЛЮБОЕ продолжение "международного сотрудничества" жизненно необходимо. И они типа проталкивают эту тему, не смотря на любые потери с точки зрения государственного престижа. Но поскольку по озвученным НАСА условиям стыковочный модуль Россия должна делать целиком за свои деньги (ничего ценного не гарантируя в замен), то высшее руководство этих персонажей уверенно посылает в йух. И правильно делает.
За остальное не скажу, не в курсе.
Не просто брать, а БРАТЬ В УСЛУЖЕНИЕ!
Чтоб Россия там была на побегушках и на десятых ролях.
Естественно, официально о таком договорится не могут...
Есть мнение, что в околокосмических кругах имеется определенное число весомых персонажей, которые хорошо живут и катаются по загранкоманидировкам. Вот для них ЛЮБОЕ продолжение "международного сотрудничества" жизненно необходимо. И они типа проталкивают эту тему, не смотря на любые потери с точки зрения государственного престижа. Но поскольку по озвученным НАСА условиям стыковочный модуль Россия должна делать целиком за свои деньги (ничего ценного не гарантируя в замен), то высшее руководство этих персонажей уверенно посылает в йух. И правильно делает.
За остальное не скажу, не в курсе.
Bell> Не просто брать, а БРАТЬ В УСЛУЖЕНИЕ!
Bell> Чтоб Россия там была на побегушках и на десятых ролях.
Ну почему сразу на побегушках и на десятых? Павел Чехов при капитане Кирке. Сюзан Иванова при капитане Шеридане. Вторые-третьи. Вполне достойно, с точки зрения людей, которые уже по факту хозяева в солнечной системе.
Bell> Естественно, официально о таком договорится не могут...
Могут. И договорятся. ИМХО.
Bell> И они типа проталкивают эту тему, не смотря на любые потери с точки зрения государственного престижа.
Дело не в этом.
Bell> то высшее руководство этих персонажей уверенно посылает в йух. И правильно делает.
Передумает. Просто всем понятно, что Рогозин блефует. Время батутов кончилось. Без МКС у вас нет пилотируемой космонавтики, как ты сам сказал, и поэтому вы будете летать туда, куда американцы согласятся вас взять.
Bell> Чтоб Россия там была на побегушках и на десятых ролях.
Ну почему сразу на побегушках и на десятых? Павел Чехов при капитане Кирке. Сюзан Иванова при капитане Шеридане. Вторые-третьи. Вполне достойно, с точки зрения людей, которые уже по факту хозяева в солнечной системе.
Bell> Естественно, официально о таком договорится не могут...
Могут. И договорятся. ИМХО.
Bell> И они типа проталкивают эту тему, не смотря на любые потери с точки зрения государственного престижа.
Дело не в этом.
Bell> то высшее руководство этих персонажей уверенно посылает в йух. И правильно делает.
Передумает. Просто всем понятно, что Рогозин блефует. Время батутов кончилось. Без МКС у вас нет пилотируемой космонавтики, как ты сам сказал, и поэтому вы будете летать туда, куда американцы согласятся вас взять.
Tico> Ну почему сразу на побегушках и на десятых? Павел Чехов при капитане Кирке. Сюзан Иванова при капитане Шеридане. Вторые-третьи. Вполне достойно, с точки зрения людей, которые уже по факту хозяева в солнечной системе.
Tico> Передумает.
Tico> Просто всем понятно, что Рогозин блефует.
Tico> Время батутов кончилось.
Tico> Без МКС у вас нет пилотируемой космонавтики, как ты сам сказал, и поэтому вы будете летать туда, куда американцы согласятся вас взять.
Ах, как это убедительно и логично звучит от представителя богоизбранного народа...
Тико, ну зачем так откровенно палиться?
Tico> Передумает.
Tico> Просто всем понятно, что Рогозин блефует.
Tico> Время батутов кончилось.
Tico> Без МКС у вас нет пилотируемой космонавтики, как ты сам сказал, и поэтому вы будете летать туда, куда американцы согласятся вас взять.
Ах, как это убедительно и логично звучит от представителя богоизбранного народа...
Тико, ну зачем так откровенно палиться?
Bell> Тико, ну зачем так откровенно палиться?
У нас в Феврале вот аппаратик на Луну летит. Думаете, таки богоизбранность?
У нас в Феврале вот аппаратик на Луну летит. Думаете, таки богоизбранность?
Bell>> То есть если Рогозина убрать, то ракеты не перестанут падать?
кщееш> Боюсь, что отрасль разрушена совсем.
кщееш> Не перестанут, видимо.
Статистику надо смотреть. Судя по ней, Рогозин тут вообще не при делах. В том смысле, что «часовню развалил» отнюдь не он. И его можно обвинить только в том, что он не смог космонавтику на советский уровень поднять.
кщееш> Боюсь, что отрасль разрушена совсем.
кщееш> Не перестанут, видимо.
Статистику надо смотреть. Судя по ней, Рогозин тут вообще не при делах. В том смысле, что «часовню развалил» отнюдь не он. И его можно обвинить только в том, что он не смог космонавтику на советский уровень поднять.
Прикреплённые файлы:
Balancer> И его можно обвинить только в том, что он не смог космонавтику на советский уровень поднять.
А его работа заключается там просто быть? Какой смысл от нуля?
А его работа заключается там просто быть? Какой смысл от нуля?
Balancer>> И его можно обвинить только в том, что он не смог космонавтику на советский уровень поднять.
s.t.> А его работа заключается там просто быть? Какой смысл от нуля?
Ну, например, не дать загнуться — это уже большая работа.
s.t.> А его работа заключается там просто быть? Какой смысл от нуля?
Ну, например, не дать загнуться — это уже большая работа.
Balancer> Ну, например, не дать загнуться — это уже большая работа.
Если бы не моё чуткое руководство, то вам бы давно каюк. Лозунг современного чиновника
Если бы не моё чуткое руководство, то вам бы давно каюк. Лозунг современного чиновника
Это сообщение редактировалось 14.10.2018 в 09:36
zaitcev
s.t.>> А его работа заключается там просто быть? Какой смысл от нуля?
Balancer> Ну, например, не дать загнуться — это уже большая работа.
Получается, что это не отличается от роли Чарли Болдена, которого Барак Обама послал спасать NASA. Его как-то спросили, какие у него приоритеты. Он ответил, что главное - это спасти наследие, такое как Стеннис и Микхауд, так как их теперь никто построить не дал бы. Я вероятно перевираю, но что-то такое точно было, я это интервью смотрел лично.
Balancer> Ну, например, не дать загнуться — это уже большая работа.
Получается, что это не отличается от роли Чарли Болдена, которого Барак Обама послал спасать NASA. Его как-то спросили, какие у него приоритеты. Он ответил, что главное - это спасти наследие, такое как Стеннис и Микхауд, так как их теперь никто построить не дал бы. Я вероятно перевираю, но что-то такое точно было, я это интервью смотрел лично.
кщееш>> Боюсь, что отрасль разрушена совсем.
кщееш>> Не перестанут, видимо.
Balancer> Статистику надо смотреть. Судя по ней, Рогозин тут вообще не при делах.
Отрасль разваливал не только он. Но он ее доломает.
> В том смысле, что «часовню развалил» отнюдь не он. И его можно обвинить только в том, что он не смог космонавтику на советский уровень поднять.
Уверен он не забудет оторвать себе кусочек . Как на предыдущей должности.
кщееш>> Не перестанут, видимо.
Balancer> Статистику надо смотреть. Судя по ней, Рогозин тут вообще не при делах.
Отрасль разваливал не только он. Но он ее доломает.
> В том смысле, что «часовню развалил» отнюдь не он. И его можно обвинить только в том, что он не смог космонавтику на советский уровень поднять.
Уверен он не забудет оторвать себе кусочек . Как на предыдущей должности.
Userg> Если бы не моё чуткое руководство, то вам бы давно каюк. Лозунг современного чиновника
Факт. Очень многие достижения СССР именно что улетели в трубу. Так что на этом фоне хотя бы не ухудшить ситуацию — уже реальное достижение. И, да, если ровно сидеть на табуретке, то всё загибается. Поэтому, чтобы удерживаться на уровне, требуются определённые (и не малые) усилия.
Факт. Очень многие достижения СССР именно что улетели в трубу. Так что на этом фоне хотя бы не ухудшить ситуацию — уже реальное достижение. И, да, если ровно сидеть на табуретке, то всё загибается. Поэтому, чтобы удерживаться на уровне, требуются определённые (и не малые) усилия.
zaitcev> Получается, что это не отличается от роли Чарли Болдена, которого Барак Обама послал спасать NASA. Его как-то спросили, какие у него приоритеты. Он ответил, что главное - это спасти наследие
Логично. У NASA всё тоже печально. До текущего момента всё даже печальнее, чем в России. Уже не только на Луну не летают, но даже в космос людей запускать сами не умеют. Когда научатся — это будет не шаг вперёд, а небольшой шажок по возвращению к прежнему уровню.
Логично. У NASA всё тоже печально. До текущего момента всё даже печальнее, чем в России. Уже не только на Луну не летают, но даже в космос людей запускать сами не умеют. Когда научатся — это будет не шаг вперёд, а небольшой шажок по возвращению к прежнему уровню.
Bredonosec
кщееш> Никто главного он говорит .
кщееш> Зарплата сотрудника должна быть пропорциональна ответственности его работы.
+100.
кщееш> Зарплата сотрудника должна быть пропорциональна ответственности его работы.
+100.
Balancer> Статистику надо смотреть
Эта статистика не совсем при делах - авария при пилотируемом запуске случай беспрецедентный на протяжении многих десятков лет; с другими бывала куча проблем, иногда косяками, с неприятно повышающейся плотностью, но в пилотируемых стабильно держали уровень. Но когда уж и здесь происходит авария - хвала всем богам и советской технике, без жертв и пострадавших! - это очень неприятно настораживает, и похоже на симптом.
Да и статистику это можно прочитать так, что доля неудачных по той или иной причине - растёт.
Причём такое ощущение, что если в спутникостроении какое-то движение в плюс обозначилось как раз на глубине 10+ лет, то в РН наоборот.
Эта статистика не совсем при делах - авария при пилотируемом запуске случай беспрецедентный на протяжении многих десятков лет; с другими бывала куча проблем, иногда косяками, с неприятно повышающейся плотностью, но в пилотируемых стабильно держали уровень. Но когда уж и здесь происходит авария - хвала всем богам и советской технике, без жертв и пострадавших! - это очень неприятно настораживает, и похоже на симптом.
Да и статистику это можно прочитать так, что доля неудачных по той или иной причине - растёт.
Причём такое ощущение, что если в спутникостроении какое-то движение в плюс обозначилось как раз на глубине 10+ лет, то в РН наоборот.
Balancer> Факт. Очень многие достижения СССР именно что улетели в трубу.
Так явно же до сегодняшнего дня все что делалось, это надувание щек по поводу того, какое оно у нас богатое наследие без попыток движения вперед. У американцев есть шевеление, унас "зато мы в космос летаем". Да, руководители роскосмоса и проч несут ответственность, не сумев сформулировать стратегию, но может, как то вешать и тех, кто на производстве?
Так явно же до сегодняшнего дня все что делалось, это надувание щек по поводу того, какое оно у нас богатое наследие без попыток движения вперед. У американцев есть шевеление, унас "зато мы в космос летаем". Да, руководители роскосмоса и проч несут ответственность, не сумев сформулировать стратегию, но может, как то вешать и тех, кто на производстве?
Fakir> Эта статистика не совсем при делах […] Но когда уж и здесь происходит авария - хвала всем богам и советской технике, без жертв и пострадавших! - это очень неприятно настораживает
По одной точке сложно проводить статистику. Что бы ты говорил бы в 1983-м, при прошлом пилотирумом применении САС? Да и в 1975-м тоже?
По одной точке сложно проводить статистику. Что бы ты говорил бы в 1983-м, при прошлом пилотирумом применении САС? Да и в 1975-м тоже?
s.t.> Так явно же до сегодняшнего дня все что делалось, это надувание щек по поводу того, какое оно у нас богатое наследие без попыток движения вперед.
Странно. А вот тут в топике уже не раз говорили, что в современных РН и КК почти не осталось советского кроме концепции Опять же, «Восточный» построили. «Ангара» с «Федерацией» на подходе. Рывков нет, но нельзя сказать, что и движения совсем никакого тоже нет.
Странно. А вот тут в топике уже не раз говорили, что в современных РН и КК почти не осталось советского кроме концепции
Опять же, «Восточный» построили. «Ангара» с «Федерацией» на подходе. Рывков нет, но нельзя сказать, что и движения совсем никакого тоже нет.
Это, пардон, отговорки.
Отмазка, годная в сферическом вакууме, но во всём контексте уже - ...
Отмазка, годная в сферическом вакууме, но во всём контексте уже - ...
Fakir> Отмазка, годная в сферическом вакууме, но во всём контексте уже - ...
Так покажи весь контекст. По одной точке проводить прямые, а тем более, кривые нельзя. Если смотреть на множество точек, то за последние 30 лет больших изменений нет, всё в рамках статистического разброса. Какие ещё у тебя объективные данные есть? Про субъективные я в курсе, я и сам люблю покричать «всё пропало». Но жизнь меня учит перепроверять такие выводы, особенно в последние годы, в эпоху постправды. Я пытаюсь перепроверять эмоциональные суждения и не вижу им подтверждения.
Так покажи весь контекст. По одной точке проводить прямые, а тем более, кривые нельзя. Если смотреть на множество точек, то за последние 30 лет больших изменений нет, всё в рамках статистического разброса. Какие ещё у тебя объективные данные есть? Про субъективные я в курсе, я и сам люблю покричать «всё пропало». Но жизнь меня учит перепроверять такие выводы, особенно в последние годы, в эпоху постправды. Я пытаюсь перепроверять эмоциональные суждения и не вижу им подтверждения.
- Balancer [14.10.2018 11:54]: Перенос сообщений из [11.10.2018] Авария при запуске «Союз МС-10»
- Balancer [14.10.2018 11:55]: Перенос сообщений из [11.10.2018] Авария при запуске «Союз МС-10»
Balancer> «Ангара» с «Федерацией» на подходе.
На подходе? А впечатление такое, что подползают, и скоро на колени встанут.
На подходе? А впечатление такое, что подползают, и скоро на колени встанут.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.08.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.08.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
