Реклама Google — средство выживания форумов :)
Что характерно для 1 и 2-й мировых войн для России:
В первую народ сначала хотел воевать, затем энтузиазм поубавился и в конце-концов неудачи на фронте и низкий уровень жизни вылились в революцию.
Во сторую всё наоборот: более 3 миллионов (безвозвратные потери России в WWI - 2 млн.) пленных в 1941 году, почти никакого сопротивления в первые недели и очень(!) многие не выказывали никакого желания воевать за советскую власть, затем - осознание того, что приперли к стенке и вот-вот раздавят, отражение ударов на последних рубежах, как следствие подъём боевого духа народа и далее - Победа. В ВМВ люди прекрасно понимали, что эта война - за право нации на существование.
Уклоняемся от темы. Предлагаю вернуться в русло спора.
И ещё, поддерживаю Fakir , ясам не шибкий грамотей и свои посты предварительно проверяю офисной программой.
BrAB]а собственно о чем спор?
Я б определил тему как мифотворчество. Про царя, про большевиков, про СССР, про демократию и проч.
Читая очередной миф, постоянно вспоминаю анекдот про Вовочку:
Марь Иванна рассказывает, как хорошо жить в СССР, что в СССР у детей самые сладкие пирожные и самые лучшие игрушки.
Вовочка заливается слезами на последней парте : "Хочу в СССР"
Кстати, когда я учился в училище, у нас в роте было трое бывших детдомовцев. Учились нормально, выпустились.
А сейчас интересно, каковы шансы у детдомовца в военное училище поступить?
Кстати, когда я учился в училище, у нас в роте было трое бывших детдомовцев. Учились нормально, выпустились.
А сейчас интересно, каковы шансы у детдомовца в военное училище поступить?
Гораздо выше, чем раньше--- в ВС РФ катастрофическая нехватка офицеров. Видели бы вы, кого туда берут...
То, с какой лёгкостью проходимцы всех мастей приходят во власть, наводит на одну не очень весёлую мысль, о порочности самой системы демократических выборов. И подтасовка голосов, низкая явка избирателей здесь не причём.
Выборы не могут быть честными только потому, что они стоят денег. А следовательно победит тот, кто большей суммой оных располагает. Рассчитывать на то, что электорат разберётся за кого голосовать не приходится. Подлость демократичных выборов как раз в том и состоит, что будь ты хоть «семь пядей во лбу», твой голос будет «побит» двумя голосами индивидуумов с «по самое некуда» запиаренными мозгами. А последних, увы, всегда большинство.
Хотя, на мой взгляд, шансов у демократии, гораздо больше при социализме
Вот недавно в Европе пытались осудить коммунизм как идеологию. Отвлекусь, но вопрос интересный. Ну цирк прямо! Хотелось спросить у осуждающих, - а вы это ученье читали?
Оно же практически слово в слово, переписано из христианского ученья. Получается, на практике был призыв осудить христианство.
Мне непонятно, почему в Советском Союзе так рьяно насаживался атеизм, ведь смешение христианства с коммунистической идеологией могло быть весьма эффективным.
Уж если что и осуждать, так это рыночную экономику, или говоря прямо капитализм. Сколько он дал миру тоталитарных режимов? А сколько развязал войн?
Взять бы последнюю интервенцию против Ирака. Сколько не тверди о экспорте демократии, подоплёка этой войны нефть. Вот вам и вся демократия.
Кстати, то, как настойчиво требовала «мировая общественность» и в частности США, перехода России на рыночную экономику, причём ускоренными темпами, должно было многих заставить призадуматься. Они что, так о нашем благе пекутся? С чего бы это?
Впрочем, мы уже перешли на рыночную экономику и что, жизнь стала лучше? Только не надо всё объяснять трудностями переходного периода. Всё идёт так как должно быть.
Помните, на заре приватизации был моден лозунг: нужен хозяин! Дескать, хозяин, гораздо лучше распоряжается собственностью, чем государственный чиновник. А на практике оказалось, хозяин действительно лучше распоряжается, вот только в своих интересах. А вот чиновник, хоть и плохо, но всё же в интересах общества.
Никто не задумывался: возможна ли была столь масштабная эвакуация промышленности в 1941 году, будь у нас рыночная экономика? Впрочем, это уже разговор другой темы.
Думайте сами, мне отнюдь не хочется, чтобы вы всё сказанное принимали на веру. А то получится, что тоже промываю мозги.
Помните, на заре приватизации был моден лозунг: нужен хозяин! Дескать, хозяин, гораздо лучше распоряжается собственностью, чем государственный чиновник. А на практике оказалось, хозяин действительно лучше распоряжается, вот только в своих интересах. А вот чиновник, хоть и плохо, но всё же в интересах общества.
- Чиновник - распоряжался не в интересах общества. Чиновник - в интересах своих собственных и своих начальников, по восходящей. На общество ему насрать огромную кучу!
Никто не задумывался: возможна ли была столь масштабная эвакуация промышленности в 1941 году, будь у нас рыночная экономика? Впрочем, это уже разговор другой темы.
- Тут товарищи правильно подсказали, что вероятнее всего никакой эвакуации промышленности и не потребовалось бы. Как и предварительного союза с Гитлером. И выиграл бы Гитлер выборы в Германии в 1933-м - ещё хрен его знает, при сохранении России в составе Антатанты в 1933-м. И чтобы при этом было в 1941-м - тайна сия велика есть...
Если бы не коммунистический режим, то никакой эвакуации не было бы. Все бы так и слили немцам. Читайте Яковлева. Сидят они вдвоем с Поликарповым, Яковлев говорит что мол эвакуируемся и т.д. А Поликарпов грусно: мол мы в ПМВ пытались эвакуировать ОДИН завод ИЗ РИГИ В ПИТЕР. В итоге нихрена ничего не довезли, производство не развернули, а все станки сгнили где-то под откосом. А вы дескать замахиваетесь на целую промышленность.
]Сдержали бы немцев как в 1914, и может еще на их территорию боевые действия перевели, как в 1914.
Может французики в 1940-м тоже сдержали немцев, как в 1914-м? Или их тоже коммунисты подвели?
А на какую территорию мы боевые действия перевели? Это когда сдали Варшаву, Либаву, Ригу?
Совет для шурави. Не спорьте с больными. Это бесполезно!
Смотрите, я только попытался усомниться в некоторых основах демократии
Совет для шурави. Не спорьте с больными. Это бесполезно!
Вы правы! Но порою уже тошнит от "демократических ценностей". Заметьте, для многих попытка усомниться в демократии табу.
Смотрите, я только попытался усомниться в некоторых основах демократии, как меня уже обвиняют в пропаганде коммунизма.
А сколько было референдумов в США?
А что за основы-то? У демократии основ ведь раз-два и обчелся, демократия это, по большому счету, всего только система приведения к власти руководства, которое в наибольшей степени отвечает ожиданиям избирателей. Плюс система гарантированной сменяемости этого руководства. То есть, демократия - хорошее средство от революций, не нужны они при демократии. Остальное - местные особенности.
Плюсы демократии - в возможности развития, движения. Но манну небесную сразу немедленно демократия не обещает. В частности, при демократии никто не помешает избрать диктатора, который эту самую демократию и прикроет. Никто не мешает избрать в правительство полнейших мудаков. Тут не надо и к гадалке ходить. Тут надо уже всякие демократические традиции, чтоб избежать таких проблем.
Поищите в гугле описания того что такое референдум, почитайте, а потом ходите на взрослые форумы.
Эти традиции сами по себе - химера, нет их.
Вам кажется - нет, мне кажется - есть.
Впрочем, если вы (вслед за взрослым дяденькой ttt) пошлете меня набираться ума из книжек перед посещением столь высокомудрой компании - я, конечно, пойду.