Над консульством Дании в Бейруте поднимается черный дым

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8

wolff

опытный

Ага, ага...

Lenta.ru: В России: Захватившие военкомат лимоновцы задержаны милицией

Члены Национал-большевистской партии, пытавшиеся 6 февраля захватить Савеловский военкомат Москвы, задержаны и доставлены в 10-е отделение милиции ЦАО. По различным сообщениям, задержанных от 10 до 20 человек. Военкомат, который попытались захватить лимоновцы, работает в обычном режиме.

// lenta.ru
 
 

И что? Это не у нас, а в России. У нас такое безобразие уже 4,5-5 лет как искоренили полностью.
Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.  

BrAB

аксакал
★★
Хы хы хы хы :) А что, даже прикольно.
 

Не понимаю, как нацизм может быть приколен.
 


Прикреплённые файлы:
 
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Коонкурс каррикатур откроем?
Прикреплённые файлы:
 
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
RU Andy-Andrei #07.02.2006 11:45
+
-
edit
 

Andy-Andrei

втянувшийся

Не понимаю, как нацизм может быть приколен.
 


А, я забыл. Прикольным может быть только еврейский нацизм. Учту.
Ты не смотри, что у меня вечно штраф висит... Я не буйный...  
+
-
edit
 

javelin

втянувшийся

Вояки :D:D:D

Лучше учтите что "казлы пазорные" которые сейчас мутят по всему миру этот перфоманс воевать не будут и дити их воевать не будут, а будут они сытые и здоровые перемещатся с дип. и военн. и культурными и "миротворческими" миссиями по тем странам и местам где "до фронта далеко".

 

au

   
★★☆
И что? Это не у нас, а в России. У нас такое безобразие уже 4,5-5 лет как искоренили полностью.
 


Пардон, на прописку не посмотрел.
 

Aaz

модератор
★★☆
Andy-Andrei] Хы хы хы хы :) А что, даже прикольно.
israel] Не понимаю, как нацизм может быть приколен.
1) Посмеяться над страшным - один из способов преодолеть страх. Здесь не совсем тот случай (ибо речь идет об истории, которую забывать нельзя), но рац. зерно есть. Например, высмеивание скинхедов вполне может быть довольно действенным способом, ибо подростки очень боятся быть смешными. ИМХО, это может оказаться более эффективным, чем напоминания о Холокосте. Только, конечно, это по-умному надо делать...
2) "В первом приближении" война карикатур мне кажется все же предпочтительней, чем погромы посольств.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Дело в том, что никакой войны карикатур нету. Иран на высшем уровне отрицает Холокост, только недавно было несколько высказываний, включая обращение к ООН. Карта тут другая. Ежу понятно, что к публикации в Дании и странах ЕС Израиль никакого отношения не имел. Высмеивание Холокоста имеет целью втянуть сюда Израиль. Таким образом проблема карикатур плавно переводится на ближневосточный конфликт, исламские фанатики получают поддержку всех арабских стран, сотрудничающие с ЕС секулярные арабские режимы оказываются под давлением да и сами европейцы вдруг видят нападки не на себя, а на не очень любимых евреев. По русски это называется "перевести стрелки".
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

pokos

аксакал

Да, меня тоже поначалу удивило, зачем эту тематику откопали. А вот когда стали стрелки перекидывать на Израиль, стало понятно.
 

BrAB

аксакал
★★
Коонкурс каррикатур откроем?
 


запросто. вот такую итальянцы нарисовали
Прикреплённые файлы:
 
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
US Сергей-4030 #07.02.2006 18:52
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
2) "В первом приближении" война карикатур мне кажется все же предпочтительней, чем погромы посольств.
 


Именно. Есть, конечно, разница между карикатурой на Мухамеда и юмором по поводу массовых убийств. Но "в целом" "нам" (я имею в виду - Европу, США, вообще кхм... скажем, "прогрессивное человечество") - пусть лучше будут карикатуры, чем война. Карикатуры - это, все же таки, средство общения, как-никак. А коли так - подразумевают наличие этого общения. Что главное.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
пусть лучше будут карикатуры, чем война.
 

Прикол в том, что карикатуры идут не ВМЕСТО войны, а ВМЕСТЕ с ней. Более того, тут попытка с помощью карикатур войну усилить.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Aaz

модератор
★★☆
israel] Прикол в том, что карикатуры идут не ВМЕСТО войны, а ВМЕСТЕ с ней. Более того, тут попытка с помощью карикатур войну усилить.
Насколько я могу судить по прессе, Иран как раз достаточно последователен: отзыв посла, защита посольств (ее критикуют, но посольства серьезного ущерба, вроде бы, не получили), "конкурс карикатур"...
Конечно, если рассматривать все "в мирвом масштабе", то будет полный спектр действий. Но я бы пока не стал говорить о четкой координации типа "сирийцы должны громить посольства, а иранцы пусть рисуют карикатуры".
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  

3005

новичок
статья за осквернение святынь есть в любом законодательстве.
и нет проблемы: извинились бы - и всё.
оштрафовали бы газету. и всё.

а западники упёрлись.
вот и имеют. что имеют.

и потом, кроме этого случая были ли другие случаи публичного оскорбления чьих-то святынь? - христианских, иудейских, буддийских.
 

Agent

опытный

и потом, кроме этого случая были ли другие случаи публичного оскорбления чьих-то святынь? - христианских, иудейских, буддийских.
 

Ага. 404 Not Found
К "простым камням" муллой Омаром причислена и самая высокая в мире 53-метровая каменная статуя Будды, вырубленная в нише всемирно известного пещерного монастыря близ города Бамиана, что примерно в 150 километрах к западу от Кабула.

И в первые часы священного для мусульман дня — пятницу, 2 марта, когда все правоверные, казалось бы, просто обязаны проявлять доброту по отношению ко всем обездоленным, военизированные отряды министерства шариатской нравственности и борьбы с развратом, получив приказ муллы Омара, с криками "Аллах акбар!" (Аллах велик) начали расправу. "Для уничтожения ложных идолов мы используем все средства, включая пушки и танки", — не без гордости объявил на весь мир Кудратулла Джамаль, исполняющий в талибской администрации обязанности министра информации и культуры.

...

О том, что происходит сейчас непосредственно в Бамиане, никто с уверенностью сказать не может. Журналистов туда не пускают. Оттуда поступает лишь обрывочная и порой противоречивая информация от случайных очевидцев.

Однако почти доподлинно известно, что на момент сдачи этого материала в набор уже две трети буддийских памятников в Афганистане разрушены. Руководство правящего движения Талибан без стеснения оповестило, что подобная участь ждет все без исключения буддийские святыни.

А начали талибы свою, так называемую новую культурную революцию с тех памятников, которые можно уничтожить без особого труда — в музеях Кабула, Джелалабада и Герата разбита значительная часть глиняных и деревянных изваяний.

А потом взялись и за каменные колоссы Бамиана. В качестве прелюдии казни накинули на лицо "Маленького Будды" автомобильную покрышку и подожгли. А вот по "Большому Будде" были произведены ракетные и артиллерийские залпы. Нижняя половина гигантской статуи уже разрушена снарядами.
 

 
EE Татарин #08.02.2006 04:57
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
и потом, кроме этого случая были ли другие случаи публичного оскорбления чьих-то святынь? - христианских, иудейских, буддийских.
 

По-моему, сейчас сложно назвать способ, которым публично НЕ оскорбляли христианские святыни.
Тут уже перепробовано все, что только можно.

Есть целый класс "художников-концептуалистов", которые живут именно тем, что непрерывно шокируют публику новыми способами. Публика ПЛАТИТ за то, чтобы быть шокированой и иметь возможность возмущаться. В последнее время у уних есть упадок с христианской тематикой, и сей факт можно интерпретировать только так: все самое смачное уже сделано, ничего концептуально нового тут не скажешь, публика устала.

Вот голову абортированного младенца к чайке приделать - это свежО, этим еще возмущаются... это еще будоражит народ... бодрит... приносит деньги. А Христос по колено в дерьме и с прилипшим к щеке фантиком от "Чупа-чупс" - это уже было, это уже избито и не модно. Старьё-с.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
US Сергей-4030 #08.02.2006 05:57
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
статья за осквернение святынь есть в любом законодательстве.
и нет проблемы: извинились бы - и всё.
оштрафовали бы газету. и всё.
 


Ничего проще и быть не может, понятно. Сначала за карикатуру газету оштрафовать. А потом, натурально, всех граждан штрафовать за то, что мечети не посещают и деньги на теракты не дают - это ж прямое оскорбление мусульман. Осквернение святынь, блин. Вы, я вижу, за святыни горой - по вашему постингу в "Новом годе" видно. Оно конечно, каким-то Сычевым оскорбляют великую Советскую Армию, какой-то газеткой - Великий Ислам. К ногтю их всех.



Вот голову абортированного младенца к чайке приделать - это свежО, этим еще возмущаются... это еще будоражит народ... бодрит... приносит деньги. А Христос по колено в дерьме и с прилипшим к щеке фантиком от "Чупа-чупс" - это уже было, это уже избито и не модно. Старьё-с.
 


Есть очень большая разница в глумлении и осмеивании конкретной приватной личности - что абсолютно недопустимо - и в осмеивании публичных политиков, движений, партий и религий - что не только допустимо, а и обязательно.
 

MD

координатор
★★★★☆
Вот читаю я, читаю, уже восемь страниц в топике - и все никак не дождусь, кто все же скажет, что оскорблять людей, для которых это священные символы - плохо. А увидев, что они на это так болезннено и буйно реагируют, продолжать их специально злить - еще хуже.
Приличные люди, пошутив и поняв, что пошутили неудачно - извиняются и отходят в сторонку. Может быть, усмехаясь про себя - типа, ну глянь на них, какие долбанутые на голову - но все же улыбаются, объясняют, что никого не хотели обидеть, и отходят. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.
Скажем, я, да и большинство здесь присутствующих, не станут специально злить старого, нервного и начинающего выживать из ума соседа - это низко. А другой народ - пусть и нецивилизованный, фанатичный, зацикленный на своих проблемах - можно? Типа, свобода слова... Ну, свобода, никто не скажет, что я этого старика не имею права до#$%вать, издеавясь над всем, что ему по каким-то ему понятным причинам дорого. Имею право. Но не стану.

И для меня выглядит очень показательным, что в станах, которые на самом деле, если прижмет и возникнет нужна, могут навалять звездюлей, газеты почему-то не публикуют этих гнусных подб#$%ок. Ни в Америке, за которой не заржавеет послать в дело морпехов, ни в России, которая каждый день с мусликами воюет на кавказе, ни в Израиле... Может быть, понимают, что подписчикам (и рекламодателям) такая свобода слова может не понравиться?
А вот французы и тут отличились. Что-то, когда им арабы пригороды Парижа жгли, они особой решительности не проявляли, ни правительство, ни сами свободные и гордые граждане.
Видать, менталитет у разных народов разный.
Почему-то приходит на ум сравнение с подростком, который злит сидящую на цепи соседскую собаку, смотрит как она хрипит и бесится в ошейнике и тащится, чуть не кончает только.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Но я бы пока не стал говорить о четкой координации типа "сирийцы должны громить посольства, а иранцы пусть рисуют карикатуры".
 

Разделения труда нет - есть развитие по нарастающей. Иран, надо сказать, очень умно разыграл карту. У европейских лидеров два пути:
1) Осудить карикатуры на Холокост. Особенно это важно для Ангелы Меркель. Но тут западня:
а) скандал отходит от действительно важного - ОМП Ирана.
б) у избирателей создастся впечатление, что весь сыр-бор из-за поддержки (которой на самом деле нет) Европой Израиля. А никто не хочет, что бы его посольства громили а экономика несла потери из-за Израиля.
2) Не осуждать издевательство над Холокостом. Но и тут западня: будет явное охлаждение уже с Израилем. Евреи не обрадуются, что их так явно сливают. Причем это чревато и скандалом с США, что очень на руку исламистам.


Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
То МД - имхо ты не понял главной причины карикатур и "зления". А она в сожженных машинах, терактах и засилье мусульман в Европе. Правительства фактически ничего не сделали в ответ на это. И народу это не нравится. Исламистов не прошерстили а народ не поднялся даже на "австралийский" ответ. Бессильно сжимают фиги в карманах. И что бы доставить приятное читателям газетчики решили хоть плюнуть в ответ. Карикатурами. А вот мы их как! Нас оплевали, но и мы плюнуть в ответ можем. Никогда не видел, как оплеванные детсадовцы в песочнице увлеченно плюются друг на друга, истекая соплями? Это именно то, что сделали европейцы. Не можеш набить морду за то, что тебя обгадили - так хоть поплюйся.

ЗЫ - насчет карикатур в Израиле. Некая Соскина (да-да, репатриантка из России) нарисовала карикатуру на Моххамеда несколько лет назад. Села. В США, России и Израиле не увлекаются тиражированием карикатур на Моххамеда не потому, что они моральнее европейцев. А потому, что они пока в ответ на исламские нападения могут дать в морду кулаком. А не плеваться из-за угла как европейцы. имхо.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
Еше одна интересная статья в Wall Street Journal написана амиром Тахери.

Автор статьи утверждает, что волна "ненависти" никак не представляет ислам. Инициировало ее "Исламское братство", политическая а не религиозная организация, маскируюшаяся под ислам. Фатву издал Юсуф аль-Карадави щейх братства ведуший собственную программу на Адь-Джазира. Конкурируюшие организации Hizb al-Tahrir al-Islami (Исламская Партия Освобождения) и движение Изгнанных (Ghuraba), тут же это подхватили. Наконец в надежде поживится чем-нибудь Сирийская Баасистская партия нарушила свой партийный запрет на религиозность и организовала нападения на Датские и Норвежские посольства в Дамаске и Бейруте.

Далее автор утверждает, что запрета на изображение пророка Мухаммеда, равно как и других пророков не существует. И что этот запрет был недавно лишь выдуман одним из молодых лидеров исламского братства, который что довольно странно, по совместительству советник бриатнского премьера по делам религии.

Существует лишь запрет на изображение головы бога. Но запрет на изображения как основополагабший принцип ислама есть политическое а не религиозное утверждение.

Множество портретов Мухаммеда были в разные времена нарисованы, по заказу многих правителей и автор перечисляет десятки подобных примеров в музеях Стамбула, Бухары, Самарканда и Исфахана.

Любопытно, что бурка по арабски это покрытие, (вошло в русский) а маска нигаб (вошло в грузинский). Медальон с головой пророка носили янычары (каба), а икону с головой Али первого шиитского имама носили Кизилбаши.

Изображения прочих пророков исчисляются миллионами.

Автор также утверждает, что ограничение смеха характерно лишь для политических организаций, маскируюшихся под ислам. Салафистов, Хамас, Исламский Джихад и Аль Каида.

Не буду далее вдаваться в детали вопросов, относяшихся сугубо к исламскому богословию. Но мне лишь показалось, что статья может быть интересна как еше один аргумент для тех участников, что осудили действия Датской газеты.

Поджог посольств во имя ислама автор называет выплеском фашистской энергии. Тахери автор книги "L'Irak: Le Dessous Des Cartes" (Editions Complexe, 2002).

Bonfire of the Pieties

There is no Quranic injunction against images of Muhammad or anyone else.

// online.wsj.com
 

 
RU Andy-Andrei #08.02.2006 11:26
+
-
edit
 

Andy-Andrei

втянувшийся

Дело в том, что никакой войны карикатур нету. Иран на высшем уровне отрицает Холокост, только недавно было несколько высказываний, включая обращение к ООН. Карта тут другая. Ежу понятно, что к публикации в Дании и странах ЕС Израиль никакого отношения не имел.
 


Да это понятно, что главная цель - Израиль. Вполне возможно, что эти карикатурки на мухаммеда рисовал сам Бен Ладан, сидя где-нибудь в юрте. С далеким политическим прицелом.

А если серьезно: вы попробуйте высмеять Данию!!! У них же ничего святого нет!!! На чем их высмеивать?? :D
Ты не смотри, что у меня вечно штраф висит... Я не буйный...  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

А если серьезно: вы попробуйте высмеять Данию!!! У них же ничего святого нет!!! На чем их высмеивать?? :D
 

А как же королева? :)
 
RU Andy-Andrei #08.02.2006 13:17
+
-
edit
 

Andy-Andrei

втянувшийся

А если серьезно: вы попробуйте высмеять Данию!!! У них же ничего святого нет!!! На чем их высмеивать?? :D
 

А как же королева? :)
 


Извольте:

Мурманск MBNEWS.RU

Бизнес-новости Мурманска

// www.mbnews.ru
 


В Мурманске открылась выставка шаржей на датского монарха
- У меня нет ни тени сомнения в благосостоянии вашей страны, когда я вижу воочию ее золотой запас! - заявляет иностранный дипломат своему датскому коллеге, разглядывая парадный портрет королевы Дании. Ее Величество - вся в драгоценностях.
Это сюжет газетной карикатуры, посвященной официальным портретам королевы Маргрете II. Выставкой юмористических рисунков из монаршей жизни открылась вчера Неделя Дании в Мурманске. В 20 карикатурах, что обосновались в художественном музее, обыграны все стороны жизни венценосной семьи: от гренадерского роста королевы до службы датских принцев в армии.
Некоторые рисунки довольно обидные - например, королева, сидящая в обезьяньей клетке. Сложно представить, чтобы наши художники так вот подшучивали над дзюдоистским хобби Путина или рыбацкими пристрастиями заполярного губернатора. Похоже, российская демократия еще не достигла уровня, присущего датской монархии.
- У нашей королевы очень хорошее чувство юмора, - улыбается Мэлин Мортенсен, вокалистка датского джаз-банда «ПАМ», выступавшего на открытии выставки. - И она очень доступна в общении. Когда я записала свой первый альбом, то отправила его королеве. И тут же получила от нее ответ с благодарностью!
Алексей БАКУМЕНКО.
 


Я же говорю, ничего святого :P
Ты не смотри, что у меня вечно штраф висит... Я не буйный...  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Олмер #08.02.2006 14:40
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Я - эмир-динамит! - кричал он [Остап], покачиваясь на высоком хребте [верблюда]. - Если через два дня мы не получим приличной пищи, я взбунстую какие-либо племена. Честное слово! Назначу себя уполномоченным пророка и объявлю священную войну, джихад. Например, Дании. Зачем датчане замучили своего принца Гамлета? При современной политической обстановке даже Лига наций удовлетворится таким поводом к войне. Ей-богу, куплю у англичан винтовок - они любят продавать огнестрельное оружие племенам - и марш-бросок в Данию. Германия пропустит - в счёт репараций. Представляете себе вторжение племён в Копенгаген? Впереди всех я на белом верблюде. Ах! Паниковского нет! Ему бы датского гуся!..
(с) Ильф и Петров "Золотой телёнок"

:D
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru