Взрыв и расстрел в колледже в Керчи 17.10.2018

Беня> Это все фишки социализма. Причем в капиталистическом обществе они постепенно отмирают. См. изменение в трудовом кодексе, значимость профсоюзов и туже пенсию.

это фишки договора между людьми и капиталистами, одни отстояли свои права вторые согласились их соблюдать - взаимовыгодный договор в целом. А отмирает то что не эффективно, можно ведь и капиталиста обложить налогами и поборами по полной ради рабочего - но если он загнется что рабочий будет делать?

Беня> Когда тебе настанет пора на нее выходить капиталисты сделают ее с 90 лет.

а может введут единый базовый доход который зарабатывать будут роботы на конвеерах, или чудеса биоинженерии позволят продлить молодость чего гадать

Беня> В целом ты пишешь глупость. Первая экономика мира сейчас, как раз плановая-социалистическая. Наиболее комфортные для проживания страны, Скандинавия, по сути, социализм. Дикий капитализм это страшное общество, врагу не пожелаешь.

Не надо рассказывать мне про плановый-социализм в Китае, какой социализм если у миллионов нет пенсии, и то сейчас что то потихоньку улучшают и все равно на всех не хватит. А улучшают как раз потому что капитализм с европейскими инвестициями позволили создать мощнейшую экономику - и на это у них ушло лет 30-35 когда социализм там был только на плакатах.
Дикий капитализм это начальная фаза его становления, это как запад в америке был диким но сейчас его таким вряд ли назвать можно) для процветания капитализму тоже нужны законы а еще нужно спокойное население а не митинги с баррикадами
Скандинавия свои блага дает пока позволяет экономика - капиталистическая, и конские налоги на нее. Когда эти налоги станут непомерными или аппетиты населения - их обрежут в угоду капиталистических отношений

Bredonosec> А то блин узнаю ливорюционеров-нигилистов и экспертов в мировой политике, возмущенных запретом продавать алкоголь лицам до 18 )))

я тоже узнаю пламенных социалистов рвущих телогрейку за Союз из прекрасного капиталистического забугорья, когда капитализм дает тебе возможности зарабатывать в меру своих способностей - почему бы не пострадать за прекрасное коммунистическое прошлое)) узнаю блин интернет борцунов за СССР крепкостью и долгим тормозным путем задней мысли )

Bredonosec> Вот это принцип капитализма, а не тот бред, что вы выдаёте.

про бред мне решил написать Бредоносец)) ну давай продолжай)

Bredonosec> В отличие от детишек я сам за себя зарабатываю, потому в курсе
Bredonosec> И более того, еще и при советской власти поработать успел. И могу сравнивать.

Ага, видел я эти сравнения, из серии трава была зеленее а девченки красивее - предельная однобокость в них выдающая обычного человека левых воззрений


Bredonosec> О чем разговаривать с дитём, не знающим о жизни ничего? ))

пиши по теме , когда аргументов нет пытаешься на кривом троллинге выехать

Bredonosec> Судя по тому, что до сих пор во всех концах планеты встречается в массе, востребованность была неслабая )))

скорее конвееры по выполнению и перевыполнению плана и получению за это плюшек работали хорошо а вот востребованность мало кого волновала)

Bredonosec> самокритика вещь хорошая, но мож стоило бы сделать еще шаг и просто не писать бред, коль вы сами осознаёте бредовость своих заяв?

мне далеко до твоей самокритичности - ник то ты писал в момент просветления а потом снова погрузился в сладкий и густой туман неясных мыслей и образов)))

Peredel> я тоже узнаю пламенных социалистов рвущих телогрейку за Союз из прекрасного
мальчик, я никуда не уезжал. Я здесь родился, здесь и живу. Для вас, возможно, это станет открытием, но всего четверть века назад это был Советский Союз. (впрочем, тогда, наверно, даже ваши родители еще в школу ходили)

>Ага, видел я
ничего вы не видели.
Живя на папиной шее.

Bredonosec> мальчик, я никуда не уезжал. Я здесь родился, здесь и живу. Для вас, возможно, это станет открытием, но всего четверть века назад это был Советский Союз.

так ты предпочитаешь не топить за Латвию, а это глупо смотрится если ты там родился и живешь но всячески открещиваешься. печально себя ассоциировать с экономическим и военным карликом зависимым от благосклонности чужой воли? ты тот самый мышь который колется но продолжает кушать кактус за обе щеки

Bredonosec> ничего вы не видели.
Bredonosec> Живя на папиной шее.

а многое ли видел ты в своей Латвии? маленький кусочек земли на берегу моря, на шее у ЕС. Наверное не самое плохое место чтобы в тишине и покое встретить старость - этакий балтийский пансионат эконом уровня. Но претендовать на то что ты чего то из нее видел...

Если бы ты хотел драйва, участия в трудном и неблагодарном часто строительстве новой большой страны после мощнейшего поражения, которая борется за место под мировым солнцем и иногда делает хорошие ходы иногда промахивается и получает ответки - и все это на мировом уровне, ты бы переехал к нам. Все остальное по типу - живу в Латвии но душой в Союзе это самообман ради сытного кусочка от жирного босса из за моря. Живешь ты там ради своего спокойствия и более менее благосостояния - а понтов на уровне Чегевары

Peredel> а многое ли видел ты в своей Латвии?

Такой умный рыночник, в отличие от тупых ватников и совков, а Литву от Латвии отличить не можешь.

Peredel> это фишки договора между людьми и капиталистами, одни отстояли свои права вторые согласились их соблюдать - взаимовыгодный договор в целом. А отмирает то что не эффективно, можно ведь и капиталиста обложить налогами и поборами по полной ради рабочего - но если он загнется что рабочий будет делать?
Какого договора? Ты совсем чтоли малахольный. Чтобы этот договор состоялся его зубами, восстаниями и стачками выгрызали. Ты в школе-то учился? Али домашнее образование. Почитай историю прав рабочих, тебе многое станет понятно. Рабочий прекрасно работает без капиталиста, пример из прошлого СССР, пример из настоящего КНР.

Peredel> это фишки договора между людьми и капиталистами, одни отстояли свои права вторые согласились их соблюдать - взаимовыгодный договор в целом.
это социалистические ограничения на капитализм, капиталисту они не выгодны, приняли их после ВМВ под нажимом СССР

Peredel> а может введут единый базовый доход который зарабатывать будут роботы на конвеерах, или чудеса биоинженерии позволят продлить молодость чего гадать
с какого перепуга владелец фабрики на которой работают роботы должен комуто что то платить?
скорее вернут справедливый налог, подушный, ну там типа 10 000 евро в год с человека, не заплатил- на лесоповал. все по честному, со всех по ровну. мечта либералов.

Peredel> Не надо рассказывать мне про плановый-социализм в Китае, какой социализм если у миллионов нет пенсии,
в СССР тоже изначально пенсии были не у всех, и что?.
Peredel> Дикий капитализм это начальная фаза его становления, это как запад в америке был диким но сейчас его таким вряд ли назвать можно) для процветания капитализму тоже нужны законы а еще нужно спокойное население а не митинги с баррикадами
капитализм, тем паче либеральный, он как раз дикий. это его социалисты приручили. но вод социалисты ушли и мы вот прямо сейчас видим как он обратно дичает.
Peredel> Скандинавия свои блага дает пока позволяет экономика - капиталистическая, и конские налоги на нее. Когда эти налоги станут непомерными или аппетиты населения - их обрежут в угоду капиталистических отношений.
ну? сам же все понимаешь, вроде бы.
а налоги либералы выровняют, что бы по справедливости, со всех поровну.

V.Stepan> Такой умный рыночник, в отличие от тупых ватников и совков, а Литву от Латвии отличить не можешь.

Не могу - сознаюсь, с детства с этими тремя прибалтийскими странами проблема, в каком они порядке расположены путаюсь а еще две из них имеют похожее название))
А самое главное нет и необходимости запоминать что у них там где, не имеют ценности

Беня> Какого договора? Ты совсем чтоли малахольный. Чтобы этот договор состоялся его зубами, восстаниями и стачками выгрызали.

Сначала пишете "какой договор?" а потом что его выгрызали и он состоялся...определитесь а то я путаюсь кто из нас малохольный

Беня> Почитай историю прав рабочих, тебе многое станет понятно. Рабочий прекрасно работает без капиталиста, пример из прошлого СССР, пример из настоящего КНР.

Что вы мне тут заливаете, а еще себя капиталистом назвали недавно...Рабочий так прекрасно без капиталиста отработал в СССР что его теперь и нет
И про Китай уже все сказано-пересказано..обычная капиталистическая страна, по воле истории имеющая сейчас власть окрашенную в красные флаги и символику коммунизма. С своими олигархами, корпорациями и бизнесменами, Си Цзинпинь перед переизбранием вещал о необходимости дать еще больше свободы рыночным отношениям в ходе реформ. А вы все прицепились к парадной вывеске Китая - красным флагам и разглагольствованию про коммунизм как к соломинке ведущей к социализму

ждан72> это социалистические ограничения на капитализм, капиталисту они не выгодны, приняли их после ВМВ под нажимом СССР

За свои права человек с переменным успехом борется со времен бегания с дубиной за мамонтом)) Вы почему то называете социалистическим то что я называю обычным отстаиванием своих прав группой лиц осознающих свою общность. Капиталисту они выгодны - т.к в противном случае были бы бунты, восстания и прочий беспорядок мешающий вести бизнес. Лучше договориться что и сделали не без проблем и недопонимания в процессе.

ждан72> с какого перепуга владелец фабрики на которой работают роботы должен комуто что то платить?
ждан72> скорее вернут справедливый налог, подушный, ну там типа 10 000 евро в год с человека, не заплатил- на лесоповал. все по честному, со всех по ровну. мечта либералов.

Беня пофантазировал, я поддержал фантазию, а вы о чем тут начали? За права роботов?)

ждан72> в СССР тоже изначально пенсии были не у всех, и что?.

И то

ждан72> капитализм, тем паче либеральный, он как раз дикий. это его социалисты приручили. но вод социалисты ушли и мы вот прямо сейчас видим как он обратно дичает.

Какие страсти на ночь рассказываете...социалисты придите - человечество спасите хаха

ждан72> ну? сам же все понимаешь, вроде бы.
ждан72> а налоги либералы выровняют, что бы по справедливости, со всех поровну.

Понимаю что капитализм это рабочая штука и когда он хорошо отлажен то можно выделять больше плюшек населению, но главный в этой схеме и фундамент всего - капитализм. Все остальное это доп опции в зависимости от его состояния

Peredel> Сначала пишете "какой договор?" а потом что его выгрызали и он состоялся...
Договор который выгрызают, называется ультиматум.

Peredel> Что вы мне тут заливаете, а еще себя капиталистом назвали недавно...Рабочий так прекрасно без капиталиста отработал в СССР что его теперь и нет
Млин. Ну тут походу совсем все запущено. СССР нет совершенно по другой причине. Сравни основные экономические показатели СССР и РФ (да даже РСФСР). И особенно структуру экономики. Мы целые отросли просрали. То же станкостроение, например.

Peredel> И про Китай уже все сказано-пересказано..обычная капиталистическая страна, ...
Осталось только это китайцем объяснить. А то как-то они это плохо понимают. И живут в плановой экономике под руководством компартии.

Peredel> Вы почему то называете социалистическим то что я называю обычным отстаиванием своих прав группой лиц осознающих свою общность.
потому что "группа лиц осознающих свою общность" называется "социум"

Peredel>

Интересно, почему в отношении СССР все путают социализм и плановую экономику? Всем лень?

Userg> А может это такая "контрольная закупка находка" от особистов. Они заранее раскидывают на пути поисковиков всевозможные раритеты и вечером ждут "счастливчиков".

Ну тогда ихия мафия существует со времён войны...Это ж надо столько добра разложить везде, даже в озёрах...Просто звери

Peredel> За свои права человек с переменным успехом борется со времен бегания с дубиной за мамонтом))

кстати, да. бесплатное образование, забота общества о больных, раненых, старых. а также и плановое ведение хозяйства, появилось когда еще человек с каменным топором бегал, а капитализм явление молодое, появившееся уже после изобретения денег. так что говорить про "эксперимент в 70 лет" не корректно, социализм есть нормальное состояние общества.
кстати принцип "от каждого по способностям-каждому по потребностям" во времена мамонтов вполне реализовывался, в развитых социумах.

Balancer> "Родители бьют тревогу". В райцентре Смоленской области в школах начали закрывать двери во время занятий | Газета «Рабочий путь»

Правильная реакция - не ходить в школу; обоснование: нарушение правил пожарной безопасности.
Не просто писать бумажки, а сидеть дома и писать бумажки. Дети, думаю, оценят.

Bredonosec>> Говорят, те, кто чувствовал боль, менее склонны причинять её другим.
Balancer> ИМХО, почти не коррелирует. Типа, пережил страдания духом, не захочешь мучить других духов, когда сам стал дедом. Но на практике всё не так.

На практике там действует другая логика: если я это все пережил/перенес то почему другие не должны?

ждан72> кстати, да. бесплатное образование, забота общества о больных, раненых, старых. а также и плановое ведение хозяйства, "эксперимент в 70 лет" не корректно, социализм есть нормальное состояние общества.

А так же восход и заход солнца тоже нам дарит социализм, текущие реки полные рыбы, леса полные вкусной дичи, колосящиеся луга и счастливые дети - все это братья мои социализм, поклоняйтесь братья))


ждан72> кстати принцип "от каждого по способностям-каждому по потребностям" во времена мамонтов вполне реализовывался, в развитых социумах.

Ты у нас еще и специалист антрополог, респектую))

Peredel> А так же восход и заход солнца тоже нам дарит социализм, текущие реки полные рыбы, леса полные вкусной дичи, колосящиеся луга и счастливые дети - все это братья мои социализм, поклоняйтесь братья))

а вот это уже религия, типа как вера саморегулирования рынков и абсолютную демократию.

ждан72> а вот это уже религия, типа как вера саморегулирования рынков и абсолютную демократию.

У тебя тоже религия - левого уклона, в счастливую социалистическую жизнь без страха и упрека, где все лучшее у человечества придумано социализмом а все худшее капитализмом. Ибо веруешь.

Peredel> Ибо веруешь.

ну ты же веруешь что социализм зло, а сам хочешь и пенсию, и оплачиваемый отпуск, и бесплатное образование. а это уже МГМ.

Peredel> А самое главное нет и необходимости запоминать что у них там где, не имеют ценности

Скажи честнее — "тут надо думать, а думать я не привык".

V.Stepan> Скажи честнее — "тут надо думать, а думать я не привык".

Я тебе честно и сказал, но тебе по форумной привычке удобней свои мысли дописать и порадоваться своему троллизму