[image]

Над консульством Дании в Бейруте поднимается черный дым

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Andy-Andrei #08.02.2006 14:55
+
-
edit
 

Andy-Andrei

втянувшийся

Зря вы это, Олмер. Сейчас наши горячие еврейские друзья скажут, что ой-неспроста по первому российскому крутят сериал "Золотой теленок", из которго вы на самом деле это процитировали ;)
   
+
-
edit
 

Metanol

опытный

:D
Прикреплённые файлы:
 
   

Aaz

модератор
★★☆
israel] Разделения труда нет - есть развитие по нарастающей.
Ну, вот, а Вы говорили, что хуже быть не может...

israel] Иран, надо сказать, очень умно разыграл карту.
Тут уж и не знаю, радоваться или печалиться. С одной стороны, наблюдается некоторая вменяемость властей Ирана. С другой стороны, сочетание "ум + фанатизм" (что вообще-то является оксимороном), может оказаться вещью страшненькой.



Andy-Andrei] Я же говорю, ничего святого :P
ИМХО, умение посмеяться над собой является признаком "самодостаточности" как для личности, так и для власти. Когда сравниваешь подобное с нашими запретами "Кукол" и Хрюна, понимаешь, что прогнивает что-то отнюдь не в Датском королевстве... :(
   
RU Олмер #08.02.2006 17:02
+
-
edit
 

Олмер

литератор

israel] Разделения труда нет - есть развитие по нарастающей.
Ну, вот, а Вы говорили, что хуже быть не может...

israel] Иран, надо сказать, очень умно разыграл карту.
Тут уж и не знаю, радоваться или печалиться. С одной стороны, наблюдается некоторая вменяемость властей Ирана. С другой стороны, сочетание "ум + фанатизм" (что вообще-то является оксимороном), может оказаться вещью страшненькой.



Andy-Andrei] Я же говорю, ничего святого :P
ИМХО, умение посмеяться над собой является признаком "самодостаточности" как для личности, так и для власти. Когда сравниваешь подобное с нашими запретами "Кукол" и Хрюна, понимаешь, что прогнивает что-то отнюдь не в Датском королевстве... :(
 


Ой...С утра до вечера смех стоит на всех каналах. Над собой. Одна сплошная смехопанорама и Петросян. Ну так, кому лучше?.. самодостаточность растеть?..
Или может в перестройку когда теже юмористы советсткую власть - было хорошо?..
Чего-то я не понимаю. Над ВСЕМ смются только клинические идиоты. Ну, возможно, еще датские журналисты
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
Зря вы это, Олмер. Сейчас наши горячие еврейские друзья скажут, что ой-неспроста по первому российскому крутят сериал "Золотой теленок", из которго вы на самом деле это процитировали ;)
 

Интересно, сколько еще ваших наездов я должен пропустить, что вы угомонились? На днях это был еврейский нацизм, теперь это. Поберегитесь, на третий раз я ведь могу вам и посольство сжечь. Ваше личное посольство!
   

Aaz

модератор
★★☆
Олмер] Ой...С утра до вечера смех стоит на всех каналах. Над собой. Одна сплошная смехопанорама и Петросян. Ну так, кому лучше?.. самодостаточность растеть?..
Если для Вас кретинизм Петросяна - это "смех над собой", то вопросов больше не имею. :)
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
]Ну, вот, а Вы говорили, что хуже быть не может...
Так развитие по нарастающей то прогнозируемо. Иран мне не нравится не из-за того, что сейчас (сейчас от этого больше страдаюь сами иранцы, израильтян от этого пока погибло не много), а из-за того, что он сделает в будущем.


]Тут уж и не знаю, радоваться или печалиться. С одной стороны, наблюдается некоторая вменяемость властей Ирана. С другой стороны, сочетание "ум + фанатизм" (что вообще-то является оксимороном), может оказаться вещью страшненькой.

Не могу согласится - я вменяемости не наблюдаю. Я вижу ум и изворотливость. Наряду с фанатичной ненавистью. Фанатик и ненавистник, наделенный умом опаснее своего тупого собрата.

]ИМХО, умение посмеяться над собой является признаком "самодостаточности" как для личности, так и для власти. Когда сравниваешь подобное с нашими запретами "Кукол" и Хрюна, понимаешь, что прогнивает что-то отнюдь не в Датском королевстве... :(

Могу успокоить лиш тем, что у мусульман с этим гораздо хуже. Там сегодня Ходжу Насреддина просто порвут на клочки.





Если для Вас кретинизм Петросяна - это "смех над собой", то вопросов больше не имею. :)
 

Ладно бы отдельные петросяны - их прикормить легче. Сегодня уже такая толпа как КВН рот открыть боится.
   

Aaz

модератор
★★☆
israel] Интересно, сколько еще ваших наездов я должен пропустить, что вы угомонились? На днях это был еврейский нацизм, теперь это. Поберегитесь, на третий раз я ведь могу вам и посольство сжечь. Ваше личное посольство!
Вы проявляете терпение "по личным причинам" (что мне вполне понятно), а у меня таких причин нет.

to Andy-Andrei
+1 за "попытки антисемитизма"
   

Aaz

модератор
★★☆
israel] Так развитие по нарастающей то прогнозируемо. Иран мне не нравится не из-за того, что сейчас (сейчас от этого больше страдаюь сами иранцы, израильтян от этого пока погибло не много), а из-за того, что он сделает в будущем.
Не знаю... Вот не особо верю я в то, что они могут ЯО "в открытую" применить.
Я не знаю, что собой представляет глава ШАБАКа Дискин (интересно Ваше мнение о нем), но его цитируемые в прессе слова о том, что американская оккупация Ирака не пошла на пользу еврейскому государству, соответствуют моим воззрениям, в т.ч. и в отношении Ирана. "Централизованный" враг, ИМХО, все же менее опасен...

israel] Не могу согласится - я вменяемости не наблюдаю. Я вижу ум и изворотливость.
Не могу согласиться - для меня "ум" и "вменяемость" до некоторой степени синонимы.

israel] Могу успокоить лиш тем, что у мусульман с этим гораздо хуже. Там сегодня Ходжу Насреддина просто порвут на клочки.
Тогда остается удивляться, как такой персонаж вообще появиться мог в фольклоре. Ведь уровень "средневекового" фанатизма преставляется уж никак не ниже сегодняшнего. Или Средняя Азия в этом плане выгодно отличалась? Что Вы, как человек, сведущий в истории, можете по этому поводу сказать?

israel] Ладно бы отдельные петросяны - их прикормить легче.
Да конкретного П. и прикармливать не надо - он никогда "в политику" не лез.

israel] Сегодня уже такая толпа как КВН рот открыть боится.
Да, и это едва ли не самое печальное. Обстановка в стране все больше и больше напоминает незабвенные 70-е... :(
   

berg

опытный

Aaz]Тогда остается удивляться, как такой персонаж вообще появиться мог в фольклоре. Ведь уровень "средневекового" фанатизма преставляется уж никак не ниже сегодняшнего. Или Средняя Азия в этом плане выгодно отличалась? Что Вы, как человек, сведущий в истории, можете по этому поводу сказать?

Да, бросьте, если столетиями люди жили в таких строгостях они бы друг друга истребили. Во всех арабских странах есть проституция, только её вроде бы нет. Как в СССР. И поэты готовые на вино менять Бухару и Самарканд тоже водились.
В общем, история средневекового арабского мира, это резня шейхами друг-друга под лозунгом «возвращения к истокам».

Aaz]Да, и это едва ли не самое печальное. Обстановка в стране все больше и больше напоминает незабвенные 70-е... :(

История повторяется дважды, сначала как трагедия, потом как фарс. Только в России очерёдность неправильная.
   

Aaz

модератор
★★☆
berg] Да, бросьте, если столетиями люди жили в таких строгостях они бы друг друга истребили.
Насчет средневековых арабов не знаю, а вот цифры по результатам деятельности св. инквизиции можно и поискать. Так что истребляли - и весьма успешно.

berg] Во всех арабских странах есть проституция, только её вроде бы нет.
Насчет первого - так там на это дело "гяурок" ставили, насколько я понимаю. Некоторый религиозный нюанс...

berg] И поэты готовые на вино менять Бухару и Самарканд тоже водились.
Вот мне и интересно - Омар Хайам был правлом, или исключением, и мог ли он существоаать не в Персии, а в другой мусульманской стране.

berg] История повторяется дважды, сначала как трагедия, потом как фарс. Только в России очерёдность неправильная.
Да черт его знает. У нас вполне может зациклиться на "трагедии" - что полностью отрицает понятие очередности.
   
RU Олмер #08.02.2006 19:35
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Олмер] Ой...С утра до вечера смех стоит на всех каналах. Над собой. Одна сплошная смехопанорама и Петросян. Ну так, кому лучше?.. самодостаточность растеть?..
Если для Вас кретинизм Петросяна - это "смех над собой", то вопросов больше не имею. :)
 


Нет, я не считаю кретинизм Петросянов хорошим делом :)
Но таки ответьте. Ну вот, говорите, теперь боятся говорить. Раньше, значит, при "перестройке и реформах" не боялись. Было хорошо? Кому?
   

Aaz

модератор
★★☆
Олмер] Нет, я не считаю кретинизм Петросянов хорошим делом :)
Спасибо - я этому искренне рад.

Олмер] Но таки ответьте. Ну вот, говорите, теперь боятся говорить. Раньше, значит, при "перестройке и реформах" не боялись. Было хорошо? Кому?
При чем тут конкретно престройка, непонятно. А на вопрос "кому?", могу ответить - МНЕ. :)
Потому как мне хочется, чтобы в стране была по мере возможности сильная и уверенная в себе власть. Пока власть спокойно относится к политическим анекдотам в свой адрес - она сильна и не страдает "государственным комплексом неполноценности". Если закрывают "Кукол" и тормозят выпуск сборников анекдотов про Вовочку, значит, этот комплекс начал проявляться. Когда для власти Шендерович на ТВ-экране опаснее, чем Шендерович в Думе - это уже симптомчик.
Иллюстрация к "силе власти" при Сталине - 10 лет за полит. анекдот. ИМХО, весьма показательно.
   
RU Олмер #08.02.2006 20:07
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Олмер] Нет, я не считаю кретинизм Петросянов хорошим делом :)
Спасибо - я этому искренне рад.

Олмер] Но таки ответьте. Ну вот, говорите, теперь боятся говорить. Раньше, значит, при "перестройке и реформах" не боялись. Было хорошо? Кому?
При чем тут конкретно престройка, непонятно. А на вопрос "кому?", могу ответить - МНЕ. :)
Потому как мне хочется, чтобы в стране была по мере возможности сильная и уверенная в себе власть. Пока власть спокойно относится к политическим анекдотам в свой адрес - она сильна и не страдает "государственным комплексом неполноценности". Если закрывают "Кукол" и тормозят выпуск сборников анекдотов про Вовочку, значит, этот комплекс начал проявляться. Когда для власти Шендерович на ТВ-экране опаснее, чем Шендерович в Думе - это уже симптомчик.
Иллюстрация к "силе власти" при Сталине - 10 лет за полит. анекдот. ИМХО, весьма показательно.
 


Ну я даже не знаю. Вам не хватает Шендеровича? Я вот почитал его ЖЖ. После его фразы "Ходил в народ. Потом долго мыл руки" после встречи с избирателями... предвыборной кампании себя...
ЭТИ "юмористы" считают народ быдлом не меньше, а то и больше чем вся Кр. Гебня (тм) и Петросян вместе взятые.
Кстати, замечу. В те годы, 70-е, в которые мы "скатываемся" по вашему выражению, анекдотов про Леонида Ильича было полно. И никто за них не сажал и особо не преследовал;) Так что, ваше сравнение хромает.
Или вы о том, что всяких Шендеровичей не пускают на ТВ? Таки знаете...По мере того, как я знакомился с нашей либеральной оппозицией...Пациентов Кащенко тоже почему-то не пускают в эфир.
Ну это мое частное мнение о них ;)
На мой взгляд, нам наоборот, цензуры не хватает. Я там запостил в "Пропаганде" про то КАКОЕ кино нынче снимается, причем, на государственные деньги. ТАКОЕ возможно в том же Израиле?..
На мой взгляд, каленым железом надо выжигать тех, кто пытается прививать нашему народу комплекс неполноценности.
   

Aaz

модератор
★★☆
to Олмер
Мы совсем в оффтопик скатились. Если у Вас есть желание - открывайте новую тему, а здесь не будем.
   

berg

опытный

Aaz] Да, бросьте, если столетиями люди жили в таких строгостях они бы друг друга истребили.
Насчет средневековых арабов не знаю, а вот цифры по результатам деятельности св. инквизиции можно и поискать. Так что истребляли - и весьма успешно.

Время разгула инквизиции (конец 16-17века) это как раз время после реформации. Т.е. когда после многосотлетнего сонного застоя вопрос религии и верности ей был возвращён в массы + демографический взрыв. Можете сравнить с сегодняшним арабским миром.

Aaz] Насчет первого - так там на это дело "гяурок" ставили, насколько я понимаю. Некоторый религиозный нюанс...

Не всё так просто.

Aaz]Вот мне и интересно - Омар Хайам был правлом, или исключением, и мог ли он существоаать не в Персии, а в другой мусульманской стране.

Дервиши крепко порой на грудь принимали. Испанские арабы тоже от местных поднабрались. Их мир был полон компромиссов. Евнухи запрещены категорически, и столько лет существовали.
   

Aaz

модератор
★★☆
berg] Время разгула инквизиции (конец 16-17века) это как раз время после реформации. Т.е. когда после многосотлетнего сонного застоя вопрос религии и верности ей был возвращён в массы + демографический взрыв. Можете сравнить с сегодняшним арабским миром.
Знаний у меня маловато, чтобы сравнивать. Хватает только на вопросы, местами, надеюсь, не откровенно глупые. :) Например:
1) Сколько лет/десятилетий существует ситуация "демографического взрыва" в арабских странах? И почему забурлило все сравнительно недавно?
2) Чем был обусловлен "многосотлетний сонный застой" и почему вдруг вопрос о религии "вернулся в массы"? Ведь "внутренних проблем", аналогичных потере влияния Рима и его попыткам это влияние удержать в современном мусульманстве, насколько я понимаю, нет...

Aaz] Вот мне и интересно - Омар Хайам был правлом, или исключением, и мог ли он существоаать не в Персии, а в другой мусульманской стране.
berg] Дервиши крепко порой на грудь принимали.
Да, но вот об "аналогах" О.Х. в Северной Африке и на Ближнем Востоке я что-то не слыхал... Т.е. можно предположить, что в Персии винопитие было свойственно не только "святым".
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
]Не знаю... Вот не особо верю я в то, что они могут ЯО "в открытую" применить.

Посмотрите на Иран - он в открытую плюет на все международные нормы. А уж тому кто нарывается на войну с США точно не боязно кинуть каку на Израиль. Точно так же талибы предпочли продуть страну, но не отдать Беню Неладного.
]Я не знаю, что собой представляет глава ШАБАКа Дискин (интересно Ваше мнение о нем),
Пока скорее отрицательное, чем положительное, но еще не определился.
]но его цитируемые в прессе слова о том, что американская оккупация Ирака не пошла на пользу еврейскому государству, соответствуют моим воззрениям, в т.ч. и в отношении Ирана. "Централизованный" враг, ИМХО, все же менее опасен...
Это достаточно распостраненный взгляд в Израиле. Но, имхо, не верный. Основным постулатом его сторонников является то, что с государства можно спросить за деятельность против тебя, а с безымянных террористов - нет. Этот постулат уже несколько раз с треском проваливался:
1) Отдали Юг Ливану, но с ливанского пр-ва ничего не спрашивают. А Хизбалла растет и пахнет.
2) Отдали территории Арафату, но террор вырос в десятки раз а спрашивать не спрашивают.
3) Иран ведет открытую войну против нас - но никто с них не спрашивает.
.
.
.
Таким образом я констатирую, что это преимущество в реале не используется. Зато несомненно, что ресурсы гос-ва больше ресурса отдельных террористических группировок, а обладание некоторыми опасными видами оружия (ракеты, ЯО, авиация) для террористов вообще невозможны. Более того, сами террористы резко слабеют без поддерживающих их гос-в. Для меня несомненно, что Хизбалле, ХАМАСу и прочим без Ирана будет туго.

]Не могу согласиться - для меня "ум" и "вменяемость" до некоторой степени синонимы.
Вы никогда не встречали умных мерзавцев? Гитлер, например, был умным и талантливым политиком. Но был конченным мерзавцем и бесноватым.

]Тогда остается удивляться, как такой персонаж вообще появиться мог в фольклоре. Ведь уровень "средневекового" фанатизма преставляется уж никак не ниже сегодняшнего. Или Средняя Азия в этом плане выгодно отличалась? Что Вы, как человек, сведущий в истории, можете по этому поводу сказать?
Ни в коем случае. Средневековый ислам гораздо толерантнее, открытей и прогрессивнее нынешнего. Сегодняшний ислам находится в стадии реакции, когда религиозные нормы обострены до предела. И дело тут не в географических причинах. Причины - политические. Сегодняшние исламские элиты остро переживают неудачу в соревновании с Западом. И как панацею и средство самозащиты культивируют крайний догматизм и ужесточение религиозных норм.





berg] Дервиши крепко порой на грудь принимали.
Да, но вот об "аналогах" О.Х. в Северной Африке и на Ближнем Востоке я что-то не слыхал... Т.е. можно предположить, что в Персии винопитие было свойственно не только "святым".
 

Еще раз - это временное различие, а не географическое. Известно, что во времена Тимура арабские правители БВ устраивали такие попойки с групповухой, что и Хефнеру не снилось. Были фатвы, доказывающие, что Моххамед запретил пить МАЛО, а вот упиться в усмерть - благодеяние. Сегодня кто нибудь может представить такую фатву даже у самого умеренного исламского муфтия?
   

berg

опытный

Aaz] 1) Сколько лет/десятилетий существует ситуация "демографического взрыва" в арабских странах? И почему забурлило все сравнительно недавно?

По-моему, после войны, как повводили санитарные нормы и современные оросительные системы, так их и рвануло.

Aaz]2) Чем был обусловлен "многосотлетний сонный застой" и почему вдруг вопрос о религии "вернулся в массы"? Ведь "внутренних проблем", аналогичных потере влияния Рима и его попыткам это влияние удержать в современном мусульманстве, насколько я понимаю, нет...

Скажем крестоносцы с лёгким сердцем грабили христианские города и совершенно откровенно нарушали папские буллы. Папы, кардиналы, епископы не гнушались назначать на видные должности своих детей и появляться на людях с любовницами. Регулярные проверки монастырей обнаруживали там множество лиц разного пола для полового потребления. Судя по регулярности издания приказов, запрещающих есть водоплавающую птицу в постные дни, до священников это не очень доходило (плавает, значит рыба).
И тут бум – реформация! Или ты их или они тебя. Пришлось вводить строгости, следить за внешним видом и бороться за паству, например до предела её воодушевляя своим примером. С другой стороны то же самое. При Кальвине могли сжечь дом в котором шумели после захода солнца (шабаш!). Кальвин с нечистой силой борется, а мы чем хуже? И айда немецких ведьм резать. За первую четверть 17 века в Германии больше сожгли, чем в Испании за всё время инквизиции.
Т.е. появление альтернативы в мозгах вызвала желание доказать свою правоту любым способом, вплоть до совершенно безумных.
В нынешнем арабском мире, то же самое. Угроза, что из пассивного аллллах екбар, появится атеист европейского образца, заставила углубить рьяность до придела, до АЛЛАХ АКБАР!


Aaz] Вот мне и интересно - Омар Хайам был правлом, или исключением, и мог ли он существоаать не в Персии, а в другой мусульманской стране.

Данте это правило или исключение? Где родился, там родился.

Aaz] Да, но вот об "аналогах" О.Х. в Северной Африке и на Ближнем Востоке я что-то не слыхал... Т

Даже если там не было традиции винопития, это не значит что там не нарушали.
Те же евнухи, браки на одну ночь (три раза сказал талах и разбежались), почитания святых могил, курение гашиша и т.д. и т.п.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Aaz
И почему забурлило все сравнительно недавно?
 

Почему "недавно", я, как-то копал статистику прироста населениям на Ближнем Востоке, так там и столетие назад он был, где-то 2,5-2,8 %, но и в Европе он был не мал (за исключением Франции) но, в Европе он упал "ниже плинтуса", а там сохранился.
Т.е. можно предположить, что в Персии винопитие было свойственно не только "святым".
 

Персия, IMXO, это вообще отдельная "песня", традиции средневековых персидских миниатюр восходят к персидской культуре до-исламского периода.
   

Agent

опытный

Я - эмир-динамит! - кричал он [Остап], покачиваясь на высоком хребте [верблюда]. - Если через два дня мы не получим приличной пищи, я взбунстую какие-либо племена. Честное слово! Назначу себя уполномоченным пророка и объявлю священную войну, джихад. Например, Дании. Зачем датчане замучили своего принца Гамлета? При современной политической обстановке даже Лига наций удовлетворится таким поводом к войне. Ей-богу, куплю у англичан винтовок - они любят продавать огнестрельное оружие племенам - и марш-бросок в Данию. Германия пропустит - в счёт репараций. Представляете себе вторжение племён в Копенгаген? Впереди всех я на белом верблюде. Ах! Паниковского нет! Ему бы датского гуся!..
(с) Ильф и Петров "Золотой телёнок"

:D
 

Нострадамус нервно курит в сторонке
   
EE Татарин #08.02.2006 22:37
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Вот голову абортированного младенца к чайке приделать - это свежО, этим еще возмущаются... это еще будоражит народ... бодрит... приносит деньги. А Христос по колено в дерьме и с прилипшим к щеке фантиком от "Чупа-чупс" - это уже было, это уже избито и не модно. Старьё-с.
 


Есть очень большая разница в глумлении и осмеивании конкретной приватной личности - что абсолютно недопустимо - и в осмеивании публичных политиков, движений, партий и религий - что не только допустимо, а и обязательно.
 

Простите, тут - вообще не понял...

Был конкретный вопрос "а оскорблялись ли христианские святыни", на что я конкретно ответил "до чёрта раз! хотя бы взять вот...". Причем тут публичные политики, движения и партии?

И сама эта точка зрения мне тоже удивительна: почему тут - недопустимо, а тут - аж обязательно?
Почему обязательно надсмехаться на Кораном? или Библией? Какие от этого людям польза, радости и удовольствия?
   
US Сергей-4030 #08.02.2006 22:42
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Почему обязательно надсмехаться на Кораном? или Библией? Какие от этого людям польза, радости и удовольствия?
 


"Обязательно" должна быть свобода насмехаться над всеми политическими и общественными организациями, включая страны и союзы. А также - публичных политиков, пока они таковыми являются. "Почему" - потому, что я в этом убежден. Потому, что лично я считаю свободу базовой и несводимой ценностью. Вы, понятно, можете не разделять мои убеждения.
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
Почему обязательно надсмехаться на Кораном? или Библией? Какие от этого людям польза, радости и удовольствия?
 


"Обязательно" должна быть свобода насмехаться над всеми политическими и общественными организациями, включая страны и союзы. А также - публичных политиков, пока они таковыми являются. "Почему" - потому, что я в этом убежден. Потому, что лично я считаю свободу базовой и несводимой ценностью. Вы, понятно, можете не разделять мои убеждения.
 


Лично я считаю, что культурному человеку должно быть неприятно делать неприятное другим людям. В том числе - насмехаться над их религией. Но я категорически против запрета на смех. Хочеш смеятся над религией - смейся. Это твое право. И это то, что делает нашу жизнь нормальной. Но когда ты смеешся над святыми для другого вещами, будь готов, что окружающие воспримут это как хамство. Потому что это и есть хамство. Так почему же не запретить? Да потому что жизнь такова, что иногда надо давать волю чувствам. И даже оскорблять и хамить. Весь вопрос в том, оправдано ли это хамство.

Теперь если мы перейдем к конкретному случаю... После того, что творят исламисты, карикатура это еще мелочи. Это далеко не адекватный ответ. Поставленные раком европиоиды плюнули в ответ. Имеют право. Но плевок это и есть плевок. Грязь, слюна. Глупость.
   
EE Татарин #08.02.2006 23:57
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
"Обязательно" должна быть свобода насмехаться над всеми политическими и общественными организациями, включая страны и союзы.
 

Дык, это уже совсем другое, не находите?

Потому, что лично я считаю свободу базовой и несводимой ценностью. Вы, понятно, можете не разделять мои убеждения.
 

Могу, конечно. Но, скорее, отошлю к тому самому топику про этику... все то же самое...
"Свобода" - она просто есть, изначально. По той же причине она не может быть ценностью (хоть базовой, хоть свободноконвертируемой). Ценности свои общество выражает в виде запретов и ограничений на изначальную свободу (ну, вот как Вы, например, декларируете свою несвободу оскорблять конкретных людей).




"Далее автор утверждает, что запрета на изображение пророка Мухаммеда, равно как и других пророков не существует. И что этот запрет был недавно лишь выдуман одним из молодых лидеров исламского братства, который что довольно странно, по совместительству советник бриатнского премьера по делам религии."

В общем, Штаты в очередной раз показали миру, как культурно разводить кроликов. :)
"Война цивилизаций", гы! :)
   
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru