xab
инфо
инструменты
Iva
Carpe diеm
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ga/gazeta/img/files3/225/6314225/128x128-crop/1-pic668-668x444-98531.jpg)
Про Россию и Китай
Теги:
xab>> Ты в серьез считаешь ВС Китая сильнее ВС РФ?
xab>> Даже без учета ЯО.
Iva> Без учёта - да. И чем дальше тем больше.
Начнем с простого.
1. Какие из стратегических объектов РФ достижимы китайскими средствами не ядерного поражения и какими средствами?
2. В каких локальных конфликтах принимали участие ВС Китая за последние 20 лет?
Больший срок не берем, ибо носители опыта, пусть даже и не удачного, уже на пенсии.
xab>> Даже без учета ЯО.
Iva> Без учёта - да. И чем дальше тем больше.
Начнем с простого.
1. Какие из стратегических объектов РФ достижимы китайскими средствами не ядерного поражения и какими средствами?
2. В каких локальных конфликтах принимали участие ВС Китая за последние 20 лет?
Больший срок не берем, ибо носители опыта, пусть даже и не удачного, уже на пенсии.
xab> 1. Какие из стратегических объектов РФ достижимы китайскими средствами не ядерного поражения и какими средствами?
Все забайкалье по крайней мере.
xab> 2. В каких локальных конфликтах принимали участие ВС Китая за последние 20 лет?
И что? Наш опыт в Грузии как будто имеет большое значение. Особенно учитывая "успехи" авиации.
Масштабы будут совсем другие.
Все забайкалье по крайней мере.
xab> 2. В каких локальных конфликтах принимали участие ВС Китая за последние 20 лет?
И что? Наш опыт в Грузии как будто имеет большое значение. Особенно учитывая "успехи" авиации.
Масштабы будут совсем другие.
- stas27 [04.11.2018 19:55]: Перенос сообщений из США vs Россия
xab>> Ты в серьез считаешь ВС Китая сильнее ВС РФ?
xab>> Даже без учета ЯО.
Iva> Без учёта - да. И чем дальше тем больше.
Больше и сильнее - это несколько разные реалии!
Примерно как теплое и мягкое...
xab>> Даже без учета ЯО.
Iva> Без учёта - да. И чем дальше тем больше.
Больше и сильнее - это несколько разные реалии!
Примерно как теплое и мягкое...
xab>> 1. Какие из стратегических объектов РФ достижимы китайскими средствами не ядерного поражения и какими средствами?
Iva> Все забайкалье по крайней мере.
Да-да, пустая демагогия.
Ответа на простой вопрос - какие объекты, какими средствами я наверно так и не услушу.
xab>> 2. В каких локальных конфликтах принимали участие ВС Китая за последние 20 лет?
Iva> И что? Наш опыт в Грузии как будто имеет большое значение. Особенно учитывая "успехи" авиации.
Ну это уже за гранью передергиваний.
Успех ВКС в Сирии это и есть опыт боевого применения в Грузии.
Так же как успех СВ в грузинской войне - опыт двух чеченских.
Iva> Все забайкалье по крайней мере.
Да-да, пустая демагогия.
Ответа на простой вопрос - какие объекты, какими средствами я наверно так и не услушу.
xab>> 2. В каких локальных конфликтах принимали участие ВС Китая за последние 20 лет?
Iva> И что? Наш опыт в Грузии как будто имеет большое значение. Особенно учитывая "успехи" авиации.
Ну это уже за гранью передергиваний.
Успех ВКС в Сирии это и есть опыт боевого применения в Грузии.
Так же как успех СВ в грузинской войне - опыт двух чеченских.
xab>>> Ты в серьез считаешь ВС Китая сильнее ВС РФ?
DustyFox> xab>> Даже без учета ЯО.
Iva>> Без учёта - да. И чем дальше тем больше.
DustyFox> Больше и сильнее - это несколько разные реалии!
DustyFox> Примерно как теплое и мягкое...
У НОАК 23 танковые бригады. А сколько их в СВ РФ?
DustyFox> xab>> Даже без учета ЯО.
Iva>> Без учёта - да. И чем дальше тем больше.
DustyFox> Больше и сильнее - это несколько разные реалии!
DustyFox> Примерно как теплое и мягкое...
У НОАК 23 танковые бригады. А сколько их в СВ РФ?
xab> Ответа на простой вопрос - какие объекты, какими средствами я наверно так и не услушу.
Да как то двухмиллионный вс против вс сидящих на одной ЖД - весь дальний восток отрезается. Кроме Якутии, Магадана и Камчатки. Все, что забайкалом.
И вопрос даже не в силах, а в снабжении.
Да как то двухмиллионный вс против вс сидящих на одной ЖД - весь дальний восток отрезается. Кроме Якутии, Магадана и Камчатки. Все, что забайкалом.
И вопрос даже не в силах, а в снабжении.
Iva> ... - весь дальний восток отрезается. Кроме Якутии, Магадана и Камчатки.
Почему одна ЖД? БАМ - вторая.
Автодорога тоже теперь есть.
Только Приморский край.
Но там (кроме юга, с Владивостоком/Находкой) почти 90% населения в 100 км зоне от границы.
Почему одна ЖД? БАМ - вторая.
Автодорога тоже теперь есть.
Только Приморский край.
Но там (кроме юга, с Владивостоком/Находкой) почти 90% населения в 100 км зоне от границы.
Bobson> Почему одна ЖД? БАМ - вторая.
А вы посмотрите на каком расстоянии от границы проходит первая. Поэтому только дам и останется.
И рад бы ошибиться но емпни то Транссиб до Иркутска ( до разветвленния на бам) - единственная ЖД.
Bobson> Только Приморский край.
Ага
Байкал с окрестными горами -естественный оборонительный рубеж, к которому у китайцев хороший доступ.
А вы посмотрите на каком расстоянии от границы проходит первая. Поэтому только дам и останется.
И рад бы ошибиться но емпни то Транссиб до Иркутска ( до разветвленния на бам) - единственная ЖД.
Bobson> Только Приморский край.
Ага
Байкал с окрестными горами -естественный оборонительный рубеж, к которому у китайцев хороший доступ.
Это сообщение редактировалось 05.11.2018 в 20:27
C.d.> У НОАК 23 танковые бригады. А сколько их в СВ РФ?
В России другое построение армии. У нас танки есть во всех мотострелковых бригадах. Поэтому собственно танковых бригад немного. По сути танковая бригада - это та же мотострелковая, но с большей долей танков относительно мотострелков. Всего - 3030 танков в первой линии и 10200 танков на хранении. У китайцев - более 6000, но как минимум половина этого - аналог нашего хранения. В это число даже китайские версии Т-54 входят
В России другое построение армии. У нас танки есть во всех мотострелковых бригадах. Поэтому собственно танковых бригад немного. По сути танковая бригада - это та же мотострелковая, но с большей долей танков относительно мотострелков. Всего - 3030 танков в первой линии и 10200 танков на хранении. У китайцев - более 6000, но как минимум половина этого - аналог нашего хранения. В это число даже китайские версии Т-54 входят
Iva> Да как то двухмиллионный вс против вс сидящих на одной ЖД - весь дальний восток отрезается.
У нас под угрозой танкового удара только ДВ, а у них столица в пределах двух- трех- суточного перехода танкового соединения от монгольской границы.
У нас под угрозой танкового удара только ДВ, а у них столица в пределах двух- трех- суточного перехода танкового соединения от монгольской границы.
U235> У нас под угрозой танкового удара только ДВ, а у них столица в пределах двух- трех- суточного перехода танкового соединения от монгольской границы.
Только у них и армия больше и экономика мощнее и население больше.
Только у них и армия больше и экономика мощнее и население больше.
Iva> Только у них и армия больше и экономика мощнее и население больше.
Эти факторы им сильно в свое время против татаро-монгол помогли?
Эти факторы им сильно в свое время против татаро-монгол помогли?
C.d.>> У НОАК 23 танковые бригады. А сколько их в СВ РФ?
U235> В России другое построение армии. У нас танки есть во всех мотострелковых бригадах. Поэтому собственно танковых бригад немного.
Не пугайте меня так, Уран. У китайцев по штату в механизированных бригадах тоже есть танковые батальоны.
U235> В России другое построение армии. У нас танки есть во всех мотострелковых бригадах. Поэтому собственно танковых бригад немного.
Не пугайте меня так, Уран. У китайцев по штату в механизированных бригадах тоже есть танковые батальоны.
C.d.> Не пугайте меня так, Уран. У китайцев по штату в механизированных бригадах тоже есть танковые батальоны.
Я это к тому, что сравнивать надо количество танков, а не количество танковых бригад ничего не зная про общее устройство сухопутных сил. Тем более, подозреваю, что 22 танковые бригады - это и есть механизированные
Я это к тому, что сравнивать надо количество танков, а не количество танковых бригад ничего не зная про общее устройство сухопутных сил. Тем более, подозреваю, что 22 танковые бригады - это и есть механизированные
Iva>> Да как то двухмиллионный вс против вс сидящих на одной ЖД - весь дальний восток отрезается.
U235> У нас под угрозой танкового удара только ДВ, а у них столица в пределах двух- трех- суточного перехода танкового соединения от монгольской границы.
Вы считаете, что сейчас возможен танковый бросок на Пекин? Так, чисто теоретические, в отрыве от всей политической ситуации.
U235> У нас под угрозой танкового удара только ДВ, а у них столица в пределах двух- трех- суточного перехода танкового соединения от монгольской границы.
Вы считаете, что сейчас возможен танковый бросок на Пекин? Так, чисто теоретические, в отрыве от всей политической ситуации.
C.d.> Вы считаете, что сейчас возможен танковый бросок на Пекин? Так, чисто теоретические, в отрыве от всей политической ситуации.
Он возможен в такой же мере, как и китайский танковый бросок на ДВ То есть в отрыве от ситуации и здравого смысла - да, а с учетом, что и нам, и китайцам, хочется жить и не хочется устроить друг другу жуткий погром, не будет ни того, ни другого
Он возможен в такой же мере, как и китайский танковый бросок на ДВ
То есть в отрыве от ситуации и здравого смысла - да, а с учетом, что и нам, и китайцам, хочется жить и не хочется устроить друг другу жуткий погром, не будет ни того, ни другого
U235> Эти факторы им сильно в свое время против татаро-монгол помогли?
Нас тогда тоже 30 тысяч.монгол измазали. А Япония при всех успехах в 30е и 40е ничего сделать не смогла.
Нас тогда тоже 30 тысяч.монгол измазали. А Япония при всех успехах в 30е и 40е ничего сделать не смогла.
Iva> Нас тогда тоже 30 тысяч.монгол измазали. А Япония при всех успехах в 30е и 40е ничего сделать не смогла.
Млин, сравнил тоже мне. Во первых у Батыя было нифига не 30 тысяч, а под 60-70. 30 тысяч это 3-и тумена всего. Понятно что они всей ордой в одном месте не лазили, тупо коней не прокормить. Но скажем Рязань взять, где со скрипом с соседними деревнями 8000 жителей наберется. Даже половиной такого войска взять не особенно проблематично.
Млин, сравнил тоже мне. Во первых у Батыя было нифига не 30 тысяч, а под 60-70. 30 тысяч это 3-и тумена всего. Понятно что они всей ордой в одном месте не лазили, тупо коней не прокормить. Но скажем Рязань взять, где со скрипом с соседними деревнями 8000 жителей наберется. Даже половиной такого войска взять не особенно проблематично.
Iva> Нас тогда тоже 30 тысяч.монгол измазали. А Япония при всех успехах в 30е и 40е ничего сделать не смогла.
Вот именно. Численность населения и экономика сильно не всегда играют в военных делах. А Япония при всех успехах в 30е и 40е ничего сделать не смогла. И это при том, что японская империя экономически и технически превосходила СССР. Но потерпели от нас ряд позорнейших поражений в одну калитку. То же и с Рейхом: если смотреть по численности населения и мощи экономики, он должен был нас раздавить, а получилось наоборот
Вот именно. Численность населения и экономика сильно не всегда играют в военных делах. А Япония при всех успехах в 30е и 40е ничего сделать не смогла. И это при том, что японская империя экономически и технически превосходила СССР. Но потерпели от нас ряд позорнейших поражений в одну калитку. То же и с Рейхом: если смотреть по численности населения и мощи экономики, он должен был нас раздавить, а получилось наоборот
U235>. То же и с Рейхом: если смотреть по численности населения и мощи экономики, он должен был нас раздавить, а получилось наоборот
А ничего что он не только с нами воевал? Как раз вмв ( и пмв) показала - у кого ресурсы - тот и победил.
А ничего что он не только с нами воевал? Как раз вмв ( и пмв) показала - у кого ресурсы - тот и победил.
U235> И это при том, что японская империя экономически и технически превосходила СССР.
Уран, вы меня пугаете.
Уран, вы меня пугаете.
U235> И это при том, что японская империя экономически и технически превосходила СССР.
Настало время очешуительных историй!
Настало время очешуительных историй!
xab>> 2. В каких локальных конфликтах принимали участие ВС Китая за последние 20 лет?
Iva> И что? Наш опыт в Грузии как будто имеет большое значение.
Дело в управлении крупными массами войск. Я уж не говорю об операциях уровня фронта и выше. У китайцев такого опыта нету в принципе, и культуры такой выработано не было, вообще никогда за их новейшую историю.
Iva> И что? Наш опыт в Грузии как будто имеет большое значение.
Дело в управлении крупными массами войск. Я уж не говорю об операциях уровня фронта и выше. У китайцев такого опыта нету в принципе, и культуры такой выработано не было, вообще никогда за их новейшую историю.
C.d.> Уран, вы меня пугаете.
Ну назовите хоть один сталинский авианосец Ну или вспомним, что "Зеро", на минуточку, цельнометаллическим был, в то время как его советские современники - фанерно-перкалевыми.
Ну назовите хоть один сталинский авианосец
Ну или вспомним, что "Зеро", на минуточку, цельнометаллическим был, в то время как его советские современники - фанерно-перкалевыми.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Iva> А ничего что он не только с нами воевал? Как раз вмв ( и пмв) показала - у кого ресурсы - тот и победил.
Так ресурсов у Рейха со всеми захваченными и союзными государствами было в разы больше, чем у СССР
Так ресурсов у Рейха со всеми захваченными и союзными государствами было в разы больше, чем у СССР
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.03.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.03.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
