[image]

США предостерегли Белоруссию от использования силы

 

MD

координатор
★★★★☆
Украина никогда не была более проамериканской, чем Белоруссия, и не является таковой. Просто там никогда не было достаточно жёсткой власти, чтобы перекрыть кислород отдельным группам продажных.... эээээ.... в общем-то предателей...
 


В Ираке была достаточно жесткая власть - и что? Кислород перекрывали - мама не горюй. Убавилось продажных... эээээ.... в общем-то предателей? А уж, казалось бы, вешал их Саддам, расстреливал, мучал... должен был бы стоять нерушимо.
Защищали они его? Хрен то там!
То, что я и говорил - власть без поддержки своего народа слаба и не стабильна, и существует до тех пор, пока кто-то с зубами побольше ее не захочет схарчить.
С поддержкой народа - можно страну уничтожить, но нельзя победить.
   

MD

координатор
★★★★☆
Знаю и то, почему вы так хвалите свою новую родину (в вашем случае видимо с маленькой буквы). И прекрасно вас понимаю. Я родился в СССР и 24 года пррожил в Молдавии (как советской, так и незалежной).
И после переезда я, как и ,видимо, любой репатриант сильно возгордился своей новой Родиной (старой-то увы, нету).
 


Надоело уже на подобные глупости отвечать. Есть желание подумать об этом - полистайте старые постинги. Мои, или многих других иммигрантов тут.
Еще советую полистать географический атлас - Америка не моя родина. Ни новая и ни старая. Ванкувер находится в Канаде (это такая страна, отличная слегка от Америки. По крайней мере формально независимая). Об Америке я пишу примерно как Вы - с точки зрения стороннего (мне до нее аж 15 километров ехать)наблюдателя. Только информирован в предмете получше.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Зато если рядовой Сикспак Джо из славного города Бамфак, штат Канзас, решит "зае@#ли, козлы", вот тогда можно будет ждать перемен.
 


Рядовому - однозначно стоит. Вероятно, это будет смена места жительства на ближайшие 200-300 лет. ;D Ты очень сильно заблуждаешься, что США не смогут подавить свой народ. Смогут, и очень даже запросто. Причем так, что народ потом сам будет считать себя виноватым. Мозги они промывать там умеют.

Народ куда менее управляем, чем хочется верить искателям заговоров. И в особенности в стабильном, благополучном обществе. В другом тоже, но малограмотным, наивным или не склонным задумываться людям требуется время, чтобы понять, что их дурят. Так что на время "зажигательные идеи" могут и сработать.
 


Это смотря в чем управляем. Вернее, смотря каким рычагом. Если народ припугнуть, что сытая и благополучная жизнь может сильно измениться... Учитывая общий уровень образования и средний вес обычного американца - им в роли революционеров ничего не светит. А вот желание хорошо жить - это да! Оно сильно, сильнее не бывает!

Марксизм надо было вовремя учить - ОБЪЕКТИВНЫЕ УСЛОВИЯ!!! А нынешние умники в Москве все еще, (вместе с wolff), верят, что так легко народу мозги запудрить и все с помощью бабок решить. Что же на Украине не решили?
 


Да ты что, MD??? На Украине как раз бабками все и решили. Не в пользу украинского народа только.

Американцы, вот, понимают - и даже не пытаются решить сейчас, когда в Беларуссии все в целом неплохо. Ждут своего часа. И, на мой взгляд, обязательно дождутся - несменяемая, неподконтрольная народу власть НЕИЗБЕЖНО загнивает, отрывается от реальности, выстраивает для себя свой отдельный уютный информационный мирок и начинает принимать решения, исходя из реальностей этого мирка, а не большого реального мира.
 


Ты упрямо не понимаешь одной простой вещи! Такая же несменяемая власть и в США. Просто меняются персонажи, суть та же. Просто Америке удалось построить систему "государство-общество", которая устраивает обе стороны, а Белоруссии в отрыве от России - нет. По очевидным причинам. Теперь этого ей сделать не дадут, так как это поле политических игрищ, а шахматистам не нравится, когда фигурки начинают ходить сами и не по правилам. И плевать, что фигурку правила не устраивают. Тем хуже для фигурки!

В Белоруссии нет и не может быть никакой нормальной иной власти. Поскольку ей повезло иметь одного достойного человека, а другой не обязательно будет честным. Нет системы, обеспечивающей приход такового. Зато есть целая куча ворья, наплодившегося в результате развала СССР. Поэтому в этой системе координат стройная идеология демократии дает трещину. Она тут просто не работает! Неужели это так сложно понять! Нельзя кормить хорошо прожаренным острым мясом человека, которому только что удалили аппендицит! Демократию нам нужно отложить до лучших времен. Сейчас нужна тирания, очищение от нечисти, которое мешает (она по своей природе не может не мешать) строить нормальную жизнь.

Так что не сейчас, так через год или пять Луку ждет неприятный сюрприз. Я ставлю на (полностью неожиданное для него) предательство окружения: следующий, "прогрессивный" лидер Белоруссии будет из числа тех, кому Лука больше всех доверял
 


Очень надеюсь, что белорусское КГБ вовремя зачистит недоноска.
   

wolff

опытный

Россия имела куда большие рычаги влияния на Украине, чем США, и вложила куда больше денег и усилий. И что? А то, что обосрались политтехнологи со своими технологиями.
Марксизм надо было вовремя учить - ОБЪЕКТИВНЫЕ УСЛОВИЯ!!! А нынешние умники в Москве все еще, (вместе с wolff), верят, что так легко народу мозги запудрить и все с помощью бабок решить. Что же на Украине не решили?
 

Но ведь на Украине именно это и произошло, народу легко запудрили мозги и решили всё с помощью бабок. А уж цирк с повторными выборами - вах какое волеизъявление народа! ;D

Так что не сейчас, так через год или пять Луку ждет неприятный сюрприз. Я ставлю на (полностью неожиданное для него) предательство окружения: следующий, "прогрессивный" лидер Белоруссии будет из числа тех, кому Лука больше всех доверял. Кем у нас там Ющ был? Не иначе, узник совести, его Кучма в Крыму, в Ялталаге гноил.
Впрочем, много денег не поставлю - возможен и другой механизм. Но исходов всего два - или ВХОДИТЬ В СОСТАВ Цnbsp;ОССИИ (не "под крылышком", а именно в состав - Белорусский федеральный округ, Минская область Цnbsp;Ф), или все само свалится на западную сторону забора. Никаких вторжений не потребуется.
 

Нет, полагаю, что большой Лу уйдёт сам, обеспечив себе преемника. На манер Ельцина. А что касается ухода Белоруссии под Россию или под Запад - согласен, это неизбежно, очень надеюсь, что это произойдёт именно под Россию. К сожалению, при Лукашенко и Путине объединение по объективным причинам не состоится, будем надеяться, что состоится при их преемниках.
   
+
-
edit
 

Вуду

старожил

А что касается ухода Белоруссии под Россию или под Запад - согласен, это неизбежно, очень надеюсь, что это произойдёт именно под Россию. К сожалению, при Лукашенко и Путине объединение по объективным причинам не состоится, будем надеяться, что состоится при их преемниках.
 

- Самое интересное было бы, если бы до выборов 2008 года произошло объединение этих двух великих держав, а Путин с Лукашенкою оба выставили бы свои кандидатуры на пост Президента объединённого Союза! ;D На конкурсной основе! Ещё на два срока по 4 года!
Кто бы, интересно, победил? :D
   

wolff

опытный

- Самое интересное было бы, если бы до выборов 2008 года произошло объединение этих двух великих держав, а Путин с Лукашенкою оба выставили бы свои кандидатуры на пост Президента объединённого Союза! ;D На конкурсной основе! Ещё на два срока по 4 года!
Кто бы, интересно, победил? :D
 

При честных выборах (да, я в сказки не верю, но позвольте пофантазировать) естественно Лу. В реальности - естественно Пу.
   

wolff

опытный

В Ираке была достаточно жесткая власть - и что? Кислород перекрывали - мама не горюй. Убавилось продажных... эээээ.... в общем-то предателей? А уж, казалось бы, вешал их Саддам, расстреливал, мучал... должен был бы стоять нерушимо.
Защищали они его? Хрен то там!
То, что я и говорил - власть без поддержки своего народа слаба и не стабильна, и существует до тех пор, пока кто-то с зубами побольше ее не захочет схарчить.
С поддержкой народа - можно страну уничтожить, но нельзя победить.
 

В Ираке амы победили военным путём, просто развязали войну. И поддержка народа здесь абсолютно ни причём. Против такой мощной военной машины как США способна помочь только одна поддержка: поддержка нюков.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
wolff
Нет, полагаю, что большой Лу уйдёт сам, обеспечив себе преемника.
 


А просматривается достойный преемник?

Вуду
- Самое интересное было бы, если бы до выборов 2008 года произошло объединение этих двух великих держав, а Путин с Лукашенкою оба выставили бы свои кандидатуры на пост Президента объединённого Союза! На конкурсной основе! Ещё на два срока по 4 года!
 


А чего, оч-чень недурственный вариант бы вышел :)
   

wolff

опытный

wolff
А просматривается достойный преемник?
 

Нет конечно, рановато ещё. Товарищ Пу тоже начал просматриваться очень незадолго до своего назначения на пост президента.
   
BY George_gl #26.02.2006 21:47
+
-
edit
 

leon

опытный
★☆
А если ездят - значит понимают, что ни на какую революцию рассчитывать не приходится, социальной базы для нее нету.
 

Не факт. Например, сенатор Р.Лугар весьма активно посещал Украину. И осенью 2004 года письма Кучме возил и с Ющенко знакомился, а во втором туре присутствовал в качесте наблюдателя.
Вот недавно, какой-то маршалок Польши в Белоруссию ездил. Правда, с представителями власти общаться передумал, а захотел общаться с оппозицией. Так что, как минимум польские маршалки явно на смену власти рассчитывают.
   

MD

координатор
★★★★☆
В Ираке амы победили военным путём, просто развязали войну. И поддержка народа здесь абсолютно ни причём. Против такой мощной военной машины как США способна помочь только одна поддержка: поддержка нюков.
 


Военным путём они победили в 91м. Сейчас они почти не воевали - иракцы за Саддама воевать не стали. Да и потом, в сущности, они не против американцев дрались и дерутся, а в основном против друг друга - рынки взрывают, мечети, полицейские участки, автобусы. Американцам уже так, попутно достается.

И поддержка народа здесь абсолютно при чем - если бы народ реально защищал Саддама, американцы бы в этой войне не победили, при любой могучей армии. Да если бы и победили - не важно. Речь не об этом, а о том, что они НЕ ДРАЛИСЬ ЗА Саддама!!! Порявилась возможность - и разошлись по домам.

Вам стоит поглядеть на свои теории со стороны, и увидеть, что факты жизни в них не укладываются.
   

wolff

опытный

Военным путём они победили в 91м. Сейчас они почти не воевали - иракцы за Саддама воевать не стали. Да и потом, в сущности, они не против американцев дрались и дерутся, а в основном против друг друга - рынки взрывают, мечети, полицейские участки, автобусы. Американцам уже так, попутно достается.

И поддержка народа здесь абсолютно при чем - если бы народ реально защищал Саддама, американцы бы в этой войне не победили, при любой могучей армии. Да если бы и победили - не важно. Речь не об этом, а о том, что они НЕ ДРАЛИСЬ ЗА Саддама!!! Порявилась возможность - и разошлись по домам.

Вам стоит поглядеть на свои теории со стороны, и увидеть, что факты жизни в них не укладываются.
 

Экий Вы упорный. Сейчас амы победили вполне себе военным путём, поддержка народа здесь ни при чём. Просто армия Ирака за более чем 10 лет блокады перестала быть боеспособной. И то, даже такая армия сумела оказать какое-то сопротивление, посмотрите хотя в Танковом фотки сгоревших Абрамсов. А насчёт "не дерутся против американцев", так спросите об этом у родственников более чем 2.000 американских солдат, погибших в Ираке.
Вам стоит поглядеть на свои демократические теории со стороны и увидеть, что в реальной жизни мнение народа никого не интересует.
   
LT Bredonosec #22.12.2019 04:49
+
-
edit
 
прикольно взглянуть на воинствующее лицемерие отдельных персонажей в те годы

а сегодня сша к белоруссии отношение не переменили - визы (из числа обращающихся) получают по большей части "недовольные"

Каждый пятый белорус получает отказ в визе США — kurier.lt

Популярная газета на русском языке в Литве Новости Литвы на русском языке - портал газеты Литовский курьер //  www.kurier.lt
 
Согласно информации Госдепа, обратившимся за американской визой в туристических целях белорусам отказывали в 22% случаев.

Среди стран-соседей меньше всего отказов у Польши – 2,7%, больше всего у Украины – 45,06%, у РФ – 15% отказов.

Причины, по которым Госдеп США отказывает в визах, не называются.

Туристическая виза для граждан Беларуси сейчас обоходится в $160.
 


почему неспроможным отказывают - и так понятно: им и мексиканцев хватает, чтоб еще и украми нелегалами заниматься ))
   71.071.0
BY George_gl #22.12.2019 12:16  @Bredonosec#22.12.2019 04:49
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
Bredonosec> прикольно взглянуть на воинствующее лицемерие отдельных персонажей в те годы
это да.... согласен :D
Bredonosec> а сегодня сша к белоруссии отношение не переменили - визы (из числа обращающихся) получают по большей части "недовольные"
Bredonosec> Каждый пятый белорус получает отказ в визе США — kurier.lt
судя по твоей логике у нас под 80% недовольных ;)
Bredonosec> почему неспроможным отказывают - и так понятно: им и мексиканцев хватает, чтоб еще и украми нелегалами заниматься ))
согласен.


кстати инфа по ссылке как бы устаревшая, поляки имели имели меньше 2.5 % отказов и визы им отменили, дня 3 по новостям сообщали :)

Зы. Родственники москвичи, кстати обеспеченные не могут себе визы амерские сделать, выясняли как у нас , в Литве или той же Польше ... :(
   79.0.3945.8879.0.3945.88
LT Bredonosec #22.12.2019 13:07  @George_gl#22.12.2019 12:16
+
-
edit
 
G.g.> судя по твоей логике у нас под 80% недовольных ;)
А детский сад продолжается)))
(Голосом персонажа из пластилиновой местности) "На сто зе это за белорус без визы в сысыа!"
))
Это зе предмет первой необходимости для кавдого фелянина!
))
Продолжите блистать ослоумием, или на сегодня сих откровений достаточно?

G.g.> кстати инфа по ссылке как бы устаревшая, поляки имели имели меньше 2.5 % отказов и визы им отменили, дня 3 по новостям сообщали :)
Хз, не интересовался. Если даже и да, то причины не экономического характера.

G.g.> Зы. Родственники москвичи, кстати обеспеченные не могут себе визы амерские сделать, выясняли как у нас , в Литве или той же Польше ... :(
В смысле, эти буратины думают, что принеся свой российский паспорт в другой отдел, они получат другой результат?
Они точно взрослые?
   33.0.0.033.0.0.0
BY George_gl #22.12.2019 15:40  @Bredonosec#22.12.2019 13:07
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
Bredonosec> А детский сад продолжается)))
Bredonosec> (Голосом персонажа из пластилиновой местности) "На сто зе это за белорус без визы в сысыа!"
Bredonosec> ))
Bredonosec> Это зе предмет первой необходимости для кавдого фелянина!
Bredonosec> ))
Я что то не понял, ты что априори себя считаешь лучше чем белоруский селянин ? а на каком основании ?
И так чтоб тебе было понятно, виза в США здесь как бы не предмет первой необходимости, шенген или польская националка более интересны.

Bredonosec> Продолжите блистать ослоумием, или на сегодня сих откровений достаточно?
в зеркало посмотри

Bredonosec> Хз, не интересовался. Если даже и да, то причины не экономического характера.
Хмм весь ты :D Не интересовался но мнение имею. Политика, политикой но только когда стали поляки выполнять имиграционные критерии получили безвиз.

G.g.>> Зы. Родственники москвичи, кстати обеспеченные не могут себе визы амерские сделать, выясняли как у нас , в Литве или той же Польше ... :(
Bredonosec> В смысле, эти буратины думают, что принеся свой российский паспорт в другой отдел, они получат другой результат?
Bredonosec> Они точно взрослые?
Повторюсь, прежде чем писать ты бы чё разузнал сначала. К примеру насколько легко занести в Москве....
   79.0.3945.8879.0.3945.88
LT Bredonosec #22.12.2019 18:14  @George_gl#22.12.2019 15:40
+
+1
-
edit
 
G.g.> Я что то не понял, ты что априори себя считаешь лучше чем белоруский селянин ?
А в чем именно?
Или ты уверен, что мне охрененно нужна эта колорадская виза? :)
Что я хоть когда-либо в жизни обращался за ней? ))

G.g.> И так чтоб тебе было понятно, виза в США здесь как бы не предмет первой необходимости, шенген или польская националка более интересны.
А чтоб тебе было понятнно, волга впадает в каспийское море.

Bredonosec>> Продолжите блистать ослоумием, или на сегодня сих откровений достаточно?
G.g.> в зеркало посмотри
Пока блистаешь только ты.
Причем, чем дальше, тем сильнее ))

Bredonosec>> Хз, не интересовался. Если даже и да, то причины не экономического характера.
G.g.> Хмм весь ты :D Не интересовался но мнение имею.
Не интересовался особенностями получения колорадских виз поляками - да.
Мне оно неактуально.
Если вы уверены в стиле нашего алкоголика "ну как же можно не знать цен на водку?!? Это же водка!!" , что всм интересен сей вопрос - могу пособолезновать.

>Политика, политикой но только когда стали поляки выполнять имиграционные критерии
заключающиеся в том,что государство проводит политику, полезную вашингтону, а не брюсселю, торпедируя его интересы, при этом являясь крупнейшим потребителем средств ес по сельхоз-тратам.

G.g.> Повторюсь, прежде чем писать ты бы чё разузнал сначала.
Перечитай вопрос. Внимательно. И включив мозг, если данный тумблер еще не отржавел за неиспользуемостью.
   71.071.0
BY George_gl #22.12.2019 22:07  @Bredonosec#22.12.2019 18:14
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
Bredonosec> Хз, не интересовался. Если даже и да....

Bredonosec> Перечитай вопрос. Внимательно. И включив мозг, если данный тумблер еще не отржавел за неиспользуемостью.

в общем наивно было предполагать что бредик за пару месяцев может измениться. :(
так и остался хамлом, незнающим но активным и так же активно переводящим стрелки.... :(
   52.052.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #23.12.2019 11:01  @George_gl#22.12.2019 22:07
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> Хз, не интересовался. Если даже и да....
Bredonosec>> Перечитай вопрос. Внимательно. И включив мозг, если данный тумблер еще не отржавел за неиспользуемостью.
G.g.> в общем наивно было предполагать что бредик за пару месяцев может измениться. :(
G.g.> так и остался хамлом, незнающим но активным и так же активно переводящим стрелки.... :(
Наивно было б предполагать, что жоржик после 20 лет одинакового поведения (лицемерия и жирного троллинга) изменится. Я и не предполагал. :)
А с его стороны было наивно предполагать, что его дешевые шаблонные уловки, за которые он получал не раз и не десять, внезапно прокатят.
Но, как видно, не зря народная мудрость говорит, что умные националистами не становятся.
:D
   68.068.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru