Цифровое фото и аппараты для оного

- время автономной работы
- скорость сьемки
- качество изображения
- и только в четвертую очередь - мегапиксели.

 

Согласен со всем, кроме мегапикселей. Ну, может, время автономной работы малость бы понизил в должности - на третье место.

А мегапиксели - чем для обычного человека, не профессионального фотографа (и не "типа-продвинутого-любителя-который-любит-дорогие-игрушки" - как типа я сам ), скажем, 10 мп лучше, чем 6? Чем 6 лучше, чем 4? На практике, я имею в виду.

Согласен со всем, кроме мегапикселей. Ну, может, время автономной работы малость бы понизил в должности - на третье место.

А мегапиксели - чем для обычного человека, не профессионального фотографа (и не "типа-продвинутого-любителя-который-любит-дорогие-игрушки" - как типа я сам ), скажем, 10 мп лучше, чем 6? Чем 6 лучше, чем 4? На практике, я имею в виду.

 

А для меня все по другому.
Первое это назначение ф-та. для чего он тебе нужен. Мне сложно с моим Canon 350D кататься на лыжах в горах, а тем более таскать с ним объективы, и в ближайшее время я хочу купить маленький ф-ат пусть и 5-7мп. Кстати сказать моей старой пленочной MENOLTA сильно в том году досталось в поездке в горы Андоры, пришлось покупать новый. Другое дело летний отдых, там 350D не заменим.

Согласен со всем, кроме мегапикселей. Ну, может, время автономной работы малость бы понизил в должности - на третье место.

А мегапиксели - чем для обычного человека, не профессионального фотографа (и не "типа-продвинутого-любителя-который-любит-дорогие-игрушки" - как типа я сам ), скажем, 10 мп лучше, чем 6? Чем 6 лучше, чем 4? На практике, я имею в виду.

 

Согласен. Кстати, Сергей, что скажешь про Canon PowerShot G7 (или там, G6 )? Да хоть бы и G5 - в общем, эту серию и PowerShot Pro1 хотелось бы сравнить. Хочу замену Minolta S414 - а карточки CompactFlash хотелось бы использовать - но в Pro1 уже SD вроде бы, а в Gx - CF еще

Под CF лучше 350D взять . Хотя, наверно можно и G6. Он ведь на digic2, верно? .

Под CF лучше 350D взять . Хотя, наверно можно и G6. Он ведь на digic2, верно? .

 

Конечно, лучше - можно и 300D б/у. Все упирается в мои финансовые возможности

После мегапикселей пойдет. Или даже после длины зума. Потому как с современными средствами шумоподавления размер матрицы конечно играет роль, но не шибко большую - скажем, 1/2.5" матрица S2 IS шумит на порядок меньше 1/1.8" матрицы... да того же A80. Хотя вроде всего 3 года между выпуском моделей прошло.

 

ага. канечна-канечна. посмотрите детальные тестирования - увидите разницу
например тут:http://www.afanas.ru/video/photo.htm#matr

ага. канечна-канечна. посмотрите детальные тестирования - увидите разницу
например тут:http://www.afanas.ru/video/photo.htm#matr

 

Ммм.. я бы, скорее, согласился с hcube. То есть, безусловно, большая матрица - меньше шума. Но для "любителя" это, в общем, не так заметно. Гораздо неприятнее малый ДД. Который, впрочем, тоже с маленькой матрицей очень коррелирует.

ЗЫ С другой стороны, у "любителя" съемка при недостаточном освещении - правило, а не исключение, а вот там-то высокий шум маленьких матриц очень значим.

2 Медведь: Я не имел существенного опыта с этой камерой. Мне кажется, что для нетребовательного любителя ничего лучше, чем Canon PowerShot A520 и искать не надо.

У G6 немного лучше оптика, но я не уверен, что это приведет к существенному улучшению фото. 7 мп сенсор 1/1.8 как-то мне кажется неправильной идеей вообще, гонка мегапикселей задрала. Кому нужны эти 7 мп? Шумы видны уже на 100 ISO. Хроматические аберрации вполне заметны. Кому нужно такое счастье за 400 баков?

ЗЫ На dpreview, впрочем, резюму вполне положительное.

ЗЫ На dpreview, впрочем, резюму вполне положительное.

 

На iXBT - тоже. Собсссно, оттуда и уши растут. Ладно, там поглядим дальше - все равно раньше середины лета не созрею

На iXBT - тоже. Собсссно, оттуда и уши растут. Ладно, там поглядим дальше - все равно раньше середины лета не созрею

 

До середины лета куча новых моделей в продаже появится, да и цены на старые модели изменятся, так что лучше ближе к покупке все заново расмотреть, а Canon PowerShot A520 действительно достойный аппарат, впрочем как и большенство Canon-ов, а в гонку за мегапиксели действительно лучше не включаться, всеравно через год проиграешь. Я свой 350D год назад покупал кучу денег отдал, он практически самый "сильный" был, а сейчас еще куча новых вышла моделей, одно радует объективов Tamron к нему накупил хоть они не устареют.

Лучше не 510й, а 610й. Конечно, $100 разницы... но зато матрица лучше. Я же не говорю, что разницы ВООБЩЕ нет. Я хочу сказать, что в первую очередь качество картинки определяется ОБРАБОТКОЙ данных. А она в новых машинках лучше.

К слову, на разницу в стоимости 610-го и G7 можно прикупить МНОГО SD. Они ща уже стоят $100 за 2 ГИГА.

По поводу шума матрицы - у меня S1. Так вот - эта машинка НОЧЬЮ нормально снимает С РУК. Ну, не каждый первый кадр, конечно, а каждый пятый - но на то ж и цифровик . Факт тот, что шум, разумеется, есть. Но в отличии от предыдущего поколения, по крайней мере, виден не шум, а картинка.

Спасибо за советы. И все-таки, возвращаясь к разным Minolta'ам.. 2-3 года разницы, оказывается, достаточно большой срок - насколько Z5 удобнее S414 именно в мелочах - появилась кнопка ON/OFF, башмак под вспышку, регулировка видоискателя под глаз фотографа, да и форма корпуса -удобнее. Хоть Z5 и покрупнее будет, но удобнее... Ладно, торопиться некуда

Ладно, торопиться некуда

 

Так это как раз самое сложное. За время от появления информации о подходящей модели до ее реального появления в продаже успевает появиться информация о чем-то более свежем...
Процес, что очевидно, бесконечный.

Так это как раз самое сложное. За время от появления информации о подходящей модели до ее реального появления в продаже успевает появиться информация о чем-то более свежем...
Процес, что очевидно, бесконечный.

 

Не, я вообще консервативен. Вот езжу на "шохе", хотя мог купить что-то другое, современнее
Скорее всего, G6 все-таки, или даже что-то постарше - если найду А может - и 350D (если вдруг премию дадут внезапно )

Скорее всего, G6 все-таки, или даже что-то постарше - если найду улыбка А может - и 350D (если вдруг премию дадут внезапно улыбка)

 

Я полагаю, что к лету цены на зеркалки упадут как раз до 400-500 баков. Тот же Nikon D50 с объективом Nikkor 50 F/1.8 по размерам и массе немногим больше того же G6. Конечно, отстойная матрица, всего-навсего 6 мегапикселей, кто сейчас снимает таким отстоем... а ну захочется напечатать постер два на три метра с полиграфическим качеством. Тем более, когда есть охренительные 8 мп матрицы с кропом 1/2.5. На некоторых, в качестве бесплатного бонуса, можно даже разобрать лица на фоне шума.

На некоторых, в качестве бесплатного бонуса, можно даже разобрать лица на фоне шума.

 

Плакалъ ;D ;D ;D

Плакалъ ;D ;D ;D

 

Рыдалъ. Меня такой отстой устроит вполне. А Сергею - "+"

Фраза внушаить, хотя и не понимаю я в этом ничего. ;D
Просветите ламера: что такое энтот самый шум и как его оценить на моей игрушке?

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Цифровой шум — это нелинейная структура изображения, зарегистрированного электронным устройством. Цифровой шум проявляется в виде относительно мелких элементов изображения, имеющих более светлые, тёмные или цветные оттенки и расположенных случайным образом. Сильный и хорошо различимый шум отвлекает зрителя от фотографии и придает ей неестественный, цифровой вид. На возникновение шума влияют различные причины. К основным факторам можно отнести характеристики сенсора, время его экспонирования, а также алгоритнымы преобразования электронной системой сигнала полученного с сенсора.

Обычно цифровой шум на фотографическом изображении подразделяют на две категории:

Яркостной шум (Luminance Noise) — проявляется на фотографии в виде небольших элементов изображения, имеющих различия в яркости, и очень часто похож на зерно (структуру зерна) обыкновенной фотоплёнки;
Хроматический шум (Chrominance Noise) — проявляется в виде небольших элементов изображения, имеющих различия в цвете. Хроматический шум является наиболее раздражающим для восприятия.

 

Фраза внушаить, улыбка хотя и не понимаю я в этом ничего. усмешка
Просветите ламера: что такое энтот самый шум и как его оценить на моей игрушке?

 

Возьмите вашу камеру и снимите вечером жену без вспышки.
Или посмотрите здесь. Видите, там, на снимках, вместо однородного серого цвета - каша из цветных пикселов? Вот он, шум, и есть. И при том - эта камера, что в тесте, еще вполне ничего. Супер-пупер мегапикселы с крошечной матрицей шумят раз в десять больше.

Механика шума примерно такая - есть светочувствительный элемент. Под воздействием света "выбиваются" электроны. Скажем, для примера, пришло 100 фотонов, "выбили" 10 электронов. Это - все хорошо, ноу проблем. Но одновременно еще пришли 2 паразитных "тепловых" электрона. Получается, уровень шума 20%. Теперь, скажем, освещение плохое, надо "усиливать" изображение. Усиливаем в 100 раз, например - получаем 1200 электрона, уровень шума - те же 20%. Представим, что свет хороший, и на элемент пришло 10000 фотонов, выбили 1000 электронов, плюс те же 2 паразитных. Усиливать уже не надо, результат - 1002 электрона, уровень помех 0.2%. Это про влияние освещенности на шум. Между прочим, освещенность вечером от 60 ваттной лампочки может быть в миллионы раз меньше, чем на ярком солнце в полдень.

Теперь о влиянии размера пиксела. Скажем, сенсор стал в 10 раз больше по площади. В том же освещении он даст 100 "выбитых" электронов. Количество "паразитных" тоже увеличится, причем линейно, но коэффициент там будет не 1, а меньше, скажем - 0.2, зависит от матрицы. Т.е. паразитных будет 4, сумма - 104. После привода к "норме" (в данном случае - усилении в 10 раз) будет 1040 электрона, или 4 % шума.

Между прочим, освещенность вечером от 60 ваттной лампочки может быть в миллионы раз меньше, чем на ярком солнце в полдень.

 

Поменьше, порядка на два. Лампа это в самом худшем случае десятки люкс, на солнце сотня тысяч.

Вроде у нас физики в FIU говорили, что около миллиона лк в полдень летом (там, в Майами) - не исключение. Хотя это, конечно, могло быть фигуральное выражение. Впрочем, бог с ним, вам виднее, я не физик. Пускай будут сотни тысяч.

Кстати, динамический диапазон ухудшается при плохом освещении/маленькой матрице по тем же принципам.

Кто его знает, в Майами я пока не был. А у нас на 60 широте я за сто тысяч ни разу не видел.