Смешной "Искандер"

Теги:ПВО
 
1 2 3
+
-
edit
 

nonedub

втянувшийся
неправильно .
замени слова скорость снаряда на скорость цели. и все будет ОК.
 
Неважно, чья скорость. Главное - тангенциальная составляющая скорости (и, как следствие, угловая скорость) снаряда относительно цели.

кроме того не забывай то для вычисления корреляционных вещей в спец устройствах используються не универсальные процессору а как минимум ДСПешники , а 100Мгц ДСП кладет на Р3 1.13 ГГц...
 
Это верно только для нескольких специфических команд, реализованных в ДСП аппаратно, например, умножение с накоплением, использующееся при вычислении корреляции. Да и то, если покорпеть над ассемблером и использованием СИМД, то Р3 уделает ДСП. Что касается обычных команд, реализованных в Р3 аппаратно - тут ДСП отдыхает...

как видно было видно дерганье проходило достаточно редко , а вот удержание проиходило постоянно ...
тоже самое можно сказать и про все остальное...
 
Только надо учитывать, что летчик совмещает изображение цели с оптической осью ГСН в момент захвата цели и после пуска ракета идет без резких маневров. И даже для таких "тепличных" условий частота обработки кадров в оптических ГСН ракет "воздух-земля" составляет не ниже 50 Гц. А дерганье происходит редко, потому что команды коррекции выдаются, если отклонение достигает некой пороговой величины, пропорциональной КВО. Это загрубление делают, чтобы не "раскачивать" ракету малыми отклонениями.

В случае же поражающего элемента из кассеты на первом кадре цель может оказаться на периферии кадра, что приведет к выработке максимальной команды коррекции. При низкой частоте произойдет перерегулирование и цель выйдет из поля зрения ГСН на следующем кадре.
 
Это сообщение редактировалось 15.03.2006 в 14:05

leon

опытный
★☆
Вопрос leon'у: не могли ли вы обосновать на основе школьного курса диамики и кинематики зависимость дальности полёта снаряда от соотношения масса/площадь?
 

Представим себе полностью аэродинамический случай, без всякой примеси баллистики. Две ракеты совершают горизонтальный полет на одной высоте, и угол атаки выбран таким, что их сила тяжести полностью скомпенсирована вертикальной составляющей силы сопротивления воздуха, которая, как и любая сила реакции направлена первендикулярно померхности взаимодействия, т.е. перпендикулярно оси ракеты. Ракеты имеют одинаковую конструкцию, и отличаются только масштабом.

Рассмотрим оставшуюся горизонтальную часть. Выберем момент времени сразу после разгонного периода, соответственно, скорости ракет V равны, углы атаки Phi равны, массы ракет постоянны, и на ракеты в горизонтальном направлении действует только одна сила - горизонтальная составляющая сила сопротивления воздуха. Ее как Вы уже сформулировали, можно выразить как F1 = k *V*V*S1*Sin(Phi), где S1 - площадь 1-ой ракеты, эффективно влияющая на силу сопротивления воздуха, а k - коеффициент перевода. Согласно II з.Ньютона, F1 = m1*A1, F2 = m2*A2, где m1, m2 - массы ракет, A1,A2 - из отрицательные ускорения (торможения). Делим одно уравнение на другое
A1 / A2 = (F1 / m1) / (F2/m2) = (S1/S2) / (m1/m2);
Получили соотношение масс/площадей в явном виде. То есть, если габариты 2-ой ракеты больше в 2 раза, S2=4 x S1, m2 = 8 x m1, A1 / A2 = 2.
Следовательно, а этот момент 1-ая ракета тормозится в 2 раза быстрее 2-ой и с этого момента она начинает отставать. Дальнейшее нахождение дальности полета требует решения дифф.ура и выходит за рамки школьного курса.

Рассмотрим теперь баллистический случай. Никаких углов атаки, следовательно, сила сопротивления воздуха действует только вдоль направления скорости (оси ракеты). Две ракеты сразу после разгонного участка летят с одинаковой V под одинаковым углом Theta к горизонту. В плоскости, перпендикулярной направлению скорости, ускорения обеих ракет одинаковы и равны g*Cos(Theta). В направлении вдоль скорости снова II з.Н.:
m1*A1 = m1*g*Sin(Theta) + k*S1*V*V, откуда соотношение ускорений
A1 / A2 = (g*Sin(Theta) + k*(S1/m1)*V*V) / (g*Sin(Theta) + k*(S2/m2)*V*V);
Явно видно, что верхняя и нижняя части отношения A1 / A2 отличаются только членами S/m, который для первой ракеты больше, следовательно, ее торможение снова больше.

Так что, как ни лети, а более маленькая ракета (или снаряд, поскольку двигатель уже не работает) отстает.
Станем жить и дадим жить другим  
Это сообщение редактировалось 15.03.2006 в 14:29
+
-
edit
 
Спасибо. Я просто иногда быстрее пишу, чем думаю. Уже догнал.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
RU Lebedev V #15.03.2006 15:31
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Неважно, чья скорость. Главное - тангенциальная составляющая скорости (и, как следствие, угловая скорость) снаряда относительно цели.
 


да нету ее в реальности , тангециальной составляющей , так тангенциальная составляющая может быть только за счет движения цели.

Это верно только для нескольких специфических команд, реализованных в ДСП аппаратно, например, умножение с накоплением, использующееся при вычислении корреляции. Да и то, если покорпеть над ассемблером и использованием СИМД, то Р3 уделает ДСП. Что касается обычных команд, реализованных в Р3 аппаратно - тут ДСП отдыхает...
 

мы говорим о конкретно приложении в конкретном изделии на ГСН никто не будет запускать дум3 или варкрафт ... , а корреляция как ты правильно заметил это сложение и умножение и сдвиг ..,
в реальных ситуациях вообще 40Мгц ДСП хватет для большинства военных приложений в ГСН...

Только надо учитывать, что летчик совмещает изображение цели с оптической осью ГСН в момент захвата цели и после пуска ракета идет без резких маневров. И даже для таких "тепличных" условий частота обработки кадров в оптических ГСН ракет "воздух-земля" составляет не ниже 50 Гц. А дерганье происходит редко, потому что команды коррекции выдаются, если отклонение достигает некой пороговой величины, пропорциональной КВО. Это загрубление делают, чтобы не "раскачивать" ракету малыми отклонениями.
 


неправ читай теорию управления.

В случае же поражающего элемента из кассеты на первом кадре цель может оказаться на периферии кадра, что приведет к выработке максимальной команды коррекции. При низкой частоте произойдет перерегулирование и цель выйдет из поля зрения ГСН на следующем кадре.
 


не выйдет читай внимательно что я писал ...
в случае с кассетой , вообще производится групповая слаженная работа всех ПЭ , они могут перенацеливаться СУЩЕСТВЕННО ( но еще раз это не искандер) после чего производиться устанавление нормали на цель , и только потом запуск движка доставляющего ПЭ к цели..., если установлена нормальна цель , то стандартная задача это то что нормальустановлена с высоты примерно 1 км..., раскажи с какой скоростью должна двигаться цель чтоб выскочить из поля зрения ПЭ хотябы с 10градусным углом зрения...
 
+
-
edit
 

nonedub

втянувшийся
да нету ее в реальности , тангециальной составляющей , так тангенциальная составляющая может быть только за счет движения цели.
 
Это верно только в том случае, если вектор скорости снаряда совпадает с линией, соединяющей снаряд и цель.

не выйдет читай внимательно что я писал ...
в случае с кассетой , вообще производится групповая слаженная работа всех ПЭ , они могут перенацеливаться СУЩЕСТВЕННО ( но еще раз это не искандер) после чего производиться устанавление нормали на цель , и только потом запуск движка доставляющего ПЭ к цели..., если установлена нормальна цель , то стандартная задача это то что нормальустановлена с высоты примерно 1 км..., раскажи с какой скоростью должна двигаться цель чтоб выскочить из поля зрения ПЭ хотябы с 10градусным углом зрения...
 
А кто устанавливает ПЭ нормально к цели? Вот он вывалился из вращающегося снаряда в произвольном положении, тормозной парашют погасил скорость и стабилизировал его так, что ГСН может обозревать местность под ним, при этом сам ПЭ может вращаться вокруг своей продольной оси. ГСН находит цель и выдает команды коррекции на управляющие поверхности, пытаясь совместить цель с оптической осью ГСН (или, как ты написал, нормаль на цель). А потом, да, запускается двигатель, доставляющий ПЭ к цели. Но ЭТО уже последний этап, который длится не более 1с. На этом этапе ГСН по большому счету уже не нужна. Она нужна на ТОМ, предыдущем, этапе обнаружения и совмещения цели. И частотой обработки кадров в 1Гц на нем не обойдешься.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Lebedev V #16.03.2006 11:53
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Это верно только в том случае, если вектор скорости снаряда совпадает с линией, соединяющей снаряд и цель.
А кто устанавливает ПЭ нормально к цели? Вот он вывалился из вращающегося снаряда в произвольном положении, тормозной парашют погасил скорость и стабилизировал его так, что ГСН может обозревать местность под ним, при этом сам ПЭ может вращаться вокруг своей продольной оси. ГСН находит цель и выдает команды коррекции на управляющие поверхности, пытаясь совместить цель с оптической осью ГСН (или, как ты написал, нормаль на цель). А потом, да, запускается двигатель, доставляющий ПЭ к цели. Но ЭТО уже последний этап, который длится не более 1с. На этом этапе ГСН по большому счету уже не нужна. Она нужна на ТОМ, предыдущем, этапе обнаружения и совмещения цели. И частотой обработки кадров в 1Гц на нем не обойдешься.
 


пишеш правильно , НО только раскажи как ПЭ на парашуте будет вращаться ???...никуда не будет вращаться... а вращаеться оптическая часть ГСН.
после определения цели и запуска *движка доставки * по нормали к цели происходит соответственно сведение нормали оптики (части)ГСК (сопровождение) и коррекция движения ПЭ ... НО ДВИЖЕНИЕ всего ПЭ оно именно на цель , и соответственно тангенциальная часть только за счет движения цели ... а не ПЭ.

 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru