johnkey68
инфо
инструменты
Snake
LtRum
apple17
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn5/images/104358/11/128x128-crop/1043581186.jpg)
Фрегаты проекта 11356
Теги:
А.Б.> Что там с фрегатом "Адмирал Эссен"???
А не Эссен ли движется к Керченскому проливу ?
А не Эссен ли движется к Керченскому проливу ?
liv444.1> На соседнем форуме говорят, что первый С-350 "Витязь" уже изготовлен, раз Шойгу пообещал в следующем году его поставку в Войска. Пора бы уже.
На МАКСе макет показывали?
На МАКСе макет показывали?
liv444.1> На соседнем форуме говорят, что первый С-350 "Витязь" уже изготовлен, раз Шойгу пообещал в следующем году его поставку в Войска. Пора бы уже.
ПВО-шный молчит как "рыба об лёд" 😁
Но думаю будет несомненно рад практическому развитию события!
ПВО-шный молчит как "рыба об лёд" 😁
Но думаю будет несомненно рад практическому развитию события!
Snake> На МАКСе макет показывали?
По моему, Да.
Но ...
Говорят, что не все то "железо", что показывали на МАКСе, есть то, что будет в действительности.
По моему, Да.
Но ...
Говорят, что не все то "железо", что показывали на МАКСе, есть то, что будет в действительности.
sam7> Бывали случаи, когда бежали впереди паровоза, но там неделями разница измерялась.
sam7> И на простых гражданских.
Мы ведь зачастую беремся за строительство того, для чего еще нет документации. И мы говорили премьеру Дмитрию Медведеву на совещании на Балтзаводе (28 ноября.— “Ъ”), что от такой практики нужно отказываться. Пора найти в себе силы сказать, что мы больше без законченного технического проекта судна и без понимания ключевых поставщиков браться за контракты с фиксированной ценой не станем.
sam7> И на простых гражданских.
Мы ведь зачастую беремся за строительство того, для чего еще нет документации. И мы говорили премьеру Дмитрию Медведеву на совещании на Балтзаводе (28 ноября.— “Ъ”), что от такой практики нужно отказываться. Пора найти в себе силы сказать, что мы больше без законченного технического проекта судна и без понимания ключевых поставщиков браться за контракты с фиксированной ценой не станем.
liv444.1>>> А можно узнать, какие: ЗРК, ЗАК, БИУС (+ СОЦ) и ГЭУ входили в ту "конфигурацию" проекта 22350?
LtRum>> Те же.
liv444.1> Странно все это.
Только немного. ВПК еще не перестроился и были цены для "себя" и цены для "экспорта".
LtRum>> Но цены на них подросли тоже подросли, также как и добавились новые штучки...
liv444.1> Особенно, если сравнивали цену:
liv444.1> - 11356, для которого есть в наличии абсолютно все "железо" и соответственно его реальная цена;
Разница в том, что все "железо" было в экспортном исполнении и по цене существенно большей, чем для ВМФ. Тот же Кортик для 11356 шел чуть ли не в 1,5 раза дороже, чем для 20380.
Ну, а потом цены выровнялись (считать стали одинаково), и далее цены для ВМФ перегнали экспортные (потому, что требований больше). Вот и весь сказ.
Кроме того не забываем, что все деньги были распределены - других не было, поэтому вместо 22350 можно теоретически построить только один корпус, на другой просто не хватит выделенных средств.
liv444.1> - 22350, для которого все "железо" только на "бумаге", с "расчетной" ценой.
Не забываем, что на 22350 ставились опытные образцы, изготовление которых было оплачено в счет ОКР.
liv444.1> А насчет "добавились новые штучки", так ли это страшно ?
В общем да.
liv444.1> Если ОКРы на П-Р и БИУС(в той конфигурации) настолько сложные и длительные, что не 17, а даже 20 их (ОКРов) могло в сумме быть (если бы это вдруг приспичило).
Так П-Р и БИУС - это только 2 из 17...
liv444.1> Если прием "АФСС Горшков" в состав Флота определялся именно готовностью П-Р и БИУС ?
Не совсем.
LtRum>> Те же.
liv444.1> Странно все это.
Только немного. ВПК еще не перестроился и были цены для "себя" и цены для "экспорта".
LtRum>> Но цены на них подросли тоже подросли, также как и добавились новые штучки...
liv444.1> Особенно, если сравнивали цену:
liv444.1> - 11356, для которого есть в наличии абсолютно все "железо" и соответственно его реальная цена;
Разница в том, что все "железо" было в экспортном исполнении и по цене существенно большей, чем для ВМФ. Тот же Кортик для 11356 шел чуть ли не в 1,5 раза дороже, чем для 20380.
Ну, а потом цены выровнялись (считать стали одинаково), и далее цены для ВМФ перегнали экспортные (потому, что требований больше). Вот и весь сказ.
Кроме того не забываем, что все деньги были распределены - других не было, поэтому вместо 22350 можно теоретически построить только один корпус, на другой просто не хватит выделенных средств.
liv444.1> - 22350, для которого все "железо" только на "бумаге", с "расчетной" ценой.
Не забываем, что на 22350 ставились опытные образцы, изготовление которых было оплачено в счет ОКР.
liv444.1> А насчет "добавились новые штучки", так ли это страшно ?
В общем да.
liv444.1> Если ОКРы на П-Р и БИУС(в той конфигурации) настолько сложные и длительные, что не 17, а даже 20 их (ОКРов) могло в сумме быть (если бы это вдруг приспичило).
Так П-Р и БИУС - это только 2 из 17...
liv444.1> Если прием "АФСС Горшков" в состав Флота определялся именно готовностью П-Р и БИУС ?
Не совсем.
LtRum> Ну, а потом цены выровнялись (считать стали одинаково), и далее цены для ВМФ перегнали экспортные (потому, что требований больше). Вот и весь сказ.
Совершенно верно, поэтому я и иронизировал слегка насчёт сравнения цен экспортной первой тройки 11356 и исходного 22380
Совершенно верно, поэтому я и иронизировал слегка насчёт сравнения цен экспортной первой тройки 11356 и исходного 22380
LtRum> Ну, а потом цены выровнялись (считать стали одинаково), и далее цены для ВМФ перегнали экспортные (потому, что требований больше). Вот и весь сказ.
Честно говоря это меня ставит в состояние шока.
Как так получилось?
Ведь вроде как и для ВКС и для СВ, ВиВТ покупается по "внутренним ценам".
Но требования к той ВиВТ соответствующие, как "для себя".
А на экспорт поставляется ВиВТ откровенно попроще, но с ценником "мирового уровня".
Не понимаю, почему с ВМФ случилось обратное?
LtRum> Так П-Р и БИУС - это только 2 из 17...
Безусловно, но это два самых сложных ОКР было.
liv444.1>> Если прием "АФСС Горшков" в состав Флота определялся именно готовностью П-Р и БИУС ?
LtRum> Не совсем.
Но и не сильно "не совсем". Понятно, что там и других "косяков" было достаточно.
Их исправление было делом нервным и муторным.
С вентиляцией, кстати, додавили "косячников" и "рукосуев" ???
Честно говоря это меня ставит в состояние шока.
Как так получилось?
Ведь вроде как и для ВКС и для СВ, ВиВТ покупается по "внутренним ценам".
Но требования к той ВиВТ соответствующие, как "для себя".
А на экспорт поставляется ВиВТ откровенно попроще, но с ценником "мирового уровня".
Не понимаю, почему с ВМФ случилось обратное?
LtRum> Так П-Р и БИУС - это только 2 из 17...
Безусловно, но это два самых сложных ОКР было.
liv444.1>> Если прием "АФСС Горшков" в состав Флота определялся именно готовностью П-Р и БИУС ?
LtRum> Не совсем.
Но и не сильно "не совсем". Понятно, что там и других "косяков" было достаточно.
Их исправление было делом нервным и муторным.
С вентиляцией, кстати, додавили "косячников" и "рукосуев" ???
liv444.1> Честно говоря это меня ставит в состояние шока.
liv444.1> Как так получилось?
Жизнь изменилась.
liv444.1> Ведь вроде как и для ВКС и для СВ, ВиВТ покупается по "внутренним ценам".
liv444.1> Но требования к той ВиВТ соответствующие, как "для себя".
liv444.1> А на экспорт поставляется ВиВТ откровенно попроще, но с ценником "мирового уровня".
liv444.1> Не понимаю, почему с ВМФ случилось обратное?
Почему обратное? Все так и есть.
Просто "внутренние" цены были до определенного момента меньше, чем "мировой уровень". Ну а потом все выровнялось.
LtRum>> Так П-Р и БИУС - это только 2 из 17...
liv444.1> Безусловно, но это два самых сложных ОКР было.
Ну не готов так сразу сказать. Может и да, а может и нет.
liv444.1> С вентиляцией, кстати, додавили "косячников" и "рукосуев" ???
Частично. Там много переделывать, а корабль уже построен. На последующих уже лучше.
liv444.1> Как так получилось?
Жизнь изменилась.
liv444.1> Ведь вроде как и для ВКС и для СВ, ВиВТ покупается по "внутренним ценам".
liv444.1> Но требования к той ВиВТ соответствующие, как "для себя".
liv444.1> А на экспорт поставляется ВиВТ откровенно попроще, но с ценником "мирового уровня".
liv444.1> Не понимаю, почему с ВМФ случилось обратное?
Почему обратное? Все так и есть.
Просто "внутренние" цены были до определенного момента меньше, чем "мировой уровень". Ну а потом все выровнялось.
LtRum>> Так П-Р и БИУС - это только 2 из 17...
liv444.1> Безусловно, но это два самых сложных ОКР было.
Ну не готов так сразу сказать. Может и да, а может и нет.
liv444.1> С вентиляцией, кстати, додавили "косячников" и "рукосуев" ???
Частично. Там много переделывать, а корабль уже построен. На последующих уже лучше.
liv444.1> Как так получилось?
Вы слышали про слово "Коррупция"? У нас это даже не слово, а целая песня, которую "не задушишь, не убьешь".
Вы слышали про слово "Коррупция"? У нас это даже не слово, а целая песня, которую "не задушишь, не убьешь".
Это сообщение редактировалось 21.12.2018 в 23:42
Четно говоря сам был в шоке когда написали, что 11356 бы дороже 22350
По факту не может две 3С-14 стоить дешевле одной или например Фрегат стоить дороже Полимента.
По факту не может две 3С-14 стоить дешевле одной или например Фрегат стоить дороже Полимента.
brazil> Четно говоря сам был в шоке когда написали, что 11356 бы дороже 22350
Не дороже.
Различайте понятия цена и себестоимость.
Не дороже.
Различайте понятия цена и себестоимость.
WWWW> Так кто пошел "в сторону Азовского моря"?
ПК проекта 22160 "Дмитрий Рогачев"
ПК проекта 22160 "Дмитрий Рогачев"
Сторожевой корабль "Адмирал Эссен" выходит в море на ходовые испытания из гавани Прибалтийского судостроительного завода "Янтарь".
Репортаж: Сторожевой корабль "Адмирал Эссен" вышел в море на ходовые испытания
Место: Калининград, Россия
Дата события: 18.10.2015
Автор: Игорь Зарембо
Новый фрегат Черноморского флота "Адмирал Эссен", прибывший в Севастополь после выполнения боевых задач у берегов Сирии.
Место: Севастополь, Россия
Дата события: 05.07.2017
Автор: Василий Батанов
Репортаж: Сторожевой корабль "Адмирал Эссен" вышел в море на ходовые испытания
Место: Калининград, Россия
Дата события: 18.10.2015
Автор: Игорь Зарембо
Новый фрегат Черноморского флота "Адмирал Эссен", прибывший в Севастополь после выполнения боевых задач у берегов Сирии.
Место: Севастополь, Россия
Дата события: 05.07.2017
Автор: Василий Батанов
Прикреплённые файлы:
Фрегат "Адмирал Эссен" вернулся в Севастополь.
Фрегат "Адмирал Эссен" вернулся в Севастополь
Больше новостей на нашем официальном сайте http://vesti92.ru/
Фрегат "Адмирал Эссен" вернулся в Севастополь
Фрегат Черноморского флота "Адмирал Эссен" прибыл в Севастополь после выполнения задач в Средиземном море, сообщил журналистам начальник отдела информационного... РИА Новости, 26.12.2018 // ria.ruФрегат "Адмирал Эссен" вернулся в Севастополь
Больше новостей на нашем официальном сайте http://vesti92.ru/
Это сообщение редактировалось 26.12.2018 в 19:10
Фрегата Адмирал Эссен вернулся из Средиземного моря в Севастополь
26 декабря 2018 года
Автор: Андрей Киреев
1.3 Командир фрегата "Адмирал Эссен" Антон Куприн
1.4 Член экипажа фрегата "Адмирал Эссен" встречается с семьей после длительного боевого похода
26 декабря 2018 года
Автор: Андрей Киреев
1.3 Командир фрегата "Адмирал Эссен" Антон Куприн
1.4 Член экипажа фрегата "Адмирал Эссен" встречается с семьей после длительного боевого похода
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 26.12.2018 в 21:21
Экипаж фрегата "Адмирал Эссен" в Севастополе встречает командующий ЧФ вице-адмирал Александр Моисеев
26 декабря 2018 года
Автор: Андрей Киреев
26 декабря 2018 года
Автор: Андрей Киреев
Прикреплённые файлы:
Фрегат Черноморского флота ВМФ РФ "Адмирал Эссен", выполнявший задачи в Средиземном море, в порту Севастополя.
Место: Севастополь, Россия
Дата события: 26.12.2018
Автор: Алексей Мальгавко
Место: Севастополь, Россия
Дата события: 26.12.2018
Автор: Алексей Мальгавко
Прикреплённые файлы:
Kostya-Vet>> Вопрос - на чем ходить будет наш ВМФ?
Вованыч> На энергии форумных икспердов, местных всепропальщиков и канадских докторов
Лучше бы на биотопливе из нынешних адмиралов и чиновников, допустивших это и не понесших никаких наказаний.
Вованыч> На энергии форумных икспердов, местных всепропальщиков и канадских докторов
Лучше бы на биотопливе из нынешних адмиралов и чиновников, допустивших это и не понесших никаких наказаний.
KALININGRAD, RUSSIA – DECEMBER 27, 2017: The Admiral Makarov frigate at the Yantar shipyard. The frigate is to join the Russian Navy's Black Sea Fleet and to be based in Sevastopol. Vitaly Nevar/TASS
Россия. Калининград. 27 декабря 2017. Сторожевой фрегат проекта 11356 "Адмирал Макаров" на заводе "Янтарь". Судно вошло в боевой состав Военно-морского флота России и будет базироваться в Севастополе. Виталий Невар/ТАСС
Россия. Калининград. 27 декабря 2017. Сторожевой фрегат проекта 11356 "Адмирал Макаров" на заводе "Янтарь". Судно вошло в боевой состав Военно-морского флота России и будет базироваться в Севастополе. Виталий Невар/ТАСС
Прикреплённые файлы:
apple17> KALININGRAD, RUSSIA – DECEMBER 27, 2017: The Admiral Makarov frigate at the Yantar shipyard...
apple17> Россия. Калининград. 27 декабря 2017. Сторожевой фрегат проекта 11356 "Адмирал Макаров" на заводе "Янтарь"...
Фраза в переводе: "Фрегат сторожевой" тоже как "масло масляное" 😎 - двойка! 😊
А за снимочек самого "Адм. Макарова" - пятёрка с плюсом!
apple17> Россия. Калининград. 27 декабря 2017. Сторожевой фрегат проекта 11356 "Адмирал Макаров" на заводе "Янтарь"...
Фраза в переводе: "Фрегат сторожевой" тоже как "масло масляное" 😎 - двойка! 😊
А за снимочек самого "Адм. Макарова" - пятёрка с плюсом!
serg.bosse> Фраза в переводе: "Фрегат сторожевой" тоже как "масло масляное" 😎 - двойка! 😊
serg.bosse> А за снимочек самого "Адм. Макарова" - пятёрка с плюсом!
ну и обозвать фрегат судном - это уж слишком. а вообще интересно, как там работы над индийским заказом идут.
serg.bosse> А за снимочек самого "Адм. Макарова" - пятёрка с плюсом!
ну и обозвать фрегат судном - это уж слишком. а вообще интересно, как там работы над индийским заказом идут.
apple17>> KALININGRAD, RUSSIA – DECEMBER 27, 2017: The Admiral Makarov frigate at the Yantar shipyard...
apple17>> Россия. Калининград. 27 декабря 2017. Сторожевой фрегат проекта 11356 "Адмирал Макаров" на заводе "Янтарь"...
serg.bosse> Фраза в переводе: "Фрегат сторожевой" тоже как "масло масляное" 😎 - двойка! 😊
Так в английском тексте и нет слова, которое переводилось бы как "сторожевой". Кто же такой "специалист" перевода?... Подписано - Виталий Невар. Видимо хотел казаться очень умным.
apple17>> Россия. Калининград. 27 декабря 2017. Сторожевой фрегат проекта 11356 "Адмирал Макаров" на заводе "Янтарь"...
serg.bosse> Фраза в переводе: "Фрегат сторожевой" тоже как "масло масляное" 😎 - двойка! 😊
Так в английском тексте и нет слова, которое переводилось бы как "сторожевой". Кто же такой "специалист" перевода?... Подписано - Виталий Невар. Видимо хотел казаться очень умным.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
serg.bosse> Фраза в переводе: "Фрегат сторожевой" тоже как "масло масляное" 😎 - двойка! 😊
serg.bosse> А за снимочек самого "Адм. Макарова" - пятёрка с плюсом!
Подписи официальные - как в ТАСС написали я так же и оставляю
Это делается чтобы потом если что найти фото по тексту сопроводиловки
И лаж там вагон и маленькая тележка
Но я править не буду ))
Виталий Невар это фотограф - креатив про сторожевой сторожевик вряд ли он сочиняет
Скорее в Москве кто-то старается
serg.bosse> А за снимочек самого "Адм. Макарова" - пятёрка с плюсом!
Подписи официальные - как в ТАСС написали я так же и оставляю
Это делается чтобы потом если что найти фото по тексту сопроводиловки
И лаж там вагон и маленькая тележка
Но я править не буду ))
Виталий Невар это фотограф - креатив про сторожевой сторожевик вряд ли он сочиняет
Скорее в Москве кто-то старается
Это сообщение редактировалось 28.12.2018 в 22:49
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.11.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
