СССР vs. РФ

O.O.> условия задачки то на ходу меняются,на уровне догадайся сам.

и где я поменял условия задачи??

O.O.> отмена пенсий это как? народ таки против,это все противозаконно,но срабатывает фактор насилия...

серьёзно?

народ против отмены пенсий?

то есть про серые или там чёрные зарплаты, шоб уйти от отчислений в пенсионный фонд, вы не слышали?

вообще то пока шо фактор насилия срабатывает ровно наоборот , чтоб пенсии были ловят и сажают жульничающих с зарплатами

O.O.>> условия задачки то на ходу меняются,на уровне догадайся сам.
Н-12> и где я поменял условия задачи??

Начал:шесть друзей отправились на рыбалку,улов явно не в товарном количестве...
потом поехали про производственные отношения

O.O.> Вот мы и подошли куды потребно,ответь,налог Платон,это не нарушение общ договора?


та не, нарушение общественного договора это не доложить или присвоить общее

например недоплатить налог - нарушение общественного договора

получить жульническим образом соц помощь - нарушение общественного договора

украсть что то из общего - нарушение общественного договора

нельзя украсть у "государства", это воровство у сограждан

причём неважно в какой форме украсть, недоплатить налоги там, или взять откат с государственного или муниципального подряда

O.O.>> отмена пенсий это как? народ таки против,это все противозаконно,но срабатывает фактор насилия...
Н-12> серьёзно?
серьезно
Н-12> народ против отмены пенсий?
Есть факты о массовых пожеланиях населения отменить пенсии?а как же миллион подписей против пенс реформы?
Н-12> то есть про серые или там чёрные зарплаты, шоб уйти от отчислений в пенсионный фонд, вы не слышали?
ты свою кашу в голове то,как то устаканил бы что ли...
при чем сдесь уголовное преследование нарушителей налогового законодательства и фактическая отмена пенсий для например мужчин?Кстати сказать в свете этой реформы,подобного рода правонарушения в сущности теряют свою не этичность.
Тебе лет то сколько?Совершеннолетний?

Н-12> украсть что то из общего - нарушение общественного договора
Согласен
Н-12> нельзя украсть у "государства", это воровство у сограждан
Ну где то близко
Н-12> причём неважно в какой форме украсть, недоплатить налоги там, или взять откат с государственного или муниципального подряда

т.е ты про деятельность олигархов ничего не знаеш?
Ну почитай же ты хоть что нибудь,про тот же Платон,как,куда и кому и откуда что...

O.O.> при чем сдесь уголовное преследование нарушителей налогового законодательства и фактическая отмена пенсий для например мужчин?


разве я упоминал нарушения налогового законодательства ?

я говорил о явном нежелании граждан производить отчисления в пенсионный фонд, каковое нежелание проявляется в сокрытии истинного размера заработной платы

все это при том, что булки на деревьях не растут, каким бы несправедливым это вам не казалось, для выплаты пенсий недостаточно желающих ее получать

нужны ещё желающие производить отчисления на выплату пенсий

это и есть общественный договор в действии

и это

уровень вашего инфантилизма соответствует где то 10-12 годам

так шо пипиську то спрячьте

не позорьтесь

Н-12> я говорил о явном нежелании граждан производить отчисления в пенсионный фонд,
Сам придумал и пламенно спорю? Есть такая категория трепачей.
Это я от лица тех миллионов, кто помимо обязательных отчислений еще дополнительно добровольно платит.

Н-12> не позорьтесь
К себе применяйте то, что другим советуете.

Userg> Это я от лица тех миллионов, кто помимо обязательных отчислений еще дополнительно добровольно платит.


о! комсоргом небось подвизались?

или где то ещё привычку от лица миллионов говорить подцепили?

Н-12> о! комсоргом небось подвизались?
Неи
Н-12> или где то ещё привычку от лица миллионов говорить подцепили?
Я с прокуратуром общаюсь, который огульно миллионы обвиняет?

Userg> Я с прокуратуром общаюсь, который огульно миллионы обвиняет?

та не, похоже с голосами

ну, знаете , в голове

только они у вас какие то на редкость нудные попались

Н-12> только они у вас какие то на редкость нудные попались
Сударь, вам бы в цирк. А тут название темы прочтите и прекратите петросянить.

Userg> Сударь,

судари все в Парижах©:)

Users> вам бы в цирк.

Users> К себе применяйте то, что другим советуете

Users> А тут название темы прочтите и прекратите петросянить.

Users> К себе применяйте то, что другим советуете

Userg> Сам придумал и пламенно спорю? Есть такая категория трепачей.
Похоже мы спорим с несовершеннолетним,такое случается на форуме,надо Роме вопрос нагрузить на эту тему.

O.O.> Похоже мы спорим с несовершеннолетним,такое случается на форуме,
Каникулы, сэр.

Userg>> Сам придумал и пламенно спорю? Есть такая категория трепачей.
O.O.> Похоже мы спорим с несовершеннолетним,такое случается на форуме,надо Роме вопрос нагрузить на эту тему.

Понимаешь, дружок, с вами в этой теме давно уже никто не спорит. Так, паноптикум со стороны наблюдаем, да изредка палкой в кучу тыкаем, чтобы не отвлекались от работы. Шоу должно продолжаться.

Userg>> Сударь,
Н-12> судари все в Парижах©:)
Су́дарь, суда́рыня — мужская и женская вежливая форма обращения к собеседнику, использовавшаяся в Российской империи.

Userg>> Сам придумал и пламенно спорю? Есть такая категория трепачей.
O.O.> Похоже мы спорим с несовершеннолетним,такое случается на форуме,надо Роме вопрос нагрузить на эту тему.

Дурак в воду кинет камень, а десять умных не вынут.

Н-12> народ против отмены пенсий?

нет, он, конечно, безусловно только за

все у нас опять, как в СССР, только по "просьбам трудящихся".
Всякая гадость трудящимся от государства и правительства - исключительно по их настоятельным "просьбам".

сколько процентов хочет восстановления СССР? получите - распишитесь

DustyFox> Понимаешь, дружок, с вами в этой теме давно уже никто не спорит.
А чего спорить то,в сущности,единственный довод доступный для понимания,привел ты,сказав,что от этой египетской сделки что то может перепасть жителям твоего города,т.к там возможно что то будут производить,у нас навряд ли,завод Инвертор загубили дааавно,а раньше они что то там для АЭСов выпускали.
Все остальные доводы на поверку оказались пшиком...

Н-12>> народ против отмены пенсий?
Iva> нет, он, конечно, безусловно только за

ага, то есть в вашей реальности тоже нет серых и совсем чёрных зарплат, а миллионы трудящихся стройными колонами несут дополнительные взносы в пенсионные фонды?

Iva> Всякая гадость трудящимся от государства и правительства - исключительно по их настоятельным "просьбам".
Iva> сколько процентов хочет восстановления СССР? получите - распишитесь

отлично

вас не затруднит дать формулировку, вашу, а не скопированную, шо такое есть это зловредное "государство" и "правительство"?

и тогда уж шо есть "трудящиеся"?


и это, граждане то хотят не восстановления СССР, точно так же как они хотели не его уничтожения

у граждан запрос патернализма в острой форме, шоб кто то о них заботился и опекал, но не докучал требованиями и наставлениями

то есть запрос на эдакую помесь тоталитарного социума с либеральным, причём шоб личные свободы и взнос в обобществленное как в крайне либеральном, а отдача от социума личности как в крайне тоталитарном

вот отсюда и лезут все эти "царь-батюшка", "государство", "правительство", и цепочка "запрос-ожидание-разочарование-обида-разрушение"

впрочем, ожидать внятного ответа видимо не приходится, так ведь?

Н-12> вас не затруднит дать формулировку, вашу, а не скопированную, шо такое есть это зловредное "государство" и "правительство"?
Н-12> и тогда уж шо есть "трудящиеся"?

так сложилось у нас, что есть правительство и прочие органы госуправления (и его окружение, включая избранных олигархов и т.д.) в просторечии именуемое "государство"

и прочее, работающее население, включая мелкий и средний бизнес и даже некоторую, исчезающую уже часть крупного.

Н-12> у граждан запрос патернализма в острой форме, шоб кто то о них заботился и опекал, но не докучал требованиями и наставлениями

не так
либо государство, собирая налоги, выполняет свои функции по созданию нормальной среды для трудящихся, либо встает вопрос - а на фига оно такое нужно? За что оно деньги получает.

Наше государство на это уходит в глухую обороны и нам остается только с содрогание ждать, когда котел взорвется

Н-12> вот отсюда и лезут все эти "царь-батюшка", "государство", "правительство", и цепочка "запрос-ожидание-разочарование-обида-разрушение"


передергиваете. Описанные вами настроения, безусловно есть у части населения.
Но государство убрало механизмы спуска пара и возможности легального воздействия на него. Провозглашая на волне высоких цен на нефть, что не надо мне мешать - все будет хорошо.

а теперь, когда результаты его удачной деятельности все больше бьют по населению - у населения возникают закономерные вопросы.

Т.е. государство (правительство и иже с ним) провалили свою часть общественного договора. И к ним возникает все больше претензий. Это закономерно, учитывая результаты.

"холодильник победил телевизор" ©

Н-12> вас не затруднит дать формулировку, вашу, а не скопированную, шо такое есть это зловредное "государство" и "правительство"?
Зачем изобретать велосипед?над этим вопросом трудились умы не чета нашим,ответы уже дадены,лучших пока нет и не предвидится в ближайшее время.

Н-12> и это, граждане то хотят не восстановления СССР, точно так же как они хотели не его уничтожения
Сложноватое построение...но граждане СССР не хотели его развала см результаты референдума 17 марта 1991 года
Н-12> у граждан запрос патернализма в острой форме, шоб кто то о них заботился и опекал, но не докучал требованиями и наставлениями
Ты Конституцию РФ прочитай,хотя бы бегло,отпадут многие вопросы,особенно глупые.

Н-12> впрочем, ожидать внятного ответа видимо не приходится, так ведь?

Для получения внятного ответа требуется:
1.Задать правильный и внятный вопрос
2.Иметь желание хотя бы прочитать и осмыслить ответ

O.O.> ...от этой египетской сделки что то может перепасть жителям твоего города,т.к там возможно что то будут производить,у нас навряд ли,завод Инвертор загубили дааавно,а раньше они что то там для АЭСов выпускали.

Когда мы искали субподрядчиков, я своими глазами видел как в бывшем овощехранилище одного мухосранска челябинской области, ребята запускали в производство комплектующие для Росатома. Причем на очень неплохом уровне железки были. Оборудование и контроль показали - мне понравилось. От людей всё зависит, а не от названия города. Номенклатура комплектующих для АЭС многие сотни тысяч, а скорее всего миллионы наименований. Уверен на 100% что и вашим перепадет что-то от этого заказа.
Доказывать, что Земля имеет форму отличную от чемодана, лично мне надоело давно, привык, знаешь ли, что курсанты у меня люди на 100% мотивированные на получение знаний, и доказывать им по шестому разу законы Ньютона необходимости нет. Другие вот более терпеливые, даже с откровенным клоуном на зарплате всерьез полемизируют. Респект им и уважуха.
А мне - лень.

Iva> "холодильник победил телевизор" ©

Итог подобного рода борьбы предсказуем заранее
У доблестного владыки Гастера мы должны находиться в совершенном повиновении, должны ублажать и почитать его, ибо он властен, суров, строг, жесток, неумолим, непреклонен. Его ни в чем не уверишь, ничего ему не втолкуешь, ничего ему не внушишь. Он ничего не желает слушать.
Жаль,но видимо произведения Рабле не пользуются популярностью в библиотеке правительственной.