Сравнение программ подготовки американских, российских и израильских лётчиков

Подготовка русских летчиков была, есть и будет лучшей!
Сколько существует Россия все время проверяют, но все остаются в !!!!!!!

 

Могу только повторить: советские лётчики, являясь продуктом той же советской системы, со всеми её недостатками, тем не менее, ИМХО, занимали почетное место в первой пятёрке авиационных стран и сообществ мира... После израильских, американских, натовских в сумме и японских.

Могу только повторить: советские лётчики, являясь продуктом той же советской системы, со всеми её недостатками, тем не менее, ИМХО, занимали почетное место в первой пятёрке авиационных стран и сообществ мира... После израильских, американских, натовских в сумме и японских.
Так интересно!
И кто же такую градацию сделал и самое главное по каким критериям?

Могу только повторить: советские лётчики, являясь продуктом той же советской системы, со всеми её недостатками, тем не менее, ИМХО, занимали почетное место в первой пятёрке авиационных стран и сообществ мира... После израильских, американских, натовских в сумме и японских.
Так интересно!
И кто же такую градацию сделал ?

 

- ИМХО - это "по моему скромному мнению".

...и самое главное по каким критериям?

 

- Комплексно, по сумме баллов.

Слон и ХАН, в чём-то правы. Ни я, ни sxam (?) не обладаем достаточной квалификацией для полноценного сравнения. Вуду, кстати, тоже. Но мы можем делать выводы из общения с нашим лётным составом, так что наше мнение не однозначно "ниже плинтуса". Как говорится, чем богаты тем и рады.
Я бы и рад притащить кого-то из лётного состава, но я знаю только одного русскоговорящего - штурмана F-16D - и не факт, что он будет заинтересован. Я даже его координат сегодняшних не имею . И не факт кстати, что он писать по русски умеет, вот как.

ЗЫ: Всё таки, как модер, я бы попросил снизить градус беседы с командно-матюгального до несколько более, гм, салонного. А то слишком много эмоций.

Слон и ХАН, в чём-то правы. Ни я, ни sxam (?) не обладаем достаточной квалификацией для полноценного сравнения. Вуду, кстати, тоже.

 

- Разумеется, также и тоже - Слон и ХАН. Также и тоже остальные прочие - на всех остальных афиафорумах мира.
За исключением 0.0000001% глубоко законспирированных исследователей в подвалах отдельных государств...
Те, кто не владеет всей полнотой информации, опираются на свои знания о мире, свой предшествующий опыт и свою интуицию. Поэтому форумы всё ещё существуют... ;D

Слон ИБА: Подготовка русских летчиков была, есть и будет лучшей! Можно поспорить о других, но российские летчики вне конкуренции. Они настоящие летчики, а остальные - пилоты!

 

Заявления, конечно, вызывающе высокомерны и полны пренебрежения к другим, ну да это не ново. Накануне ВОВ тоже пели «От тайги до британских морей, Красная Армия всех сильней». И заявляли, что «будем бить врага на его территории». Правда, маленько ошиблись. Промашка вышла. И гитлеровские стервятники легко валили наземь сталинских соколов. Ну да ладно, как говорится – кто старое помянет, тому глаз вон. Флеймить не стоит. Вместо этого, я хочу попробовать обсудить этот вопрос с научной, так сказать, точки зрения.

Я вот поразмышлял над данной темой и вот что мне пришло на ум.

Фактически, мы говорим о боеспособности летчиков.

Боеспособность летчиков определяется, на мой взгляд, следующими тремя факторами:

1. Природные, врожденные способности.
2. Мотивация.
3. Тренированность.

Итак, начнем с первого пункта о природных способностях, которые подразумевают такие качества как способность переносить перегрузки, степень координации движений, работа вестибулярного аппарата, быстрота реакции, сообразительность, находчивость и тому подобное.

В СССР и США численность населения была примерно (грубо) одинакова или во всяком случае сопоставима. Значит возможность выбора в этих странах была примерно одинаковой.

Но это чисто количественная сторона дела, а есть ещё и качественная.

Русские, по своей природе, в большинстве физически сильные, выносливые люди. Недаром в Европе бытовало выражение: русский медведь, то есть русского мужика с медведем сравнивали, что говорит в его пользу. Немцы подчеркивали выносливость и неприхотливость русских бойцов. Это всё так. Но давайте теперь посмотрим на американцев, в этом плане.

Основу американской нации заложили англичане. Англичане – морской народ, первым объехавший весь мир. Это и рабочий, трудовой народ, технически передовой, строивший больше кораблей и всевозможных машин, чем кто-либо другой. Это и предприимчивый народ, торговавший по всему миру. Кроме всего прочего, они и внешне мало отличаются от русских. Та же белая, европейская раса.

Позднее в Америку приехало много народу из других европейских стран. Но решались на такое дело самые активные, самые амбициозные и физически наиболее выносливые люди. Они привнесли в нацию свежую кровь большой генетической ценности.

Исходя из всего вышесказанного, напрашивается вывод, что говорить о превосходстве русского генотипа над американским не приходится. Американцы сегодня будут, пожалуй, даже покрупнее русских и звание медведя скорее подходит им.

Теперь рассмотрим израильтян. Они во многом отличаются от двух других народов. И численность их несравненно меньше, и физически они, статистически говоря, пожалуй, уступят. Но... есть несколько больших НО.

Во-первых, ВВС Израиля несравненно малочисленнее ВВС США и СССР, что в значительной степени нивелирует различия в возможности выбора.
Кроме того, структура ВВС Израиля резко отличается от структуры ВВС США и СССР и состоит из универсальных боевых самолетов, не делясь на ИА, ИБА, ША и БА. Практически все самолеты Израиля были многоцелевыми, за исключением Скайхока, который был отличным штурмовиком и бомбером, но в истребители не годился. Это опять же работает в пользу Израиля и скорее всего уравнивает его возможность выбора с его конкурентами.
У меня есть видеофильм о ВВС Израиля, в котором авиационный генерал рассказывает в том числе и об отборе курсантов в авиаучилище. Он говорит вот что: «Если вы в выходной день, в хорошую погоду станете на одном из самых оживленных перекрестках в Тель-Авиве, то только один из двухсот прошедших мимо вас юношей, возрастом от 18 до 20 лет, подойдет в курсанты авиаучилища.
Это иллюстрирует то, насколько велик отсев, насколько велика требовательность к физическим данным потенциальных курсантов. Кроме того, генерал сказал ещё вот что: «Многие очень способные люди мгновенно теряются, попав в воздух и не могут там быстро соображать. Мы выявляем таких на раннем этапе и отсеиваем.

Отсюда следует, что вряд ли израильские летчики уступят по своим физическим способностям амам и русакам. Помимо физических качеств, однако, для летчика очень важна сообразительность, а в слабом развитии этого качества пока ещё евреев никто не упрекал.

Пора перейти к мотивации.

Мотивация бойца зависит, в основном, от традиций данной армии и от международной ситуации в районе данной страны.

Традиции же, в свою очередь, базируются на прошлых военных усилиях страны.

В России – Гражданская война и две мировые войны.

В Америке – Всё то же самое.

В плане международной ситуации – США и СССР одинаково не любили и опасались друг друга, а также исповедовали противоположные идеологии.
И те, и другие верили в угрозу с другой стороны и в необходимость защиты своей страны от этой угрозы.

Так что мотивация американцев и русских была примерно эквивалентна.

Теперь об израильтянах. Над их страной висела не гипотетическая угроза, как над США и СССР, а совершенно реальная. И они знали, что им нельзя проиграть ни одной войны, иначе их стране конец. Соответственно, их мотивация была выше.

В плане традиций, с момента провозглашения независимости Израиля, страна была вынуждена постоянно воевать, и в полномасштабных войнах, и против террористов.
Поэтому, и в этом отношении мотивация израильтян должна быть ещё выше, чем у их конкурентов.

Как-то по местному русскоязычному ТВ показали интервью с русскоязычным боевым летчиком в Израиле. Летчик рассказал, что он недавно был на учениях в США. Его спросили, в чем он видит различие между американскими и израильскими пилотами. Парень призадумался, а затем выдал: Понимаете, для американцев боевая учеба, это как спорт, а для нас это вопрос жизни и смерти. Поэтому у нас всё серьезней и требовательной.

В общем, в мотивации я вижу что превосходство израильтян сохраняется.

Ну и наконец тренированность.

В СССР традиционно летали значительно меньше, чем в США, и был большой бардачок. Сами же признаете, что среди ваших енералов тупиц хватало. А посему, американцы имели в этом превосходство.

Помимо объема тренировок, очень важна ещё их реалистичность. В США проводится много различных учений, помимо Red Flag, с привлечением иностранных ВВС. И сами американцы много тренируются. Поэтому, и в этой области впереди американцы.

В Израиле летали больше всех. Я вспоминаю слова одного израильского летчика: "Всё что мы делали, это тренировались, тренировались и тренировались, а затем обсуждали свои тренировки. И так было годами". Учитывая, что израильтяне не выпивают, они гораздо больше обсуждали свои вопросы и тренировались уж никак не с меньшим рвением.

В целом, русские летчики не могли быть лучше подготовлены, чем американцы и израильтяне и не могли превосходить их в боеспособности. Чудес не бывает. А ваша бравада, Слон, яйца выеденного не стоит. Одно пустозвонство.

Militarist
Вы забыли упомянуть ещё степень технической оснащённости - теми же тренажёрами, что позволяет качественней совершенствоваться лётному составу.

- Разумеется, также и тоже - Слон и ХАН. Также и тоже остальные прочие - на всех остальных афиафорумах мира.

 

У них есть всё же один плюс по сравнению со мной - они лётную подготовку реально проходили.
А мой плюс по сравнению с ними - я всё-таки лучше, чем они, знаю чем "дышат" наши ВВС, и не только наземный состав

За исключением 0.0000001% глубоко законспирированных исследователей в подвалах отдельных государств...

 

Это уже фантазии. Настоящие сравнения может проводить только жизнь - в учениях, и (не дай Бог) в бою.
А жизнь пока только учит, что израильские лётчики на модифицированной американской технике лучше, чем арабские лётчики на советской технике.

Да от скромности Вы не умрете!

 

- Только не от неё!

А кто эти баллы ставил и что значит комплексно?

 

- Я, разумеется, кто же ещё? Так же как в Ваших оценках - Вы.
А комплексно - объяснять профессиональному военному лётчику что значит комплексно - смешно. Это значит: IQ+общие знания+уровень специальной теоретической подготовки+уровень лётной подготовки+уровень боевой подготовки+плюс уровень физической подготовки+уровень психологической подготовки+мотивация+ и т.д. ...

Да, а Вы случайно не в Израиле?

 

- В Израиле, уже 9 лет, и совершенно не случайно - еврей, патамушта...

P.S. Кстати, если заглянуть в профиль участника - там его местонахождение обозначено (если он сам его обозначил).

Militarist
Вы забыли упомянуть ещё степень технической оснащённости - теми же тренажёрами, что позволяет качественней совершенствоваться лётному составу.

 

Кстати, в Израиле тренажёров - раз два и обчёлся, на них отрабатывают в основном аварийные ситуации ;D

Цитата : Вуду - сегодня в 12:28
За исключением 0.0000001% глубоко законспирированных исследователей в подвалах отдельных государств...

Это уже фантазии. Настоящие сравнения может проводить только жизнь - в учениях, и (не дай Бог) в бою.
А жизнь пока только учит, что израильские лётчики на модифицированной американской технике лучше, чем арабские лётчики на советской технике.

 

- Это естественно.
Но ты меня в этом месте почему-то не понял: я имею ввиду военных исследователей, выполняющих сравнительный анализ боевой эффективности на основании учений, войн и др., и пр. У них получаются уже количественные различия - кто кого во сколько раз хуже/лучше. ;D

Кстати, в Израиле тренажёров - раз два и обчёлся, на них отрабатывают в основном аварийные ситуации ;D

 

- Очччень х_ёво, если так :'( (а ты уверен??).

Кстати, в Израиле тренажёров - раз два и обчёлся, на них отрабатывают в основном аварийные ситуации ;D

 

Tico что же вы тайны выдаете,Вуду только за шашку схватился и приготовился рубать наотмашь.. ;D

А жизнь пока только учит, что израильские лётчики на модифицированной американской технике лучше, чем арабские лётчики на советской технике.

 

Ну в следующей войне у нас появится шанс сравнить евреев на модифицированной американской технике и арабов на немодифицированной американской технике.

Не будем. Сталинские соколы и подвиги - оффтопик.

Для этого есть исторический форум.

Militarist:

Вместо этого, я хочу попробовать обсудить этот вопрос с научной, так сказать, точки зрения.

 

Наука ваша случайно не Теория расового превосходства? Потому как далее: Исходя из всего вышесказанного, напрашивается вывод, что говорить о превосходстве русского генотипа над американским не приходится.

Американцы сегодня будут, пожалуй, даже покрупнее русских и звание медведя скорее подходит им.

 

Ну да, жирненькие они стали.

Кроме того, структура ВВС Израиля резко отличается от структуры ВВС США и СССР и состоит из универсальных боевых самолетов, не делясь на ИА, ИБА, ША и БА. Практически все самолеты Израиля были многоцелевыми, за исключением Скайхока, который был отличным штурмовиком и бомбером, но в истребители не годился. Это опять же работает в пользу Израиля и скорее всего уравнивает его возможность выбора с его конкурентами.

 

Спецализированый самолет/летчик выполнит свои функции лучше любого универсала по определению. Даже здешние самые крутые в узких кругах специалисты ни хрена не смыслят в действиях истребителей или РЭБ. А вы говорите универсализм это хорошо. Не вижу превосходства Израиля.

Почему свои ограниченные возможности вы называете превосходством над другими?

Помимо физических качеств, однако, для летчика очень важна сообразительность, а в слабом развитии этого качества пока ещё евреев никто не упрекал.

 

Ага, это к пункту 1.

Так что мотивация американцев и русских была примерно эквивалентна.

Теперь об израильтянах. Над их страной висела не гипотетическая угроза, как над США и СССР, а совершенно реальная. И они знали, что им нельзя проиграть ни одной войны, иначе их стране конец. Соответственно, их мотивация была выше.

 

Т. е. по вашей логике США можно было разок проиграть СССР и наоборот?

В СССР традиционно летали значительно меньше, чем в США, и был большой бардачок. Сами же признаете, что среди ваших енералов тупиц хватало. А посему, американцы имели в этом превосходство.

 

БардаЧОК большим быть не может. Иначе он бардак. И еще я не понял по чему у амеров преимущество: по количеству тупиц среди генералов или по меньшести полетов? Да и вообще, насколько коррелирует тупость генералов с продолжительностью полетов?

Учитывая, что израильтяне не выпивают, они гораздо больше обсуждали свои вопросы и тренировались уж никак не с меньшим рвением

 

Т. е амеры с русскими вместо тренировок пьют? И с меньшим рвением обсуждают свои вопросы?

Чудес не бывает. А ваша бравада, Слон, яйца выеденного не стоит. Одно пустозвонство.

 

Чудес не бывает. А ваша бравада, Слон Militarist, яйца выеденного не стоит. Одно пустозвонство

- Очччень х_ёво, если так :'( (а ты уверен??).

 

Гы гы
Ты думаешь как, блоки системы управления оружием для симулятора - они специальные, или штатные? ;D

Tico что же вы тайны выдаете,Вуду только за шашку схватился и приготовился рубать наотмашь.. ;D

 

Да никакая ни секретная, это в журнале ВВС в том числе написано, некоторые их характеристики секретны - это да, но число - нет

Э, дорогой, компетентные в кабинах сидят да в дежурках
И не факт, что всем компетентным можно сюда писать.

А форумы типа нашего в том числе и для некомпетентных существуют - уменьшать уровень некомпетентности. Потому что если черпать информацию только из газет да ТВ, еще хуже будет

Но тон поубавьте, я от него тоже не в восторге.

2 Вуду
Михаил Исакович, при значительном Вашем налете в ВВС экспертом по боевой подготовке Вы являться не можете. Полеты в ЧВВАКУШ я знаю. Стандартный маршрут2,5 часа годами. На себя- по большому счету взлет-посадка. Это нужно, мы на этих самолетах познавали основы мнавигации и бросали бомбы визуально и по радиолокационному прицелу. По сути полеты на 4 курсе делали из нас штурманов. и спасибо училищу за это.
Только Вы себе не представляете, что было потом и как летчик становится бойцом. Это пройти надо, рассказов недостаточно.
.
Я уверен, что летчики ВВС Израиля имеют на данный момент отличную подготовку. Их немного, деньги на матчасть и на соляру в стране есть, война на пороге маячит постоянно.
Я не согласен со Слоном, что российские летчики всегда были, есть и будут лучшими в мире. К сожалению, события последних лет несколько убили это утверждение, но не их в этом вина.
Но там вот Израиль ляпнул, что мол ф-22 руками порвут, поэтому самолетов не дают- вот это в стройбат, пжалста... Летчик так не скажет о своем собрате, я не хихикаю, когда в Израиле бомба в универмаге взрывается, а испытываю возмущение к этому и уважение к вашим службам безопасности, которые постоянно работают на грани фола, успешно, надо сказать.

А подготовка в ВВС СССР конца 80-х позволяла летчику и экипажу хорошо владеть своим самолетом. Месячные сборы с заточкой под конкретную задачу позволяли делать это отлично.
Самолеты у нас всегда были хорошие. Приход Ф-15 и Ф-16 нсколько сдвинул качественное равновесие в сторону этих машин на какое-то время. Извините, ребята, с приходом Су-27, Миг-29, Миг-31 ситуация поменялась.
Так что не знаю, чем там японцы сильней были...Или американцы...Или немцы...Или французы...Или евреи...Или англичане...
Знаю, что мы не слабее были, только ну его на хрен в этом убеждаться в бою. Пускай в госдуме, кнессете, бундестаге, конгрессе и парламенте деруться дубинами...А мы лучше так посмотрим. А то они там придумают, а теье чугунки под брюхо вешают и под крылья... Не хорошо это. Но готовым быть надо и взлетать без мерихлюндий, ежель ты боец.

Варбан, привет!
Рад видеть.

Хватит меряться пиписками. ИМХО не важно кто и где служил и что у кого в книжке записано, важно КТО и ЧТО из себя представляет. Для истерик ИМХО есть другие форумы. Помню как один полковник мне лейтенанту объяснял за жизнь какой я щенок, а сам ВСЮ жизнь прослужил в ОДНОМ гарнизоне.

Насчет подвигов - в основном подвиги проистекают из-за неумения на всех уровнях или пофигизма, гораздо реже из-за объективных случайностей. Если бы Талалихин попал сразу, тараны не нужны были бы, хотя это его героизма не умаляет.

Сильная сторона ВВС США и Израиля - системный подход. Израильские летчики действительно не полезут без нужды в лабуду, но если припрет, сделают все что надо. Как летчики они сильные. Наша повсеместная беда - сделать не продумав как следует. У одного моего друга уже нельзя спросить зачем зачем он над водой начал петли крутить под хмарой, на третьей и вошел в воду, хотя вполне мог выйти за облака и там отработать. Второй вывел на 20 метрах с перегрузкой 8,5, хотя вполне мог бы начать и повыше и избежать этих подвигов. Спрашиваю "зачем" - "а хрен его знает, впредь буду поосторожней". Нам приходится по помойкам лазить и херней заниматься потому что сзади очередь желающих и заказчики этим пользуются ("не хочешь - топай домой"). Израильтяне по 50 вылетов на МиГ-21-м делали, чтобы вспомнить (до этого летали на нем), наши же украдкой после 10 летнего перерыва друг друга провезли и вперед. Система подготовки, во всяком случае в одной стране где израильтяне готовят, хуже нашей (программа составлена с перепрыгами, без преемственности), но зато без оборудования всем нужным, от еды до высотки, никто ничего не начал делать, за опоздание на 5 минут израильский инструктор отстраняет на неделю, так теперь местные даже по праздникам приходят, такая вышколенность . Наши же боятся слово сказать, считая что это командир местного пилота должен к нему меры принимать, а тому пофигу.

На ИАИ есть и тупые, но больше это было из-за несколько наплевательского отношения к советским технологиям вначале, потом они быстро поумнели и зауважали советское. Опять же, главное там - система - если чего-то нет, они не будут работу начинать, чтобы потом не орать "почему стоим, все пропало" и т.д. Поэтому в целом результаты неплохие. К примеру, МиГ-21 от ИАИ совсем неплохая машинка, бросает и стреляет точно. Хотя их авионика отказывает чаще чем хотелось бы.

Их летуны не пьют столько, у нас из-за этого море проблем.

Генералы в США и Израиле в своей массе лучше, во всяком случае у них инициативу не отбивают с лейтенантских погон. А у нас 80% енералов - хамы и "короли на капусте", а у них даже в столовой все вместе питаются и лишь в особых случаях в специальной комнате.

Впрочем, в наших безобразиях - наша сила, мы непредсказуемы

Только Вы себе не представляете, что было потом и как летчик становится бойцом. Это пройти надо, рассказов недостаточно.

 

- Дружище, ты себе не представляешь, что я себе представляю!

Я не согласен со Слоном, что российские летчики всегда были, есть и будут лучшими в мире.

 

- Вот, ужо, он тебя за такие речи хоботом задавит, бивнями запорет и ножищами затопчет! ;D

Но там вот Израиль ляпнул, что мол ф-22 руками порвут, поэтому самолетов не дают - вот это в стройбат, пжалста...

 

- Это был просто пересказ известной шутки о стройбатовцах, просто как антитеза крикам ХАНа и Слона о том, что советский/росийский лётчик - заведомо лучший в мире. На фон нынешних российских проблем, - может быть не очень удачная шутка, но совершенно беззлобная

Летчик так не скажет о своем собрате...

 

,
- Ну, israel не лётчик по специальности. Он просто любит и авиацию, в том числе.

...я не хихикаю, когда в Израиле бомба в универмаге взрывается, а испытываю возмущение к этому и уважение к вашим службам безопасности, которые постоянно работают на грани фола, успешно, надо сказать.

 

- Ну, тут всё-таки нет аналогий - нехватка керосина в стране, на нефти плавающей и не знающей уже, куда деньги от её продажи всунуть. Это вопрос в Кремль, почему своим ВВС керосина не дают (мне лично это понять трудно), - и постоянная террористическая война.

А подготовка в ВВС СССР конца 80-х позволяла летчику и экипажу хорошо владеть своим самолетом.

 

- Но я ведь и поставил среднестатистического советского лётчика на почётное четвёртое место! Нет, требуют первого! ;D

Месячные сборы с заточкой под конкретную задачу позволяли делать это отлично.

 

- А вот в этом месте - шутки кончаются, нужно говорить уже серьёзно: например, в 1991 году у Саддама Хусейна были самолёты Су-24, 25 штук, две эскадрильи, грубо говоря, отсюда:
http://www.waronline.org/mideast/iraq_airforce.htm
Ты уверен, что если бы посадить в их кабины среднестатистических советских лётчиков и штурманов и отправить в феврале 1991 года разбомбить места дислокации американских многонациональных сил в Саудовской Аравии, они прошли бы организованную там систему ПВО с вероятностью 0.96, как утверждал ХАН и выполнили бы задание с оценкой не ниже "хорошо" (поразив 80% заданных целей)? Ты убеждён в этом? Я - нет.

Самолеты у нас всегда были хорошие.

 

- Хорошие - всегда нужно сравнивать относительно конкретных самолётов противника. Только так и никак иначе. Я только недавно приводил пример, когда сравнивается F-111 почти 40-летней давности, c нынешним Су-34, или боевые возможности древнего F-14A с возможностями нового Су-30... Получается довольно неожиданная хреновина... ::)

Приход Ф-15 и Ф-16 несколько сдвинул качественное равновесие в сторону этих машин на какое-то время. Извините, ребята, с приходом Су-27, Миг-29, Миг-31 ситуация поменялась.

 

- ?? Она не поменялась. Это иллюзия.

Так что не знаю, чем там японцы сильней были...Или американцы...Или немцы...Или французы...Или евреи...Или англичане...
Знаю, что мы не слабее были, только ну его на хрен в этом убеждаться в бою.

 

- В высоте морального духа советского воина ни у кого сомнений не было и нет!

Пускай в госдуме, кнессете, бундестаге, конгрессе и парламенте деруться дубинами...А мы лучше так посмотрим. А то они там придумают, а теье чугунки под брюхо вешают и под крылья... Не хорошо это. Но готовым быть надо и взлетать без мерихлюндий, ежель ты боец.

 

- Это естественно: "назвался груздём - полезай в кузов!"

Впрочем, в наших безобразиях - наша сила, мы непредсказуемы

 

- Приятно почитать рассудительного мужчину.

Militarist:

отец был пехотным офицером в войну

 

Пехотным офицером?!

Моя – нет. А вот Слона – похоже.

 

Разве Слон начал генотипы сравнивать, пытаясь выяснить кто лучше?

Определение зависит от часов налета.

 

Определение не зависит от часов налета. Вы полагаете, что F-4 с подвешенными авиабомбаи выполнит функции истребителя так же легко как и без них?

Я не говорю, что универсализм это хорошо. Я говорю, что это вынужденная мера из-за малости страны. В одном Египте кажется около 100 миллионов населения, а в Израиле только 5.

 

Ага, все таки мы признали, что это не преимущество, а вынужденная мера?

Нет, но у них была предсказуемость и оправданность действий, а арабцам такие понятия неведомы.

 

Т. е. США заранее предупредили бы СССР о ядерном ударе?

Не вместо тренировок, а после тренировок. Ну а что там уже под мухой потом наобсуждаешь? «Ты меня уважаешь, а я тебя. Вот мы и уважаемые люди».

 

Поверь, во время пьянок разговоры о работе зачастую более полезны и познавательны, чем какое то ,,обсуждение своих вопросов,,
А ,,уважаемые люди,, долго не работают.

Спецализированый самолет/летчик выполнит свои функции лучше любого универсала по определению.

 

- Лучше. Чуть-чуть. Но вот в боевой обстановке универсальность самолёта - большооой плюс. Да и держать вдвое больший авиапарк при нынешних ценах на авиатехнику - расточительство, и ни кто на это не идёт. Так что, на эту идею о специализации - "наплевать и забыть". Как на полностью отжившую свой век. Сегодня во всех развитых странах все самолёты, вместо недавно специализированных, стали многоцелевыми: F-15E, F/A-18A,B,C,D,E,F, F-16, F-22, F-35, Рафаль, Еврофайтер, Грипен...
Такие дела.