Нелетальные боеприпасы

 
1 2 3
RU spam_test #27.03.2006 15:02
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

наука техника
В фантастике часть встречаются всякого разного рода, иглометы, с парализующими иглами.
Интересует реальность такого боеприпаса. В биологии я профан, но ИМХО невозможно быстро вывести человека из строя таким образом. Необходимо, чтобы активное вещество в кровь попало и т.д. а это минуты.
 
+
-
edit
 

valture

опытный

ну ,если действие местное - например вызывающее
сильную боль (типа соли из ружья ;D) ....
 

ing

втянувшийся

Или летающий высоковольтный конденсатор.
ing
 
RU spam_test #27.03.2006 15:59
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Или летающий высоковольтный конденсатор.
ing
 

да, думал об этом, однако, все-же химия интересует.
 
RU Ведмедь #27.03.2006 16:19
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Карабин КС-4 с резиновыми пулями - просто потрясающая вещь... Однако возможны и смертельные случаи :( - куда попадет...
 

ing

втянувшийся

да, думал об этом, однако, все-же химия интересует
 

Тогда уже отработанное, пуля колба с жидким испаряющимся ОВ раздражающего действия(хлорацетон,хлороцетафенон, бомацетон...), тем более, что нормальная реакция на удар вдох.
ing
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А зачем делать игловидную пулю-стрелу? Мы ж не под водой воевать собрались (для этого есть подводные патроны "гвозди"), а на воздухе. Тут обычные пули вполне годятся. Огнестрельное оружие компактно, удобно, достаточно легко в обращении, имеет хорошую точность.

В принципе, можно использовать ружья для подводной охоты с резиновыми жгутами, но зачем? Арбалеты, луки, баллистеры... у всего этого слишком маленькая скорострельность.

Сорри, не заметил название темы. ;D

В области нелетального оружия разработок много. Тут и клеевые рецептуры, и газовые, и "летающие дубинки" (ака резиновые пули), и метатели сети (на концах сети грузила, вектора направлены в разные стороны - они растягивают сеть), и электрическое оружие (а-ля "Тэйзер"), есть наработки по инфразвуковым излучателям (генераторы паники). Можно стрелять канюлями с транквилизаторами, которыми усыпляют животных (доза для усыпления крупного зверя обычно намного превышает дозу, потребную для хомо сапиенса).
 
Это сообщение редактировалось 27.03.2006 в 18:29
RU spam_test #28.03.2006 07:27
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

В области нелетального оружия разработок много.
Тут и клеевые рецептуры, и газовые, и "летающие дубинки" (ака резиновые пули), и метатели сети (на концах сети грузила, вектора направлены в разные стороны - они растягивают сеть), и электрическое оружие (а-ля "Тэйзер"), есть наработки по инфразвуковым излучателям (генераторы паники).
 

это мы знаем
Можно стрелять канюлями с транквилизаторами, которыми усыпляют животных (доза для усыпления крупного зверя обычно намного превышает дозу, потребную для хомо сапиенса).
 

а интересует меня только это. Просто читаю книжку. Там шпионы носятся с пистолетами(особенно у Васильева),
"Но тут вмешалась Ядвига. Она всадила в хозяйку и в этого неприветливого Сеитара по игле. Сноровисто и быстро, и без видимых колебаний. Женщину Арчи успел подхватить и аккуратно уложить между грядок, в относительно сухое место (ибо пространство между грядок представляло собой миниатюрные арычки). Сеитар рухнул где стоял, изумленно вытаращив глаза."
 

бац, клиент в отключку на пару часов. Т.е. усыпили, причем сразу. Вот меня и интересует мнение биологов о возможности такого оружия. Транквилизаторы укладывают жертву не сразу.
 
Это сообщение редактировалось 28.03.2006 в 07:37
RU spam_test #28.03.2006 07:28
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Тогда уже отработанное, пуля колба с жидким испаряющимся ОВ раздражающего действия(хлорацетон,хлороцетафенон, бомацетон...), тем более, что нормальная реакция на удар вдох.
ing
 

хорошая мысль, правда, придется в противогазе работать, да и клиент после Норд-Оста продуманный пошел.
 

sicom

новичок
Да, ладно вам... спецсредств - до попы - и большинство с ВЫРАЖЕННЫМ эфектом... Т.е. быстро и эффективно :)
Другое дело, что последствия в большинстве случаев - не такие как в книгах :( чего-нибудь да отключится - если не сразу , так через несколько лет... Выбор то небольшой - или хорошо объекту - но падает эффективность - или высокая эффективность - но объекту кирдык (или почти кирдык)... главное что бы сразу не загнулся... :)
И если раньше этим занимались спецотделы в Конторе (наружу практически ничего не просачивалось - в смысле препаратов...), то сейчас оснастить приличную лабораторию не проблема и химиков-биохимиков - хреновых токсикологов - за деньги можно найти вполне приличного уровня - сварганят любую Бяку... от Глюков до Звиздеца...
Трудно только первую тысячу лет...  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Единственное приличное оружие на неметательном принципе - электроразрядник с ионным каналом создаваемым лазерным импульсом. Т.е. тот же тэйзер, только вместо проволочек - импульс ультрафиолетового лазера, создающий "проводящий канал" ионизированного воздуха и по каналу - электроразряд. Регулируя мощность разряда можно либо вызывать электрошок, либо - при большой мощности -создавать плазменный "снаряд", теоритически годящийся даже для того, что бы самолет сбить (температура в сотни тысяч градусов, скорость - доли от световой)
Всё упирается в батарейки ;D

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU spam_test #04.04.2006 12:26
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

так бы и сказали, что Васильевские фантазии нереализуемы.
 
RU spam_test #04.04.2006 12:28
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Единственное приличное оружие на неметательном принципе
 

что вы имеете ввиду под этим? вообще-то, вопрос был именно по метательному оружию. Даже предлагали конденсатор швырять в цель.
 
RU Dem_anywhere #04.04.2006 13:38
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆

Минимальный срок, за который химия на человека подействует - порядка полминуты. Исключая шокеры, которые, действуя на нервные окончания, ступорят нервную систему - те быстрее могут.
Но тут в самом деле проще лектричестивом долбануть.
 
+
-
edit
 

valture

опытный

разные концентрированные раздражающие вещества
тоже сразу действуют (на болевые рецепторы кожи и
слизистых и т.д.) ....
 
RU spam_test #04.04.2006 14:00
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Но тут в самом деле проще лектричестивом долбануть.
 

дистанция 100-200м?
 

sicom

новичок
Минимальный срок, за который химия на человека подействует - порядка полминуты. Исключая шокеры, которые, действуя на нервные окончания, ступорят нервную систему - те быстрее могут.
Но тут в самом деле проще лектричестивом долбануть.
 

Не соглашусь - даже когда Феде Кастрову амеры пытались кирдык устроить, то из молюсков (кажется на карибах живут, молюски в смысле) сделали бяку - в релизе диаметр 0.3 мм и длинно около 4-6 мм - при проколе кожного покрова и попадании в лимфоток или кровь в пределах четверти минуты "синий экран смерти" для свей операционки называемой Человек. А федя в конце 60-х совсем не хилый мужчина... (конечно все это по амеровским источникам)

Потом ИНФРАЗВУК вроде как приспособились использовать для того, что бы морпех не воевал, а сидел и какал непрерывно...
Светошумовое воздействие - вроде как уверенно в ступор чела вводит... поговоривают, что спец. модуляцией светового потока (ну не от лампочки Ильича - понятно) так же надежно клиента переводят в нирвану...
А еще лазер на сетчатку очень не хорошо действует...
Наверное комплексное воздействие имеет право быть и быть более эффективным...?

А вот по поводу стрелок как поражающего элемента - пластиковые или металические как правило не ведут к леталу - однако хирург долго будет скальпелем кавыряться... и лечение тоже будет долгоньким...

Или если химии какой накачать - ну прям как в зоопарке отстрел редких видов :)
Трудно только первую тысячу лет...  
RU spam_test #10.04.2006 10:23
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Стрелка рассматривается потому, что для химического поражения требуется контакт с телом. и тут тонкая стрелка. пробивающая одежду предпочтительнее, не забываем, что долбануть пулей, которой все пофигу, не можем, ибо просто поубиваем клиентов.

Инфразвук штука классная. но накрывает скопром, в т.ч. и своих, что в случае штурмовых действий не есть хорошо.

Читайте внимательно - главное требование, быстрое, гарантированное отключение клиента. Желательно надолго.
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Господа! Забудьте о химии :)
Дело в том, что скорость воздействия в-ва на организм зависит не от самого в-ва, а от скорости его распространения в организме. "Выключить" человека можно воздействием на нервно-мышечную передачу (н-м релаксанты), либо на спинной мозг(центральные релаксанты) или головной мозг - ср-ва для наркоза.
Так вот - при внутримышечном введении препарат дойдет до мозга за 3-5 мин, а до всех мышц - за 5-10мин.
При внутривенном введении - от 30 сек до 2х минут - но в полевых условиях это нереально :)
есть способ даже более быстрый чем вв - ингаляционно. Единственное средство быстро - менее 1 мин - выключать сознание это хлороформ. Все остальные - вызывают вначале возбуждение, и лишь потом, через 2-3-5 мин - наркоз.

Так что вот так

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU helicopter #11.04.2006 00:06
+
-
edit
 

helicopter

втянувшийся

...
А вот по поводу стрелок как поражающего элемента - пластиковые или металические как правило не ведут к леталу - однако хирург долго будет скальпелем кавыряться... и лечение тоже будет долгоньким...
...
 


Не уверен: НАР С-8С со стреловидными поражающими элементами
применялись в Афгане и были весьма эффективным оружием ;)
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
Ник, на прошлой неделе пришлось подышать аммиачком.
Не то, что это соединение мне не знакомо, но впервые в таких концентрациях... трахались с холодильной установкой, потеряли весь аммиак, около дренажей очевидно было выше 15 объемных процентов, потому что и через противогаз со спецпатроном пробивало.

Ощущение - неописуемое, конечно. На первой же секунде. Слезогонка отдыхает :)

Но обошлось. В ходе ремонта никто не пострадал :) Только легкие обморожения, но это мелочи.
 
RU helicopter #14.04.2006 17:50
+
-
edit
 

helicopter

втянувшийся

вот тут кое чего есть http://steelrats.net/readarticle.php?article_id=15
 

Эффектно... А вот на сколько эффективно ?
 
RU spam_test #17.04.2006 11:59
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Эффектно... А вот на сколько эффективно ?
 

вероятно, послабее, чем электроразряд. Укус муравья очень болезненен, но настолько, чтобы обездвижить.
хотя мысль интересная, ведь попадание пули не всегда смертельно, но эффект мгновенный. А местное болевое воздействие можно вызвать сразу. Т.е. боеприпас должен быть двухкомпонентным: вызывать сильнейший болевой шок+обездвиживание. Таким образом, может что-то получится даже учитывая время задействования второго компонента в течении минуты. Если-же стрелять очередью...
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru