Раскол Украины

Насчет честности и отсутствия админресурса нынешних выборов - вот несколько очень забавных цифр:

Результаты голосования на избирательных участках в исправительных учреждениях Луганской области: (обратите внимание на разницу со средним результатом по избирательному округу).



ТИО N107 УИКN 60 Центр исправительная колония N19 г. Вахрушево: Явка - 100% из 1786 человек. "Наша Украина" - 1546 (86,5%, средний по ТИО - 4,25%).

ТИО N107 УИКN 76 Петровская исправительная колония N24: Явка - 100% из 768 человек. "Наша Украина" - 479 (62%, средний по ТИО - 4,25%).

ТИО N107 УИКN 94 Перевальская исправительная колония N15: Явка - 100% из 987 человек. "Наша Украина" - 831 (84%, средний по ТИО - 4,25%).

ТИО N107 УИКN122 Чернухинская исправительная колония: Явка - 100% из 975 человек. "Наша Украина" - 743 (76%, средний по ТИО - 4,25%).

ТИО N107 УИКN 127 Комисаевская исправительная колония N22: Явка - 100% из 821 человек. Наша Украина - 689 (84%, средний по ТИО - 4,25%).

Нет, ну надо же какой популярностью оказывается пользуется НСНУ в местах лишения свободы на Луганщине. Кто бы мог подумать .

Желающие могут проверить на сайте ЦИК 404 Not Found

Нет, ну надо же какой популярностью оказывается пользуется НСНУ в местах лишения свободы на Луганщине. Кто бы мог подумать .

 

Что-то с памятью твоей сталось (с).
Год назад тот же феномен в обратную сторону Вас не смущал? Или мы его отдельно тогда не обсуждали? Если пошли по уркам … ну вы поняли какая фига есть против «донецких».

Что-то с памятью твоей сталось (с).
Год назад тот же феномен в обратную сторону Вас не смущал? Или мы его отдельно тогда не обсуждали? Если пошли по уркам … ну вы поняли какая фига есть против «донецких».

 

Год назад мне все уши прожужжали про высокую честность и моральность новой власти в отличие от "прогнившего криминального режима Кучмы". ;D

Больше всего голосов дает кладбище (ц) "КНС"

Год назад мне все уши прожужжали про высокую честность и моральность новой власти в отличие от "прогнившего криминального режима Кучмы". ;D

 

Пардон, что встреваю, но это и есть наверное пресловутые двойные стандарты? Но оранжевые с ними борются и, я уверен, с помощью опытных и щедрых заморских демократов их рано или поздно победят ;D

Год назад мне все уши прожужжали про высокую честность и моральность новой власти в отличие от "прогнившего криминального режима Кучмы". ;D

 

Честность … таки явные изменения на лицо. Тогда было просто 100%.
Кстати, а участки со стопроцентной явкой куда подевались? И почему в этот раз этак 10-12% процентов населения иных посёлков открепительные не брали?

Честность …

 

Честность на выборах??? :o
"Грязные приемы", "административный ресурс" применяли ВСЕ и ВСЕГДА. Как только какой ни будь политик решает одеть "белые перчатки" то, сразу же, в комплекте к ним идут "белые тапочки".
Разница, только в том, что у "тоталитарных режимов" это является ОСНОВНЫМ приемом "борьбы и победы", а у "демократических" — ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ.

Украина - не Россия

Рассуждая о выборах на Украине, аналитики спорят, кто оказался их подлинным победителем и как сложится правящая коалиция. Но все это не столь важно, по сравнению с тем, как меняется украинское общество. Сегодня приходится согласиться с чудовищными для сознания русского человека утверждением, сделанным в свое время Кучмой. Украина - не Россия. Это факт. После оранжевой революции векторы развития двух стран, пути двух братских народов стали диаметрально противоположными. И дело тут не в том, что Ющенко якобы "ведет Украину в Европу", а Путин якобы "укрепляет государственность". Все это не более чем пропагандистские штампы.

Что показали выборы в Раду?

Во-первых, украинцам присуще чувство гражданственности, ответственности за свою страну. По всей Украине - на западе, на востоке и в самом Киеве - была зафиксирована высокая явка. Голосовать, кажется, пришли все. Вплоть до инвалидов, многие из которых отказывались от голосования на дому, предпочитая потратить время и силы на дорогу до участка, чтобы "почувствовать себя гражданами". На многих участках к такому наплыву избирателей оказались явно не готовы. Люди стояли на улице по 3-4 часа, дожидаясь возможности проголосовать. Во многих регионах голосование затянулось до полуночи.

И это несмотря на то, что все устали от политики, от изнурительного марафона президентских выборов, который сразу же перешел в кампанию по избранию депутатов. Несмотря на то, что выборы были совмещенными и на руки выдавали сразу четыре бюллетеня, каждый по полметра длиной (их прозвали "рушниками").

Выбирали не только Раду, но и мэров городов, областных и местных депутатов. В Раду шли 45 партий и блоков, те же партии плюс местные объединения в городские и районные органы власти. На пост мэра Киева баллотировались 38 человек. Прогнозировалось, что люди запутаются и не пойдут на выборы. Тем не менее, никакой путаницы не наблюдалось. Большинство киевлян приходили на участки, уже определившись и зная, кому они хотят отдать свой голос. Оказывается, демократия работает. Избиратели прекрасно во всем разбираются, если их не держать за быдло.

Во-вторых, у украинцев есть возможность выбора. Бюрократических рогаток на выборах в Раду никому не ставили. В бюллетенях для голосования были партии и блоки самой разной идеологии - от ультранационалистов "Свободы" до прорусских державников из "Народной оппозиции". А теперь вспомним, как не дали пройти в Думу "Яблоку", как снимали "Родину" на региональных выборах, как давят НБП, отказывая ей в регистрации, словом, как делается политика в России. Вспомним и почувствуем разницу.

Причем россияне, кажется, уже и не представляют, что где-то может быть иначе. Согласно опросу, проводившемуся накануне выборов в Раду в нашей стране, россияне сочли, что там победят пропрезидентские силы. Мол, Ющенко - хозяин, сделает себе ручной парламент. А на самом деле оглушительное поражение потерпела "Наша Украина", а победили две оппозиции - сине-белая Партия регионов и оранжевая в лице блока Тимошенко. Поскольку политика на Украине - не кукольный театр Суркова, а реальная борьба за власть.

В-третьих, на Украине действительно есть свобода слова, без которой таких выборов быть не могло. Вечером 26 марта на разных каналах украинского телевидения рассказывали о нарушениях во время голосования. Показывали яростную оппозиционерку Витренко, которая обещала президенту новый Майдан. Шла живая политическая дискуссия. Я переключил на "Вести недели". Там Брилев говорил про "фашиста" Лимонова, показали сюжет про снятие плохого Рогозина и избрание хорошего Бабакова и прочую проплаченную Кремлем мерзость. После этого становится как-то неудобно за Родину, тем более, что на Украине прекрасно видят разницу.

Я далек от того, чтобы восторгаться сегодняшней Украиной и выборами в Раду в том числе. В них было достаточно бардака и хаоса: кандидаты подкупали избирателей, партии втихую приплачивали своим представителям в избирательных комиссиях, хватало и других грязных технологий. Имела место путаница со списками избирателей, о которой подробно рассказывало честнейшее российское телевидение. Отвратительно выглядел жест Центризбиркома, отказавшегося открыть избирательные участки для 70 тысяч граждан Украины в Приднестровье. (Не простили им голосования за Януковича в 2004-м).

Но, тем не менее, новая Рада - выбор народа. С этим не поспоришь. Как и с тем, что на Украине есть политика, а в России ее убил Путин.

Честность … таки явные изменения на лицо. Тогда было просто 100%.

 

А, ну да. 100% это гнусная фальсификация, а 86% - честное и открытое народное волеизлияние. ;D

И кстати ссылочку было бы неплохо увидеть.

Кстати, а участки со стопроцентной явкой куда подевались?

 

А никуда не подевались. Если бы вы читали внимательней, то заметили что на всех указанных мною участках явка была 100%.

Желающие могут проверить на сайте ЦИК 404 Not Found

 

Не могут ;D


404 Not Found
Вот этот 107 округ, нет там пока данных.

Не могут ;D

404 Not Found

// www.cvk.gov.ua

 

404 Not Found
Вот этот 107 округ, нет там пока данных.

 

Врать то не надо так нагло. Вот они данные:

Врать то не надо так нагло. Вот они данные:

404 Not Found

// www.cvk.gov.ua

 

 

Хвалю

А, ну да. 100% это гнусная фальсификация, а 86% - честное и открытое народное волеизлияние. ;D
И кстати ссылочку было бы неплохо увидеть.

 

Типа, найди мне сокол ясный результаты аннулированного тура, если Центризбирком опосля пару месяцев, это стёр? Хорошая идея.

А никуда не подевались. Если бы вы читали внимательней, то заметили что на всех указанных мною участках явка была 100%.

 

У вас таки с памятью чего-то не того, найдите топики годичной данности, пожалуйста, почитайте. Я там объяснял, как у нас голосуют армия и тюрьмы.

P.S. Скажите, а у вас там в Донецке, в офисах молодёжных организаций ПР гранат не находили? Уголовных дел не заводили? Принудительно-досрочного голосования в «укрнафте» не устраивали? Деканы студентов голосовать не гоняли? Или на 1+1 снова новости без новостей? Вспоминать дальше?

Уважаемый berg!
Вы, наверное, забыли, что в РФ это все уже было. в 91, в 93 и в 98 и у нас всех в 85. Все эти разговоры про "честность" про "выбор" про "демократию" мы уже слышали. Оттого и иммунитет сформировался некоторый.
От разговоров)))))

Украинцы, такие как Вы, если чем и симпатичны, так это потрясающей наивностью.

Вы можете сказать что лично я, например, глуп до безобразия и не вижу очевидных вещей - Ваше право. И более того- вероятность совсем не нулевая.
Однакож позвольте и дураку слово молвить.

Не верю я в резкие изменения в обществе и в природе общественного устройства.
Не верю в революцию сознания и сознательности.
Не верю в "честного демократа Ющенко" и в "феномен" Тимошенко.
Юле некуда деваться было -либо пан либо пропал. А девушка она рисковая - вот и прет, как коренная лошадь.
Чихать она хотела на Украину. Популистов никогда не интересует то, что они лепят. А она именно 100% популист. И это тоже было в России. Много и часто. Ельцин, к примеру, Горбачев - у нас у всех. Забыли?

Ющенко - жалко его, по-человечески. Правда жалко. Но ровно также я не верю в то, что он не кормился с США.

Неужели для Вас, при все Вашей прозорливости не очевидны манипуляции, проведенные с Украиной технологами - манипуляторами?
Или задачи неясны?
Да прозрачно же все.
Вы скажите теория заговора? И этот выбор- выбор народа? - и вот тут я с вами полностью буду согласным!
Народ как овцы. Который раз, который раз...

Позвольте напомнить вам не то, что было год назад, а то, что было два назад, раз уж Вы, как и я любите последовательности, а не отдельно вырванные из контекста факты.

С чего начиналось:

Возможна ли на Украине "бархатная революция"? ("The Wall Street Journal", США)
Президент Кучма пытается предотвратить повторения на Украине "грузинского" сценария

Редакция, 11 февраля 2004
После бескровной декабрьской «бархатной революции» в Грузии можно надеяться, что теперь наступил черед каштанового варианта в Киеве (в покрытой листвой украинской столице они расцветают каждую весну). Украина имеет замечательный шанс повторить грузинский успех народной демократии, но при условии, что Запад и демократическая украинская оппозиция правильно разыгрывают свои карты.

....
Евросоюзу следует более активно проводить политику кнута и пряника, чтобы реально изменить ситуацию на Украине: здесь может помочь увязывание вопроса о перспективе членства Украины в ЕС с более четкой программой реформ на Украине. В любом случае Украина скоро будет восточным соседом Евросоюза.

Обладая большим количеством рычагов, Вашингтон потратил более 2 млрд. долларов, чтобы поддержать свободную и независимую Украину. США могли бы с большей пользой посвятить большую часть этих средств для поддержки демократических соперников Кучмы, которые делают то же, что делала оппозиция Сербии и Грузии. В ближайшие месяцы диктаторы Белоруссии, Кавказа и Центральной Азии будут внимательно наблюдать за событиями в Киеве. Все остальные тоже.

иносми.ру

 

Обращаю Ваше внимание, что это даже не самый выдающийся сценарист пишет. И не самый великий режиссер. А так - середнячок.

И вопрос у меня есть. Маленький.
Вы уверены, что дядя из-за океана знает лучше что вам, нам надо?
Вы уверены, что дядя из Польши знает? Из Брюсселя?
Нам это надо?
Вам это надо?
Задайте, наконец себе вопрос - а что именно Вам предлагают.
Свободы? Демократию?
Вам надо рассказывать или сами знаете, чем в России кончилось следование советам советников из Гарварда, Стенфорда, с Уолл-стрит?
Вы видели наши города в 90-х?
Вы видели наши лица?
Вы видели наших женщин? Детей?
Наши души -не прошу видеть. Хотя и там было ...

Знаете, когда стало лучше? Когда перестали обращать внимания на эти советы.
Мы вовсе не живем хорошо. Это правда.
Но и валить не на кого. Сами.
Скромненько.
По чуть-чуть.
Ошибаясь.
И знаете - скользим! Но выползаем....

НАзовите мне одну страну хотябы,где нет махинации в политике,где кто то кого то не толкает и т.д
А народ выбирает из того что есть,а не из того что хотел бы -ето другой вопрос.Люди приняли активное участие,точка.Все остальное как говорится от лукавого,но ети выборы на Уровне Украины а может СНГ были действотельно самыми честными.

НАзовите мне одну страну хотябы,где нет махинации в политике,где кто то кого то не толкает и т.д
А народ выбирает из того что есть,а не из того что хотел бы -ето другой вопрос.Люди приняли активное участие,точка.Все остальное как говорится от лукавого,но ети выборы на Уровне Украины а может СНГ были действотельно самыми честными.

 

Хорошо если так. Но надо чтоб дальше не получилось по Черномырдину: "Хотели как лучше ..."

Видите ли, кщееш, я прекрасно понимаю, что происходило в России в обозначенные вами годы, но я на собственном опыте знаю разницу между странами где выборы происходят свободно и где не свободно. Мой опыт подсказывает мне, к чему стоит стремиться. Он же говорит, что все политики всех стран это нормальные люди, т.е. эгоисты и Вы ни на что мне глаза не открываете.
Просто требуется от них создать такую систему власти и отношения политиков, когда обратная связь с населением есть. И сейчас она заметно лучше, чем год или два назад. Именно это мне и нравиться. Именно поэтому я выбираю то, что выбираю. И дело не в моём отношении к языку или регионам, а исключительно к способу выживания в политике и поведению. Оное поведение нынешней власти больше мне импонирует, чем поведение предыдущей.
Что до указанной Вами статьи, то мне совершенно не понятно, чем она должна меня удивить или озадачить. Позволю себе проинформировать Вас, что как год назад, так и сейчас поведение российских властей строилось по тем же принципам – помощи более симпатичной стороне.

Вы уверены, что дядя из-за океана знает лучше что вам, нам надо?
Вы уверены, что дядя из Польши знает? Из Брюсселя?
Нам это надо?
Вам это надо?
Задайте, наконец себе вопрос - а что именно Вам предлагают.
Свободы? Демократию?
Вам надо рассказывать или сами знаете, чем в России кончилось следование советам советников из Гарварда, Стенфорда, с Уолл-стрит?
Вы видели наши города в 90-х?
Вы видели наши лица?
Вы видели наших женщин? Детей?

 

Я знаю, что дядя из-за океана ни как не сказался на моём мнении и личном опыте. А как выглядят НАШИ города сейчас, я знаю лучше Вас.
P.S.
Женщин я не только видел ;D

P.S.
Женщин я не только видел ;D

 

О! Я ж знал, что Вы нормальный! Значит есть база для понимания! ))))

У вас таки с памятью чего-то не того, найдите топики годичной данности, пожалуйста, почитайте. Я там объяснял, как у нас голосуют армия и тюрьмы.

 

Так это они при старом "прогнившем криминальном режиме" так голосовали. Сейчас то все наоборот. Сейчас то у нас честная-пречестная помаранчева влада с кристально чистыми ручками. А результат тот же самый. С чего бы это? ;D

P.S. Скажите, а у вас там в Донецке, в офисах молодёжных организаций ПР гранат не находили? Уголовных дел не заводили? Принудительно-досрочного голосования в «укрнафте» не устраивали? Деканы студентов голосовать не гоняли? Или на 1+1 снова новости без новостей? Вспоминать дальше?

 

Что вы, что вы. Как можно-с. Я же уже говорил - власть у нас с кристально чистыми ручками. Так только, по мелочам. То Колесникова посадить пытались по совершенно бредовому обвинению, то в Днепропетровске попытались снять ПР с выборов в местный облсовет - а так ничего ;D

>>Так это они при старом "прогнившем криминальном режиме" так голосовали. Сейчас то все наоборот. Сейчас то у нас честная-пречестная помаранчева влада с кристально чистыми ручками. А результат тот же самый. С чего бы это?
Mic, у Вас совесть есть?
Прошлый раз больше миллиона загадочных голосов Вам глаза не кололи, а сейчас нашли ажно несколько тысяч подозрительных и хотите их приравнять. Или пытаетесь взять на эмоциях, по-детски?

>> То Колесникова посадить пытались по совершенно бредовому обвинению, то в Днепропетровске попытались снять ПР с выборов в местный облсовет - а так ничего

...Здесь откорректировал кусок текста... Я бы не рискнул заявлять, что обвинение "совершенно бредовое". Мое мнение о методах ведения бизнеса Ахметовым и Ко сложилось задолго до выборов и пока только подтверждается.

А насчет угрозы снятия, тоже не в Вашу пользу фактик. Для предвыборной компании есть определенные правила игры. Некоторых, особо зарвавшихся, приходится ставить на место.
И у нас в Одесской области тоже было подобное.

Любой политик со временем будет портиться. Но, одно дело, когда я могу пойти и дать ему под зад коленом просто опустив бюллетень в урну для голосования, и другое, когда его придется выковыривать из кресла при помощи лома и какой-то матери.
Потому-то Регионы, в моих глазах, и пролетают при их 30+ %. А уж всяких НеТак и вспоминать не хочется.

Mic, у Вас совесть есть?

 

Нет конечно. Откуда бы ей взяться. Я ж за ПР голосовал. ;D А они, как известно каждому культурному человеку, "бандиты, которые снова рвуться к власти".

Прошлый раз больше миллиона загадочных голосов Вам глаза не кололи, а сейчас нашли ажно несколько тысяч подозрительных и хотите их приравнять. Или пытаетесь взять на эмоциях, по-детски?

 

Что-то не припоминаю никакого "больше миллиона загадочных голосов".

...Здесь откорректировал кусок текста... Я бы не рискнул заявлять, что обвинение "совершенно бредовое".

 

А я бы рискнул.

Мое мнение о методах ведения бизнеса Ахметовым и Ко сложилось задолго до выборов и пока только подтверждается.

 

Вот даже как. И чем же оно подтверждается?

А насчет угрозы снятия, тоже не в Вашу пользу фактик. Для предвыборной компании есть определенные правила игры. Некоторых, особо зарвавшихся, приходится ставить на место.
И у нас в Одесской области тоже было подобное.

 

А, ну понятно. То есть обыск в офисе Поры с нахождением там гранаты - это есть "гнусная провокация режима Кучмы".

А попытка снятия ПР с выборов - не более чем "постановка на место особо зарвавшихся".

Нет конечно. Откуда бы ей взяться. Я ж за ПР голосовал. ;D А они, как известно каждому культурному человеку, "бандиты, которые снова рвуться к власти".

 

А в прошлый раз за кого голосовал?

А в прошлый раз за кого голосовал?

 

И в прошлый раз тоже.

А вообще, позабавила меня реакция сторонников НУ на мой пост про голосования в колониях. Как ведь искренне и горячо протестовали они против админресурса год назад. А теперь? Хоть бы один возмутился. Неет. Все дружно как один, грудью на защиту родной партии, с надежным и проверенным аргументом "сам дурак". ;D

Спасибо граждане, вы очень четко продемонстрировали чего стоят ваши прошлогодние крики про админресурс. ;D

Чего там у вас сейчас? Напряженность какая нибудь в обществе есть? Вообще на сколько корректно название темы, есть ли пресловутый раскол между регионами страны или все это туфта? Про Крым все понятно, там-то точно есть. А вообще между востоком-югом с одной стороны и западом с другой с точки зрения этого самого востока Украины.