Борьба Хуана Гуаидо против Мадуро в Венесуэле

Iva> почему?

ну ты же с возмущением пишешь что "они наверно еще и с прибыли платят" понятно что платят, и при дележе прибыли государствы долю отдают согластно количества акций, и на природу налоги есть. ну при прежнем правителе верояно не было, договор о разделе продукции обычно от налогов избавляет оставляя только налог на доходы, и то скорее всего в офшорах все регистрировалось, вот злые социалисты все и вернули народу, а добрые буржуины обиделись и ввели санкции еще бы не обидется, такой куш отобрали.

johnkey68> То же и касается госчиинуш , сука если работаешь на страну - имей обязательства перед ней и перед населением ее населяющее . Пускай твоя семья имеет те же условия за которые ратует тот или иной чиновник , Имеет ту же пенсию по выходу на оную , если доживет тварь , конечно . И прочая-прочая-прочая ...
А если они считают совершенно иначе и хотят всё отдельное что же тут можно предпринять ?
ВВП даже не знает сколько сам получает

Iva> До этого все было хорошо - били только своих нефтянников. Соглашения с иностранцами не нарушались.
сам себе противоречишь, сам же говоришь что иностранцам до 99-го принадлежало до 80% акций (плюс они добывали на основе дележа товара, то есть без налогов) а после 99-го им уже принадлежало максимум 49% и налоги платить заставили.
про роялити. налог на добычу (наше роялити) при цене в 60 долларов состовлял 17, то есть что то около 27%. налог на экспорт 4 доллара за первые 25 от цены и треть от остального то есть при 60 налог будет что то около 15, итого при цене 60 налог и пошлина 32, ну и потом уже налог на прибыль.

johnkey68> То же и касается госчиинуш , сука если работаешь на страну - имей обязательства перед ней и перед населением ее населяющее . Пускай твоя семья имеет те же условия за которые ратует тот или иной чиновник , Имеет ту же пенсию по выходу на оную , если доживет тварь , конечно . И прочая-прочая-прочая ...
то то сразу очередь из желающих выстроится, только лучшие на таких условиях согласятся работать не на проклятого капиталиста а на страну свою во благо ея,
работать то кто будет?

S.I.> В 2016 году на планете было только четыре страны, чьи доказанные запасы нефти позволяют ее добывать (при нынешних темпах) в течение более восьмидесяти лет. Это Ирак (88 лет), Иран (109 лет), Канада (126 лет), Ливия (131 год) и Венесуэла (362 года). Такие данные были приведены американским Управлением энергетической информации.
S.I.> Вспоминая судьбу Ирака и Ливии, а также участь, уготовленную американцами Ирану, остается только удивляться: почему до Венесуэлы руки дошли только сейчас?
Потому что их нефть по себестоимости добычи занимает одно из первых мест в мире. "Роснефть" там выкачивает лёгкую нефть, которой там доля малая (может, смуту там "Роснефть" устроила?). А все эти впечатляющие гигантские запасы - это битуминозные пески. Которые пока и нафиг никому не сдались, пока в мире есть Россия и КСА, со своей стоимостью добычи в 5-10 долл. В принципе, глупо искать во всём нефтегазовый след, как в Сирии, например, его долго и упорно искали, но не нашли...Потому что нефти там - с гулькин нос, а добыча затратная. Странно, почему на Украине его не ищут? Потому что Украина, обладающая запасами газа на уровне Азербайджана даже не способна его нормально разрабатывать, и использовать то, что в руки упало? А самый большой в мире аварийный газовый фонтан, между прочим, с аномальным внутрипластовым давлением в 700, был под Харьковом. Его пытались даже заглушить ядерным взрывом, но, в отличие от Узбекистана, безуспешно....
Далась вам эта нефть... Это несерьёзно. В Канаде ближе, беспроблемно, а технологии те же: 22 куба кипятка на тонну. Т.е. т.н. "баррельный коэффициент" на пределе рентабельности. Вот был бы баррель 200 - тогда бы вспомнили про Венесуэлу. И про Баженовскую свиту- самое большое месторождение сланцевой нефти в мире. Площадью более 1 млн. кв. км. НО - это реально после 200.

Bredonosec>> Кац предлагает децимацию?
Otstoiy> Адресную. Например Зурабов за украинский провал должен получить от 10 до пожизненного.
А если я напомню, что даже здесь абсолютное большинство орало "нафиг нам эта украина, нечего там кого угодно кормить, пусть сами варятся в своём соку!!", затролливая несогласных, - виновен будет всё равно зурабов?
Я конечно понимаю, что хорошо быть умным как моя жена потом, но это совершенно неконструктивный путь.

Bredonosec>> Во-вторых, вы традиционно "забываете" о ссанкциях, которые точно так же влияют на экономику.
Iva> сначала Чавес начал непродуманную национализацию, а оптом уже пошли санкции. Не захотел договариваться по хорошему.
Собсно, вы всё сказали )))
"Вина чавеса" в том, что он не пожелал отдать сша во владение недра и промышленность страны. И потому-де бандитские методы в отношении страны - это якобы правильно.

Вполне стыкуется с образом платного пропагандониста.

>А Чавесовская национализация была национализацией этих 40? процентов в совместных предприятиях.
вы только "забыли"(тм) традиционно, что согласно СРП этим 40% уходил весь доход, а государство не получало ничего.

>а Чавес, если вы мою ссылку читали, еще и своих специалистов разогнал (много получают)
"своих специалистов" - это которые за "долю малую" от владельцев в сша рассказывали, что "срп - самый выгодный вариант и нельзя от него отказываться", или просто вели двойную бухгалтерию?

>"Констатируем: в 1998 государственная нефтяная компания при экстремально низких ценах на нефть умудряется не только добывать 3,5 миллиона баррелей в день, но и несколько лет стабильно наращивать добычу.
Причем как там насчет наращивания выплат государству за качаемое - традиционно ни ползвука.
А если так, то какая польза от этого качания стране?

>И конечно же поувольняли почти весь топ и мидл менеджмент, который в нефтяных компаниях по мнению люмпенов любых стран получает неоправданно много.
ок, когда вы начнёте что-то вякать в адрес газпрома - так вас и будем называть - люмпеном

>По мере роста цен Чавес начинает данные режимы отжимать. Причем в целом довольно топорно и не соблюдая приличий.
"приличия" - это оставлять долю сша нетронутой? ну-ну.

>Однако тут включился самый удивительный механизм сознательного уничтожения курицы, несущей золотые яйца. Ни Чавес ни Мадуро просто не инвестировали в нефтедобычу.
лжете. сша ввели ссанкции на поставки хайтек оборудования.
И вам на эту вашу ложь уже указывали. Но вы повторяете опять.
Лжец.

Bredonosec> Я конечно понимаю, что хорошо быть умным как моя жена потом, но это совершенно неконструктивный путь.

Потому что Зурабов неверно информировал Москву о событиях на Украине и неверно контактировал с ее руководством. Не знаю мотивы деятельности Зурабова, но он нанес колоссальный ущерб и России, и Украине. Поэтому должен отвечать.

Otstoiy> Жесткость законов по отношению к госчиновникам должна быть выше в разы и на порядки, чем к простым гражданам.
как говорится, кто не хочет кормить своих чиновников - кормит чужих. Которым глубоко насрать на мнение люмпенов об этих чиновниках. И у которых есть отличный аргумент против люмпенов: колониальные войска или некое подобие хиви.

Otstoiy> Но в целом я с вами согласен. Жесткость законов по отношению к госчиновникам должна быть выше в разы и на порядки, чем к простым гражданам.
согласен, но не к чиновникам а к специалистам. например професиональный водитель автобуса должен отвечать за нарушения ПДД в два раза строже чем автолюбитель, гибддшник в 4-ре раза.
а вот сколько надо платить МИДовцам если их начать сажать за неверную аналитику я даже представить не могу.

В.Б.> Далась вам эта нефть... Это несерьёзно. В Канаде ближе, беспроблемно
гыы, а Канада итак вассал,причем одновременно и бритов и САШ. Для удобства перекачки нефти уже вроде вторую трубу укладывают.

Otstoiy> Потому что Зурабов неверно информировал Москву о событиях на Украине и неверно контактировал с ее руководством. Не знаю мотивы деятельности Зурабова, но он нанес колоссальный ущерб и России, и Украине. Поэтому должен отвечать.

хочешь его заменить? думаешь ты сделаешь лучше?
там идет игра примерно как шахматы в колесе с завязаными глазами и тебе не озвучивают ходы противника.

DustyFox>> Судя по тому, что Вы тут кругом наплели, то как госчиновника Вас как минимум ждет купание в раскаленном масле.
Otstoiy> И различайте госчиновников и госслужащих.
Как, однако, даже легчайший намёк на шкворчание масла, меняет аргументацию.

Ничо, у нас генералы рыдали

ждан72> хочешь его заменить? думаешь ты сделаешь лучше?

Поздно. Об этом должен был думать тот, кто его назначал. Кстати уже тогда к деловым качествам Зурабова имелись серьезные претензии.

Otstoiy> Поздно.

давай мы всей базой письмо в спортлото напишем с просьбой его расстрелять а тебя отправить, за 5 лет сможешь украину вернуть в состав страны?

Беня> Было бы неплохо скооперироваться с китайцами и профинансировать там справедливую борьбу против янки. Пора переносить войну на их территорию.

"Вот чего ты злой такой?" ©

Добрее надо к людям. Мягше.
Нужно организовать гуманитарный коридор для спасения миллионов беженцев из Венесуэлы (в первую очередь притесняемой оппозиции, разумеется) прямиком в США. А для того, чтобы им не было страшно на чужбине - раздать всякие раритеты типа шмайсеров, мосинок, парабеллумов, и прочих ПТР-ов...

А, ладно!
Командировать к ним ещё команданте Стрелкова!

В.Б.>> Далась вам эта нефть... Это несерьёзно. В Канаде ближе, беспроблемно
AndreySe> гыы, а Канада итак вассал,причем одновременно и бритов и САШ. Для удобства перекачки нефти уже вроде вторую трубу укладывают.
Гыы. Так зачем лезть в проблемную страну?

MOJJEVEL> Рассекретили..
MOJJEVEL> https://a.radikal.ru/a36/1901/23/e6dbae48ed39.png

Багира всех порвет.

Беня> А подпиндосного кандидата, как там его, Гандонио чтоли, вообще грохнуть, предатель же христоматийный, те более армия этого дегенерата не поддерживает. Придурок сам просил англосаксов золото государственное не возвращать. Те. по факту предложил и без того нищий народ обокрасть.

Я и говорю, сделать ему Максимилана I - императора Мексики. Его тоже расстреляли.

MOJJEVEL>> Рассекретили..
MOJJEVEL>> https://a.radikal.ru/a36/1901/23/e6dbae48ed39.png
xab> А в чем юмор?
xab> Не догнал.

sas70> Если генералам пообещают иммунитет от уголовного преследования и сохранение доходов -они принесут Мадуро в мешке с завязанным бантиком
sas70> Страна на трех кокаинах – Деньги – Коммерсантъ
sas70> Эта статья 2016го года..

а мне эта статья понравилась, неплохая компиляция уже известного о Венесуэле

"О Венесуэле и чавизме по-простому. В рамках программы помощи фейсбук-аналитикам.

1. Венесуэла была богатейшей страной Южной Америки. Собственно богатство это сослужило ей плохую службу. Инженеры, врачи, банкиры, предприниматели и так далее – во время бурного роста нефтянки с середины 20го века - они в значительном количестве оказались «завозными». Местная белая элита со времен Переса Хименеса вместо того чтобы растить собственный средний класс импортировала его, как предмет премиального потребления – в обмен на нефтяные сверхдоходы. Одних португальцев там оказалось сотни тысяч, при том что это не самая большая диаспора.

2. Собственно идея чавизма – если очистить его от шелухи – это и есть перераспределение доходов от «плохих» парней - белой элиты, купленного ею среднего класса, ее же «заморских хозяев» из США и Европы – к «хорошим» - индейцам, креолам, мулатам, самбо. Популярность Чавеса в народе и первые объективные успехи его правления связаны были именно с масштабными социальными проектами, увеличивавшими доступ социальных «жертв» из местных к образованию, здравоохранению, чистой воде, социальной помощи и так далее. Кроме того, опора на армию (а армию надо было вырвать из под контроля «белой элиты», сформировать собственное офицерство) подразумевала необходимость экспоненциального роста расходов на покупку лояльности силовиков.

3. В итоге именно необходимость экспоненциального роста расходов на все – от собственной коррумпированной элиты до индейцев в джунглях - обернулась катастрофой. Сначала выгнали иностранцев (чтобы иметь возможность продавать нефть, им пришлось заплатить компенсацию, которая дополнительно легла на внешний долг), потом разграбили\национализировали крупный бизнес, потом средний, потом мелкие лавки. С точки зрения теории чавизма – это все было ок, потому что принадлежало не настоящим венесуэльцам, а чуждому национально-классовому элементу. Чавизм – это в огромной степени национализм, об этом часто забывают.

4. Сегодня Венесуэла – классическое failed state. То, что там нет туалетной бумаги – полбеды. Вода и электричество – по 2 часа в день, лекарств нет, сколько нибудь сложной мед помощи нет. Например, диализ – элементарная процедура по нынешним временам – не проводится много лет, что обрекло почечных больных на быструю и мучительную смерть. Миллионы беженцев в сопредельных странах уже есть, а в случае продолжения динамики – их будет существенно больше – именно с этим связана дружная поддержка переворота граничащих с Венесуэлой стран. Любителям «компаративистики» необходимо отдавать себе отчет, что и Украина, и Армения, и Куба – для жителя Венесуэлы все равно что Швейцария или Норвегия для нас.

5. Николас Мадуро. Ключевой фигурой, вокруг которой консолидирован режим является не он, а один из лидеров неудавшегося первого чавесовского переворота 1992 года, впоследствии ключевая фигура и вице- в администрации Чавеса, бывший министр всего на свете, а ныне глава партии, глава «Конституционного собрания», заменившего парламент страны, как полагают – один из лидеров наркокартеля «Лос Солес», ведущий телепередач и вообще крайне интересная фигура Диосдадо Кабельо.

6. Именно Кабельо – чья функция была обеспечивать связь между всеми столпами и попутчиками чавизма – армией, партией, медиа и «белыми образованными», которые присягнули Чавесу- на сегодняшний день объективно является настоящим лидером государства, пока Мадуро машет флагом перед телекамерой. Он ведет переговоры, бодрит генералов, одновременно выступает с воинственными заявлениями и утверждает, что находится на связи с Гуайадо («он сказал мне, что испытывает огромное давление из-за рубежа») («Гуайадо: Кабелло лжет, даже когда говорит правду»). У Кабельо нет будущего в мире без чавизма, он находится под американскими санкциями как организатор наркоторговли (арестовано активов на 800 млн долларов), и под следствием, как организатор покушения сенатора Марко Рубио – наиболее последовательного критика венесуэльского правительства в Штатах.

7. Когда сериал Narcos дойдет после Мексики до Венесуэлы и их государственного наркокартеля Los Soles именно Кабельо станет главным антигероем сезона. Если Чавес вкладывал в поддержку наркоторговли некую политическую идею – это «война с США на территории Колумбии» и старался скорее пользоваться ресурсами FARC, чем лично оперировать наркоторговлей, то после его смерти генералы Венесуэлы взяли на себя прямые функции по наркотрафику, максимизировав и доходы и репутационные издержки. Дошло до того, что у прибывающих в Испанию высокопоставленных силовиков оттуда изымают по полтонны кокаина, а службы гражданской авиации Венесуэлы ловят на том, что они предоставляют фальшивые коды гражданских авиалайнеров самолетам с наркотиками. Собственно, изобличенная прямая связь высшего генералитета Венесуэлы с наркотрафиком и создает задел прочности для режима – мужикам просто некуда податься в новом мире после Мадуро кроме как в тюрьму.

8. Наркотрафик, контрабанда полученного по госзакупкам в Колумбию и черный рынок – три кита благосостояния действующей элиты Венесуэлы. Нефть сегодня – это топливо для тех самых госзакупок, а не способ обогащения элит, как было до Чавеса. Общество крайне упростилось и деградировало. Эмиграция вычистила обеспеченных и образованных. Так, в каждой европейской стране есть программа возвращения домой «венесуэльцев» итальянского, испанского, португальского, немецкого происхождения. Тем, кому некуда вернуться – находятся в сопредельных государствах по большей части. То есть никакая смена власти сегодня не решит проблем страны. Это важно понимать оптимистам. Но сохранение власти чавистами не дает даже надежды на решение этих самых проблем.

9. Поэтому мой прогноз таков – победа «оппозиции» не позволит сформировать устойчивое эффективное правительство и Венесуэлу ждет много потрясений, это раз. И два, победа чавистов также не позволит рассчитывать им на стабильность и политическое долголетие. 25 миллионов человек хотят государства, света, воды, медицины, более того, у них есть опыт жизни в государстве, а сегодня в Венесуэле государства нет. И шансов, что оно появится в творческом союзе разговаривающего с птичками Мадуро и картеля Los Soles тоже нет. Где выход? Думаю, во втором-третьем «поколении» военных – сегодняшние майоры и подполковники во-первых не являются изобличенными наркоторговцами, как их боссы, во – вторых, живут жизнью скорее обычных венесуэльцев, чем чавистской элиты. Именно они и скажут свое слово. Если не сегодня, то в перспективе нескольких лет.

10. Что же касается инвесторов в потенциально "белый сектор" экономики - в нефтянку, то им важно понимать, что они в нынешней ситуации скорее заложники, чем реальные партнеры венесуэльских элит. Нефть - это не заработок для них, и даже не обещание заработка. Это скорее способ заставить хоть кого то вести с ними дела, ну и обеспечение валюты для госзакупок всего и вся. Китайцы - судя по резкому сокращению контактов и фиксации убытков на венесуэльском направлении - это понимают. Для того, чтобы венесуэльская нефть снова стала интересной и прибыльной в стратегической перспективе стране нужно через много пройти - остановить инфляцию, восстановить базовые функции государства, радикально ограничить смычку силовиков с наркотрафиком."

Peredel> а мне эта статья
Читал. Про фигуру Диосдадо Кабельо тоже.

В.Б.> Гыы. Так зачем лезть в проблемную страну?

действительно,а зачем же тогда собственные кубышки распечатывать?
Вот смотри как все красиво вышло,влезли в Ливию -нет Ливии,влезли в Сирию -нет Сирии,влезли в Ирак-нет Ирака,а тут еще и Иран нагнули,ничего не напоминает? все эти страны участвуют в нефтедобыче и могут сказываться на ценообразовании на нефть.А так просто "вырубая" страну ты формируешь новую цену на нефть,даже не запуская руку в скважину,удобнее же...

Otstoiy> Адресную. Например Зурабов за украинский провал должен получить от 10 до пожизненного.

В связи с событиями в Ливии, 19 марта 2011 года, с началом операции стран НАТО в Ливии, Владимир Васильевич Чамов был отправлен в отставку (с формулировкой «неадекватно представлял себе интересы России в ливийском конфликте») с одновременным разжалованием во всех чинах, званиях и наградах ©

sam7> В связи с событиями в Ливии, 19 марта 2011 года, с началом операции стран НАТО в Ливии, Владимир Васильевич Чамов был отправлен в отставку (с формулировкой «неадекватно представлял себе интересы России в ливийском конфликте») с одновременным разжалованием во всех чинах, званиях и наградах ©

Тогда добавим вот это.

По некоторым сведениям, посол в телеграмме допустил резкий отзыв о Президенте Российской Федерации Д А. Медведеве после отказа России использовать право вето на резолюцию Совбеза ООН по Ливии

 

Правда или нет, но меня не удивляет такая информация.

PS

С 11 ноября 2014 года — Чрезвычайный и полномочный посол Российской Федерации в Мавритании.

 

Т.е. задним числом признали, что посол был прав.