Неоимперия: Россия в современном мире

В.Б.> Вам их жалко, что-ли? Мне - нет. "Мирное население", проявившее редкостное единодушие в поддержке ...

Ути-пути, какие мы строгие.
Аж интересно, ты себя куда в том пространстве-времени спроецируешь? Подполье, концлагерь или добросовестный труд на пользу режима?

Iva> ну вообще-то известно немало городов, где монголы сознательно и целенаправлено вырезали население.

Это было частью их известной фишки - намеченной жертве предлагалось сдаться без боя. А если та отказывалась и принимала бой/осаду, то после поражения армия/город противника вырезались в назидание будущим жертвам.
Чистый прагматизм, причём другой частью той же фишки было то что принявшие ультиматум города сохранялись и сохранялся их внутренний уклад.
Никого не трогали "просто так" или за то что они "не такие". Что вполне себе практиковали прочие, в том числе и европейцы.

16-й> Аж интересно, ты себя куда в том пространстве-времени спроецируешь? Подполье, концлагерь или добросовестный труд на пользу режима?
Свалил бы, естественно, с Томасом Манном и компанией. И счел бы за честь лишение немецко-фашистского гражданства.

16-й>> Аж интересно, ты себя куда в том пространстве-времени спроецируешь? Подполье, концлагерь или добросовестный труд на пользу режима?
В.Б.> Свалил бы, естественно, с Томасом Манном и компанией. И счел бы за честь лишение немецко-фашистского гражданства.
А сейчас-то что медлите, заждались как вы в последний раз в КСА отчалите..

В.Б.> Свалил бы, естественно, с Томасом Манном и компанией.

У Манна и компании была своя компания. Всемирно, типа, известная. Им, можно сказать, было куда. Их плющили, вот они и свалили. Остальные хомячки сидели и чесали репу - интернетов тогда не было, чтобы почитать великих форумных провидцев и как оформить велфер.
И ты б сидел, чесал, пока б границы не закрыли.

Peredel> Ленишься, разве это "наброс"?
а это ваша ниша - набрасывать коричневого, не спроста ник читается именно как я описал, и не только мной ))
Peredel> Сработало же
ну так нефиг ныть про ущемления бармалеев.

Peredel> А это пофигу всем. Есть USA
Вот и ваше нытьё всем пофигу. Есть РФ.

Полл> Соответственно, заявление не соответствует истине.
Полл> И таких заявлений в данной статье очень много.
Паш, это же ива.
Подобные набросы от него в промышленных масштабах идут последние, лень вспоминать, полгода или год.
Работает человек, денежку зарабатывает.

В.Б.>> Вам их жалко, что-ли? Мне - нет. "Мирное население", проявившее редкостное единодушие в поддержке ...
16-й> Ути-пути, какие мы строгие.
16-й> Аж интересно, ты себя куда в том пространстве-времени спроецируешь? Подполье, концлагерь или добросовестный труд на пользу режима?

Странный вопрос - разумеется как давно привык. Точно так же как и при Союзе, точно так же как и при проклятом Путине: добросовестный труд на пользу режима. Но, разумеется, с огромной фигой, спрятанной глубоко в кармане.
Интеллигенция же потомственная, прямо по Ленину.

Bredonosec> Паш, это же ива.
Bredonosec> Подобные набросы от него

Повёлся на название, зашёл в ветку, думая "о, наконец-то русские взялись за ум и собираются снова сделать Россию великой державой, интересно, какие идеи". Зашёл, сплошное разочарование.

Tico> думая "о, наконец-то русские взялись за ум ...

Думаешь "взялся за ум" - а выходит "фэйспалм".

Tico> Повёлся на название, зашёл в ветку, думая "о, наконец-то русские взялись за ум и собираются снова сделать Россию великой державой, интересно, какие идеи".
Идеи? Идея осталась только одна - как можно громче орать о величии!
Пока Россия отстаёт даже от среднемировых темпов развития - больше ничего не остаётся делать...
Вспоминается старый советский анекдот: собрались в одном вагоне ехать Ленин, Сталин, Хрущёв и Брежнев. Вагон никуда не едет. Ленин быстро созвал митинг, влез на броневичок, притопил насчет пролетарской сознательности - эффекта ноль. Сталин, естественно, приказал раскрыть троцкистский блок в руководстве станции, и расстрелять кого положено. Эффекта ноль. Хрущев обратился к народу с просьбой подтолкнуть вагон, чтобы на нём догнать Америку. Эффект тот же самый. Брежнев предложил: давайте зашторим окна, раскачаем вагон, и нам будет казаться, что мы едем....
Вот сейчас мы, во главе с т. Пу, предварительно зашторив окна, старательно раскачиваем вагон. Пока он вообще с рельсов не сойдет, но вперед всё равно не двинется.

В.Б.> Вспоминается старый советский анекдот
Это анекдот того сословия людей, что считались советской интеллигенцией.

В.Б.> Идеи? Идея осталась только одна - как можно громче орать о величии!
В.Б.> Пока Россия отстаёт даже от среднемировых темпов развития

Причём здесь развитие... И развитие - зачем и куда? И что это вообще? Развитие может быть разным и с разными целями.

Ладно, попробую поднять тему со дна унитаза.

Сначала несколько примеров.

Идея императорской России в целом понятна - используя человеческие и природные ресурсы среднерусской равнины и Сибири, выходим на контроль Балтики через Питер, Финляндию и Прибалтику, выходим на контроль средиземноморья через присоединение Константинополя и превращения Чёрного Моря во внутреннее, затем разбираем Польшу, присоединяем (как вариант, через матримониальную политику) Германию, получаем контроль над Европой, опирающийся на евразийский хвост. В более дальней перспективе на востоке Сибири выходим на Тихий Океан и на оперативный простор, получаем контроль над китайским побережьем, Японией и ЮВА. Это конфигурация, открывающая путь к мировому господству.

У Германии - всё примерно так же, но через колонизацию России же.

Для контраста, примерно так же и с такой же целью выстроена идея США, но там мировое господство должно было осуществляться через контроль над океанами по обе стороны континента, а затем воздушного океана и космоса. Главное преимущество это метрополия размером с континент и свободный выход в мировой океан.

У Британии, из-за слабой базы метрополии, основная ставка на колонии, на индустриальный перевес и на особым образом воспитанную элиту. Плюс непременно и по крупному гадить в карман всем остальным - саботаж, шпионаж, идеологические диверсии от социализма до нацизма и феминизма. Цели те же, но положение Британии всегда было слабее, чем у империй, опирающихся на целые континенты, поэтому и методы другие.

Это были задачи, которые ставились творцами империй около 300 лет назад, и рассчитаны они были, конечно же, на игру в долгую. Каждая со своей исходной позиции, со своими ресурсами и ограничениями.

Так как сегодня человечество находится на более высоком уровне развития, то и ставки и задачи находятся на соответственно высоком уровне. Думаю, что на ближайшие 200-300 лет задачи, которые ставят перед собой группы мировой элиты, КМК примерно таковы:

1. Выход на оперативный простор в космосе, освоение и инкорпорация ресурсов солнечной системы и итоговое господство в ней.
2. Подчинение эволюционных процессов, контроль над генетикой и эволюцией рода homo.
3. Расширение и итоговое подчинение себе информационного пространства всего человечества.

Все три задачи взаимосвязаны. Все идущие сегодня процессы делают этот ход событий неизбежным. Собственно вопрос сформулировать можно так - как, используя человеческие и природные ресурсы РФ, включиться в игру и создать в ней выигрышную для себя комбинацию. Я уже не говорю о том, что в ней в первую очередь надо выжить, это само собой разумеется.

Полл> Это анекдот того сословия людей, что считались советской интеллигенцией.

Ой, вот не надо про категории.
Это анекдот про доступные мотивации.

В.Б.>> Вспоминается старый советский анекдот
Полл> Это анекдот того сословия людей, что считались советской интеллигенцией.
Мне его рассказали "пролетарии физического труда". Для изощренной советский интеллигенции он слишком незамысловат...

Tico> Ладно, попробую поднять тему со дна унитаза.

Хм. Ну, надеюсь, что там найдется не то что статистически наиболее вероятно найти.

Tico> Идея императорской России в целом понятна -... открывающая путь к мировому господству.

А оно точно нам надо? Это мировое господство?
Вы уверены что это и была цель, а не просто "обезопасить себя от всяких разных поганцев, что периодически набегают"?

Tico> выходим на контроль Балтики через Питер, Финляндию и Прибалтику,
Таким образом можно выйти лишь в самый дальний угол Балтики, из которого ее контролировать очень трудно.

Tico> выходим на контроль средиземноморья через присоединение Константинополя и превращения Чёрного Моря во внутреннее,
Опять же таким способом мы берем под контроль только Черное море, до контроля над Средиземным с этой позиции еще как до Луны пешком.

Tico> затем разбираем Польшу,
В 17-ом веке была Речь Посполитая, стремительно вгоняемая собственной элитой в пике. Что это государство сумеет в 20 веке стать вполне вменяемым, и просто сумеет дожить до нашего времени, с точки зрения 17-го века совсем не очевидно.

Tico> 1. Выход на оперативный простор в космосе, освоение и инкорпорация ресурсов солнечной системы и итоговое господство в ней.
Даже в масштабах Малой Системы задача не факт, что решаемая на указанном временном промежутке.

Tico> 2. Подчинение эволюционных процессов, контроль над генетикой и эволюцией рода homo.
Так же далеко не факт, что задача в принципе решаемая.

Tico> 3. Расширение и итоговое подчинение себе информационного пространства всего человечества.
Задача №1 при своем решении делает эту задачу не решаемой.
При освоении космоса наверняка возникнет сепаратизм колоний.

3-62> А оно точно нам надо? Это мировое господство?

Конечно, выбор есть. Или вы играете в эту игру, или в неё играют другие - вашей головой вместо мячика.

3-62> "обезопасить себя от всяких разных поганцев, что периодически набегают"?

Сказала голова после особенно удачного пенальти.

Peredel>> Ленишься, разве это "наброс"?
Bredonosec> не спроста ник читается именно как

Ник специальный чтобы детский сад вёлся и блистал незамысловатым троллингом)

Peredel>> Сработало же
Bredonosec> ну так нефиг ныть

вот ты и не ноешь на антироссийское место своего проживания, а то миску отберут и на Историческую Родину отправят)

Bredonosec> Есть РФ

Есть, но у меня. А у тебя есть Латвия, или Литва...да какая разница) ну и увлекательная домашняя шпиономания) люблю наблюдать как ты в нее играешь, прям герой Мела Гибсона в Теории заговора)) но там Голливуд а у тебя все прозаичней к сожалению

Tico> Конечно, выбор есть. Или вы играете в эту игру, или в неё играют другие - вашей головой вместо мячика.

О! Тут возможен "нулевой вариант через китайскую ничью".
Вырожденные решения - самые устойчивые!

Tico> Сказала голова после время особенно удачного пенальти.

Нет, как-то, все-таки, справлялись. Может везло - "набигали" не одновременно со всех сторон.

Полл> Таким образом можно выйти лишь в самый дальний угол Балтики, из которого ее контролировать очень трудно.

Так поэтому процесс и должен был включить в себя Германию.

Полл> Опять же таким способом мы берем под контроль только Черное море, до контроля над Средиземным с этой позиции еще как до Луны пешком.

Но англичане накладывали мегатонны в штаны уже только от этой возможности.

Полл> Даже в масштабах Малой Системы задача не факт, что решаемая на указанном временном промежутке.
Полл> Так же далеко не факт, что задача в принципе решаемая.

А это и не важно. Это преимущества такого рода, что даже теоретическая возможность того, что они достанутся другим, делает игру стоящей свеч.

Полл> Задача №1 при своем решении делает эту задачу не решаемой.

Спорно...

Полл> При освоении космоса наверняка возникнет сепаратизм колоний.

Этот риск всегда есть - пример США и Британии. Тем не менее, одно это ещё никого не заставило отказаться от колоний.

3-62> Нет, как-то, все-таки, справлялись. Может везло - "набигали" не одновременно со всех сторон.

Ну знаете... 27 миллионов это не "повезло". Это самый что ни на есть "никогда снова".
Тем более, вы сегодня далеко не в тех кондициях, увы.


Но мы отвлеклись. Предложения по делу есть?

Tico> Ну знаете... 27 миллионов это не "повезло". Это самый что ни на есть "никогда снова".

Всякое случалось. Но... при чингизидах доставалось крепче. Нежели при алоизычевых тевтонах.
В принципе, "от своих" перед тевтонами алоизыча, досталось "сравнимо".

Tico> Но мы отвлеклись. Предложения по делу есть?

Есть. Пересмотреть цель "мировое господство".

Tico> Или вы играете в эту игру, или в неё играют другие - вашей головой вместо мячика.
Россия до наполеоновских войн сидела в дальнем углу Европы, и ее это вполне устраивало.

Tico> Сказала голова после время особенно удачного пенальти.
Возникновение российского государства началось с набега или нескольких набегов викингов. Не важно, сами они стали князьями или сплотили местные племена на борьбу с набегами.
Преодоление феодальной раздробленности Руси началось с ее завоевания монголами.
Становление Российской Империи началось с войн за северный конец пути из варяг в греки, который последовательно друг за другом пытались захватить ливонский орден и шведы.
Превращение Российской Империи в активного игрока на международной арене произошло в следствии нападения Наполеона, Отечественной Войны 1812 года.
Превращение Российской Империи в СССР, что равно индустриализации, началось с последовательного нападения Японии и Германии в Первую Мировую Войну.
Превращение СССР в сверхдержаву случилось по итогам нападения Германии во Второй Мировой Войне.

Любой политик, планирующий нанести России наибольший вред, должен приложить максимальные усилия, чтобы никто на Россию не нападал и не угрожал.
Смайлика нет.

3-62> Есть. Пересмотреть цель "мировое господство".

Ну, позвоните в приёмную Белого Дома и попробуйте им это предложить