Премьер Эстонии: Меня раздражает памятник воинам, сражавшимся с фашистами

Посмотрел сайт етих самых националистов. Обычная предвыборная компания, пиар короче всё ето по-моему.

 

Ну, у этого лысого Лиса - конечно пиар. Я даже допускаю, что ему вся эта история с памятником вообще по барабану.
Но СРЕДИ КОГО он пиарится-то? На них надо смотреть. А смотреть на них тошно... :

...но предлагает памятник не сносить а перенести из центра на кладбище, где есть захоронения советских солдат. А снос или подрыв памятника считает антигосударственным поступком.

 

Русские этого, мягко говоря, не поймут. Я, кстати, - в том числе.
Ну, разве что самые интегрированные, а-ля этот, как его... молодой еврей, который от имени русских интегрируется? В общем, хрен с ним.

А правителей понять можно- у них до выборов не так уж и долго а любовью народа особо пламенной не ползуются... (про правителей больше говорить не могу- не имею права)

 

Однозначно, они больше проиграют на этом, чем заработают. Смотри сам: высказываться в духе Ребане они не могут (в Европах косо смотреть начнут), поэтому радикалов-эстонцев они теряют сразу. Русских они теряют по определению. Нормальных эстонцев вся эта буча - просто по самому факту существования - опять же не радует.
В общем, крутятся как ужи на сковородке чтобы поймать хоть что-то, что еще не утекло... Но уважать их не за что.

Ну, у этого лысого Лиса - конечно пиар. Я даже допускаю, что ему вся эта история с памятником вообще по барабану.
Но СРЕДИ КОГО он пиарится-то? На них надо смотреть. А смотреть на них тошно... :
Русские этого, мягко говоря, не поймут. Я, кстати, - в том числе.
Ну, разве что самые интегрированные, а-ля этот, как его... молодой еврей, который от имени русских интегрируется?
В общем, хрен с ним.
Однозначно, они больше проиграют на этом, чем заработают. Смотри сам: высказываться в духе Ребане они не могут
(в Европах косо смотреть начнут), поэтому радикалов-эстонцев они теряют сразу. Русских они теряют по определению.
Нормальных эстонцев вся эта буча - просто по самому факту существования - опять же не радует.
В общем, крутятся как ужи на сковородке чтобы поймать хоть что-то, что еще не утекло... Но уважать их не за что.

 

Какой ето молодой еврей (я честно говоря за политикой особо не слежу). Кстати, подумалось, а я сам как,
интегрированный или нет. Как ты вот ето понимаещь- быть интегрированным... ???
А про памятник и то где он будет стоят- мне почему-то кажется что переносить его придётся. Может и ошибаюсь. Но
в целости сохранности в другое место. А вообще
насколько важно что он именно на етом месте стоит? Право не знаю (прошу на меня не обижатся-просто я
действительно не придаю особого значения месту его расположения, главное чтобы он был и люди могли к
нему ходить)
Ансип по-моему сглупил (грубее сказать-лоханулся)- зачем ему ето было брякать, когда он мэром в Тарту был,
мне казалось мужик неплохой (лично я его конечно не знаю, казалось так). :-
А с Эйнсельном тоже странно, понимаю что от советского режима на Запад сбежал, но зачем с етими пьяными
придурками и перевёрышами попёрся, а потом сам их и критикует. Думаещь он тоже в Рийгикогу хочет???
П.С. Начёт местных (Тартусских) скинхедов вспомнилось- были у меня во взводе (я тогда в Выру стажировался, в
Куперяновском батальоне)парочка таких(срочников)- хоть у меня тоже акцент и фамилия вобшем-то не эстонская,
тиблой меня они почему-то не называли, а "господин сержантом" величали, и приказы выполнялись безпрекословно
(как ты думаешь почему ето
так ? ;D ::)), а теперь с лысими черепами по городу шатаются, не здароваются, сволочи. >:( Срочную кстати там-же служил, и
тоже во взводе тартусские скинхеды были- особо мы не обшались, но и проблем не было, тиблой меня в лицо никогда
не называли.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Здравствуйте. Программа "Особое мнение". Михаил Леонтьев. Добрый вечер. Михаил, я бы хотел начать, тут у нас получились такие парные от разных людей, но парные сообщения по Интернету, которые пришли на одну ту же тему. Пишет Анатолий Егоров, инженер из Таллина: "Уважаемый Михаил! Когда Вы были у нас в Таллине, то, наверняка, видели в центре прекрасный памятник советским воинам-освободителям на месте их захоронения в 1944 году. Там погребены 13 военнослужащих трёх наиболее пострадавших от фашистов народов: русский, украинец и девушка-еврейка. Сейчас национал-радикалы развернули мощнейшую истерическую кампанию за снос этого памятника и переноса захоронения, как якобы символ оккупации Эстонии, оскорбляющего национальные чувства эстонского народа. В поддержку этой кампании выступил и премьер-министр Эстонии г-н Ансип. Как вы к этому относитесь?" Теперь второе сообщение из Латвии от Сигитаса. Вот

что он пишет: "Непонятно поведение русских в прибалтийских странах. С одной стороны говорят, что любят Россию, с другой стороны жить в России не хотят, не хотят помогать своей родине в трудный для нее момент ради куска колбасы в другой стране, - так написано, - хорошо - понимаю! Но тогда не понятно другое – если хотят жить не в России, тогда нужно с уважением относиться к народу страны, где хотят жить – владеть языком аборигенов, уважительно относиться к их культуре. Тоже не хотят! Их тогда выгоняют в Россию, которую они любят – опять не хотят. А что хотят?"

М. ЛЕОНТЬЕВ - Слово "абориген" здесь очень хорошо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Оно…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Оно уместно. Уважительно относятся к языку аборигенов американцы, которые все владеют индейским, наверное, австралийцы хорошо владеют языком австралийских аборигенов. И так далее. Товарищи аборигены, русские в значительной степени, которые там родились, они находятся на своей родине. Это их родина, они имеют право там находиться. Другой вопрос, как они решают права о своем гражданстве. Они могут там находиться как не граждане, как граждане Латвии или как граждане России. Я бы предпочел, чтобы они оставались там гражданами России. На своей родине. Это их выбор, пусть они сами выбирают. Но это их родина. "Ancient state" как выразился господин Чейни, то есть древнейшие государства на территории Латвии и Эстонии возникли не так давно, как кажется господину Чейни. И будь Россия сильнее, а Россия будет сильнее, она будет защищать права этих людей всеми достаточными для этого средствами. И если в определенный момент понадобится, чтобы рядом с памятником нашим воинам, погибшим в борьбе против фашизма, стоял бы русский танк, он там будет стоять. Не сомневайтесь. Будет стоять. Вы допрыгаетесь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Даже так?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Обязательно. Именно так.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это такая доктрина у нас какая-то?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это моя доктрина. Моя личная. У меня свое мнение.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Что ты кричишь?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не кричу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я же тихо с тобой разговариваю.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не кричу. Мне не нравятся подонки, которые разрисовывают памятник погибшим людям, понимаете, жизнь свою отдавшим, в том числе и за того, чтобы латыши жили. Потому что никаких позитивных прожектов в отношении латышского народа у нацистов не было. Настолько же, насколько у латышских нацистов не было позитивных проектов в отношении еврейского народа, например.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Они говорят такую вещь, что представьте себе, что на Красной площади стоит Макдоналдс. Это будет в какой-то степени оскорбительно. Здесь центр города…

М. ЛЕОНТЬЕВ - На Красной площади стоит ГУМ, который принципиально ничем от Макдоналдса не отличается.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Он сбоку.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Почему, он прямо стоит на Красной площади. По-моему, в нем даже и Макдоналдс есть. Если не Макдоналдс, бутербродные в нем тоже есть. Ничего, стоит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть пусть памятник стоит.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Памятник не пусть стоит, а памятник должен стоять. Должен стоять. И защищать его должны местные власти. Если они не могут делать за совесть, то они это будут делать за страх. Потому что чувство самосохранения это последнее прибежище здравого смысла людей, у которых других источников здравого смысла нет

Новости есть?

Новости есть?

 

Новости про памятник появляются на Новости DELFI
Следи.

Здесь динамичнее и... в общем, правды побольше.



Ну, кроме того - инсайт.

А "Дельфи" - желтая газета, она так изначально создавалась, и ее редакция придерживается именно такой ориентации.
Достаточно сказать, что на русской и эстонской версии сайта по поводу одного и того же события, бывает, появляются О-ОЧЕНЬ разные тексты.

Споры вокруг Бронзового солдата на Тынисмяги в Таллинне сократили в мае популярность почти всех представленных в парламенте партий, а число разочаровавшихся в политике людей поднялось на самый высокий за последние полтора года уровень.

Согласно результатам свежего исследования TNS Emor, 42% ответивших не сумели сказать, за кого они отдали бы свои голоса, если бы парламентские выборы проходили на следующий день после опроса, пишет Postimees.

Центристскую партию поддерживают 19%, Партию реформ — 14% респондентов. За Союз отечества отдали бы свой голос 8%, за социал-демократов 7%. Поддерживающие Народный союз составляют 6%, а Res Publica доверяют 4% ответивших.

Т.н. кривая разочаровавшихся в политике уже два года колеблется около 30-40 процентов, однако после прошлого января она еще никогда не поднималась так высоко.

___
А вот и результат. Все как и ожидалось... И я еще сомневаюсь, что это - репрезентативная выборка.

Споры вокруг Бронзового солдата на Тынисмяги в Таллинне сократили в мае популярность почти всех представленных в парламенте партий, а число разочаровавшихся в политике людей поднялось на самый высокий за последние полтора года уровень.

 

То есть самих эстонцев ваши националисты тоже задолбали?

То есть самих эстонцев ваши националисты тоже задолбали?

 

Смотря кого. Но средне-общие настроения примерно такие: "Бронзовый солдат там стоит, конечно, зря, но волну гнать не надо".

Смотря кого. Но средне-общие настроения примерно такие: "Бронзовый солдат там стоит, конечно, зря, но волну гнать не надо".

 

Типа как у нас. Хотя конечно латыши самые говнистые, они чисто из принципа по мелкому мстят русским, это заметно во всех сферах жизни. Вызывает такая политика острое ощущение гадливости и презрения. Например, экзамен по русскому языку в русских школах. Задания записаны на диске, но диктор произносит их по-русски с диким латышским акцентом, разобрать сложно чего там он бухтит. Опускаются даже до таких мелочей, при чем умудрились вставить в экзамен темы которые ученики должны проходить в следующем году! Даже такими мелкими пакостями пытаются унизить русскоязычную общину ;D

Памятник огородили и не пускают эстонцев красить его, а русским приносить цветы. В общем они своего добились: памятник без цветов выглядит как обычный эстонский памятник.

http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=13110498

памятник без цветов выглядит как обычный эстонский памятник.

То есть эстонцы не имеют привычки приносить цветы к памятнику?

памятник без цветов выглядит как обычный эстонский памятник.

То есть эстонцы не имеют привычки приносить цветы к памятнику?

 

Не то что совсем не приносят, приносят но не так активно и не так много. В основном этим занимаются официальные органы.
Надо хоть раз побывать 23 июня у памятника эстонской Победы и сравнить с днём Победы на 9 мае.
С 1991 года у памятника каждый день лежат живые цветы.

Не то что совсем не приносят, приносят но не так активно и не так много. В основном этим занимаются официальные органы.
Надо хоть раз побывать 23 июня у памятника эстонской Победы и сравнить с днём Победы на 9 мае.
С 1991 года у памятника каждый день лежат живые цветы

Удивительно. Даже на Красной Площади не каждый раз увидишь цветы у Вечного Огня. Не говоря уже о других городах России.

Это не просто цветы на могиле павших, это стало символом , который объединяет людей. Это самое страшное что может быть в "пост-демократической" системе.

Это не просто цветы на могиле павших, это стало символом , который объединяет людей. Это самое страшное что может быть в "пост-демократической" системе.

Что это символ понятно, как и для эстонцев, только другого качества. Но вот насчет самого страшного для "пост-демократической" системы не согласен. Они в НАТО, они в ЕС, им бояться УЖЕ нечего. Это фобия, и с моей точки зрении оправдана. Другое дело что она не нужна эстонцам. Не мудро.

Они в НАТО, они в ЕС, им бояться УЖЕ нечего.

 

Да-да, Македония тоже в НАТО была, когда на нее албанцы поперли. Им тоже бояться нечего было. Только НАТО хвостиком махнуло, насрав на пресловутую 5-ю статью...

Да-да, Македония тоже в НАТО была, когда на нее албанцы поперли. Им тоже бояться нечего было. Только НАТО хвостиком махнуло, насрав на пресловутую 5-ю статью...

Херого ты знаешь ту историю. Почитай прежде.

Страшен не сам символ, а объединение людей вокруг СВОИХ интересов, не взирая на национальность. Вот что пугает тех кто столько денег вложил в обратный процесс.
НАТО, ЕС не дал им уверенности и спокойствия т.к. эти фишки призваны выполнять совсем другую роль.
Это напоминает идеологию Глупой Марты.

Херого ты знаешь ту историю. Почитай прежде.

 

А что там знать? Кинули Македонию кореша по НАТО.

НАТО - это обычная коммерческая структура и рвать рубаху на груди за братьев англосаксов ни кто за так не станет, да ещё если результат сомнителен.

НАТО - это обычная коммерческая структура и рвать рубаху на груди за братьев англосаксов ни кто за так не станет, да ещё если результат сомнителен.

То-есть заявления эстонцев(прибалтов), что русские это пятая колона оправданы? ИМХО гон все это.

19.08.2001, 12:59:19НАТО вводит войска в Македонию, но албанцев разоружать отказывается
Транспортные самолеты НАТО продолжили доставку военнослужащих Альянса на территорию Македонии, сообщает AFP.
В воскресенье два английских самолета вылетели в Македонию для того, чтобы доставить в Скопье очередную партию солдат НАТО, которые, как предполагается, должны будут проследить за разоружением албанских сепаратистов, а также необходимое для этого оборудование.
Как ожидается, в ближайшее время количество введенных в страну английских солдат будет доведено до 400 человек. Эта группа миротворцев должна будет на месте оценить, насколько серьезно относятся враждующие стороны к перемирию и есть ли смысл приступать ожидать скорого разоружения албанцев..
Между тем, представители НАТО в очередной раз подчеркнули, что в их намерения не входит разоружать албанцев, но они лишь будут принимать оружие, которое им сдают добровольно.
"Наша задача - не разоружить албанцев, - заявил бригадный генерал Барни Уайт-Спаннер (Barney White-Spunner). - У нас не миротворческая миссия."
Между тем, в субботу македонские беженцы, вынужденные покинуть районы, занятые албанскими сепаратистами, перекрыли дорогу, соединяющую Скопье с Косово, которая активно использовалась миротворцами НАТО.
Эта акция была организована Международным македонским конгрессом в знак протеста, против политики, проводимой НАТО в Македонии и против уступок, на которые правительство Македонии пошло в переговорах с албанскими сепаратистами.

 

Албанцы оккупируют Македонию войсками НАТО
Албанские экстремисты требуют введения в Македонию войск НАТО и амнистии для своих сторонников.
В четверг албанские экстремисты, действующие на территории Македонии, предложили свой план мирного урегулирования в стране. Данный документ, распространенный западными информагентствами, подписан Али Ахмети – одним из руководителей так называемой Национальной освободительной армии. Албанские экстремисты предлагают следующие пункты мирной программы: немедленное прекращение огня, «незамедлительное проведение конституционных реформ, расширяющих политические и гражданские права албанского населения Македонии», всеобщая амнистия и подписание соглашения о демилитаризации региона. Кроме того, в документе содержится призыв к введению в Македонию войск НАТО, сообщает Reuters. При этом уточняется, что войска НАТО должны занять «всю территорию Македонии, что даст гарантии для установления в стране надежного мира».
Важно отметить, что некоторые пункты предложенного албанцами плана уже были прежде отвергнуты коалиционным правительством Македонии. В частности, Скопье никогда не соглашалось на введение в страну контингента НАТО и на проведение всеобщей амнистии. Кроме того, генсек НАТО Джордж Робертсон, который сегодня посетит Скопье, уже заявлял, что НАТО не планирует проведение военной операции в Македонии.

 

ИНТЕРЕСНО- а если бы русские в Прибалтике начали бы действовать точно также, как албанцы - НАТО действовало бы также???

Ник

В смысле РА? Или местные русские?