Бурбаки от фантастики - коллективный проект

В продолжение и развитие темы, поднятой в топике о НФ, но заглохшей. Начало здесь:
http://forums.airbase.ru/?topic=36963.15

Краткое содержание предыдущих серий:

Предлагается новый магистральный путь "научной" НФ (можно даже сказать - новый подход к писательскому делу) - коллективное творчество (не буриме!). Нужно минимум два соавтора - "инженер человеческих душ" (писатель) и специалист в научно-технических вопросах (хотя бы на уровне хорошего популяризатора). И впридачу - несколько консультантов, специалистов в различных областях, которые пройдутся по книге на предмет глюков и ляпов.

Почему бы не писать книгу, как снимают фильм? Над книгой работали бы - специалист по трюкам, специалист по костюмам, специалист по спецэффектам и т.д.

Эдакая артель по производству качественной фантастики. Можно сказать - Бурбаки от фантастики.

По сути, идея лежит в мэйнстриме развития цивилизации Когда-то и практически вся промышленная продукция делалась кустарями-одиночками, максимум - с подмастерьями вместе. Потом пришло время мануфактур, потом - промышленного производства...
Литература пока находится на уровне кустаря-одиночки с мотором ("литературные негры" ситуацию принципиально не меняют).

Важная деталь - это не должен быть "открытый" сетевой проект. Т.е. доступ к тексту - наброскам, полуфабрикатам, черновикам, окончательнойму варианту - имеют лишь участники проекта, максимум пара десятков человек. "На люди" проект появляется лишь в уже готовом виде (вспоминаем бессмертное "Дуракам незаконченную работу не показывают"), желательно под единым коллективным псевдонимом - в общем, по полной используется опыт Бурбаки.

Роль писателя здесь - не столько даже писателя, сколько литературного редактора. Общая сюжетная канва, эпизоды прописываются коллективом авторов. Характеры, персонажи, их психологические особенности и взаимоотношения также намечаются группой товарищей, с привлечением профессионалов психологов, социологов, психиатров. И т.д. Роль именно писателя - описать все уже придуманные и продуманные ситуации, события, героев хорошим, вкусным литературным языком. По аналогии с кино, его роль - это роль оператора.

В первый раз тема заглохла.

Поднимаю осуждение не без задней мысли - собрать желающих поупражняться. Команду.

Для начала можно потренироваться на кошках - делать не роман, а относительно небольшой рассказ (при желании, можно так застолбить некоторые сюжеты, которые затем можно развернуть и в роман). Мало-мальски приличные рассказы с очень высокой вероятностью можно напечатать - в общем-то даже знаю где, есть варианты (конечная цель - обязательно публикация в "бумажных" изданиях).

В запасе есть несколько сюжетов.
(для сэбя держал , но чувствую - ниасилю )

1. Некий полуфантастический боевичок с элементами злободневности. Относительно оригинальный, на мой взгляд. По такому сюжету можно даже попробовать снять фильм, есть шансы, но если начать ходить со сценарием - могут спереть. Поэтому неплохо сначала застолбить авторство бумажной публикацией.
Есть общая идея, но без деталей сюжета.

2. Космическая футурофантастика, можно сказать, в НФ-ключе, с "политическими" и шпионскими элементами.
Есть представления о мире, общей канве сюжета, некоторые детали. Есть хорошее название.

Ну и еще по мелочи.

Также есть мысли, кого из мэтров можно привлечь - для начала в качестве литконсультантов.

P.S. Все подробности касательно сюжетов - только личкой.
"Если вы параноик - это еще не значит, что за вами не следят". Гугл с нами! ;D

А что! Я готов поучаствовать.

Основной сюжет будет один человек прорабатывать или коллектив?

Тебя берём без вопросов, особенно в боевичок 8)
Всё прорабатывает коллектив.

Другой вопрос, что можем скатиться к ситуации типа "мы тут посовещались, и я решил" ;D
Но сама методика выработки решений тоже обсуждается.

ИМХО, нужно поступать так.

1. Составляем общий сюжет. Согласовываем.

2. Составляем план. Согласовываем.

3. Определяем, кто и какую часть пишет.

4. Пишем части.

5. Обмениваемся ими. Вносим предложения. Голосуем за изменения согласно этим предложениям.

6. Вносим предложения.

7. Компилируем и доводим.

8. Проверяем на ляпы и корректируем.

9. Отдаем в печать.

10. Делим бабло! ;D

Можно идею-провокацию?

Сегодня большой трабл ИМХО в том, что многие важные стороны чел. деятельности не оснащены достаточно сильным логико-математическим аппаратом. Т.е. физика, химия, инженерное дело - худо-бедно работают. Их результаты действуют независимо от личностей создателя и им пох. верят в них, или нет. А вот у К.Саймака в Пересадочной станции была мысль, в частности, про философский или этический калькулятор. Были идеи о психотехнике, о т.н. "чудотворцах" - как нормальных таких науках, а не соплях, еле-еле склеивающих эксперименты.

Т.е. из-за отсутствия в нашей реальности соотв. мат.поддержки мы вынуждены терпеть из-за возможной пользы творчества всяких уродов-спекулянтов. Всяческих писателей, философов и т.п. мутотени. И потом обламываться, когда их измышлизмы на практике не работают. Рассуждения, конечно, всегда можно проанализировать, но толку почему-то мало и каких-то количественных оценок не сделаешь. Норму и координаты непонятно как вводить.

Дак вот, пускай они будут. Появятся.

Трщ Рыбаков ещё нечто подобное ввел в "Очаг на башне", но я так и не прочел. И хотелось бы не настолько круто, а что-то типа еськовского ПК. Такие дела.

Ну примерно так и видится.

Но с коррективами.
Например, некоторые участники берут на себя "роли" - отвечают в первую очередь за мысли и действия отдельных персонажей.

В п.4 части не прописываются полностью - смысла нет, весь окончательный текст должен писать один человек (для единства стиля), либо если и два, то в тесном взаимодействии.

А в п.10 можно рассчитывать на первый раз баксов на 50, вряд ли больше ;D Ну, если только кина не будет ;D

А! Самый интересный пункт - №10! ;D
"Система телерэкет сама найдет вас!"
А вообще интересно, можно попробовать.
Центром будешь ты, Факир?

Ежели кому хочется бОльшей провокации вплоть до эпатажа, то пусть на базе свежесозданной теории кто-нить по сюжету попытается проанализировать какую-нить священную корову типа идей христианства, скажем. И, допустим, придет к неожиданным выводам. Но можно начать и с мелочей, типа нахождения "группы симметрии" протестантской этики.
Или спектрального саймак-анализа Конституции РФ образца 9? года. ;D

AidarM

А вот у К.Саймака в Пересадочной станции была мысль, в частности, про философский или этический калькулятор.

 

Был еще рассказ "Уравнения этики", автора не помню, напечатан в сборнике "Банка фруктового сока".
Ну и Бенедикта Баруха нашего Спинозу напоминает - "теоремы этики" (впрочем, у Бенедикта та еще фигня).

Но я так и не въехал в твою мысль. Ты хочешь предложить сюжет?

Полл

А вообще интересно, можно попробовать.
Центром будешь ты, Факир?

 

Ну видимо, я - раз идея моя, так инициатива наказуема ;D
По крайней мере, поначалу. Далее - по обстановке, пока нет смысла загадывать.

>впрочем, у Бенедикта та еще фигня
Вот-вот, о чём я и говорил. А на кой хрен нам измышлизмы хотя бы и Спинозы?

>Ты хочешь предложить сюжет?
Почти. Основное содержание - тщательное обсасывание обывателя, его страхов за свой унутренний мирок, о шатании почвы под его ногами, ведь он (я по себе сужу) считает свое мировоззрение единственно верным и неискажающим, а тут ему серп в самое ценное воткнули. ;D Что-то наподобие тех ощущений, когда в хлам верующий писал кипятком и орал, что органические вещества не дано синтезировать человеку, ибо грешен он, и ваще не дано и всё. ;D И вот, пошла первая искусственная органика. Или как сейчас пошли клонированные животные, а теперь вот ещё и человеческий орган отдельно вырастили. ;D Примерно те же ощущения, но раз эдак в 10 круче и с гораздо бОльшим охватом.

Ну, допустим, данный матаппарат был опубликован широко в научных журналах, почти тихо развивался, гуманитарии им не интересовались, да и слабО поначалу... А с конференций народ-то возвращается всё более и более окрыленный, вот уже и применять начали потихоньку, и в быту, да и секрета никакого нет. Вундеркинд проанализировал домашнее задание типа Преступления и наказания, чем поверг в шок училку-литераторшу. ;D И... началась реакция, реакция обывателей, реакция спекулянтов от областей, из которых их, получается, выкидывают.

Кстати, сюжетных линий будет одна или две? Иногда интересно читать от двух или трех героев сразу! Причем особо интересно, если они - противоборствующие стороны и одинаково хорошо прописаны.

Так, ну пока это даже не сюжет а самая общая идея...
Давай всё-таки для начала не растекаться мыслию по древу, а решать - в проекте/нет, и в этом случае для начала обсудить уже имеющиеся (чуть более продуманные) варианты

Хотя... пожалуй, нечто в этом роде можно будет подверстать в "космический" сюжет, а именно в политически-шпионско-террористическую часть. Мог быть, мог быть... Если органично встанет.

AGRESSOR

Кстати, сюжетных линий будет одна или две? Иногда интересно читать от двух или трех героев сразу! Причем особо интересно, если они - противоборствующие стороны и одинаково хорошо прописаны.

 

В боевичке (условно "Десант") - вероятно, не менее двух. Может, и больше - если коллектив сумеет грамотно их выдумать, прописать и состыковать. Три линии в принципе точно придумать можно.

То есть, пардон - это не совсем три разных линии, а скорее три точки зрения участвующих в одной и той же заварухе лиц.

Насчёт космической фантастики (условно "Полночь") - еще не думал.

Сюжета, как такового, еще нет? Ну хотя бы в виде набросков?

От чего плясать? О чем речь пойдет?

Что на данный момент в первую очередь требуется:

1. Записываются добровольцы (предварительное согласие).
2. Я скидываю личкой сюжеты.
3. Добровольцы выражают принципиальное согласие/несогласие работать с предложенным затравочным материалом (полагаюсь на то, что в любом случае джентльмены не станут оглашать сюжеты ).
4. Смотрим на итоги п.3. и думаем дальше.
Если группа набралась - просим Рому выделить специальный закрытый подфорум и начинаем жевать.

AGRESSOR

Сюжета, как такового, еще нет? Ну хотя бы в виде набросков?

 

Совсем грубые наброски есть. Сегодня скину личкой.

Я готов попробовать. В любом случае обязуюсь ничего не разглашать.

См. личку. Скинул наброски по 1-му сюжету.

Ежели кому хочется бОльшей провокации вплоть до эпатажа, то пусть на базе свежесозданной теории кто-нить по сюжету попытается проанализировать какую-нить священную корову типа идей христианства, скажем. И, допустим, придет к неожиданным выводам. Но можно начать и с мелочей, типа нахождения "группы симметрии" протестантской этики.
Или спектрального саймак-анализа Конституции РФ образца 9? года. ;D

 

Во!

Да-авно об этом думаю.
Как об "альтернативе" в истории, что было бы, если бы теологию довели бы до ума, подвели бы под нее матбазу, на ее основе вырастили бы мощный и количественный(!) анализ общественных отношений. Ну, дал нам Господь 10 аксиом... давайте теперь посмотрим, что из них следует?..
Возможно, тогда создали бы бы технологию обучения, теорию знания и воспитания, основанные на логике...

Если подумать - вполне возможный, и даже более естественный путь для монахов.

Ну и к книге: тихая секта христиан-раскольников и отщепенцев в далекой общине занимается этим делом чтобы лучше познать Бога, причем, применяя к себе же наилучшее - чтобы лучше выполнить Его волю. Занимается этим еще со времен Раскола... Где-то в 1250-м отцы-основатели секты решили, что негоже принимать евангелия и интерпретировать волю Его голосованием смертных, решили, что Он уже дал ответ и, следовательного, его можно постичь через рацио. Нужен лишь труд.
И вот, к 1750-му, через 500 лет работы общины в несколько тысяч человек имеем невероятно развитый по нашим меркам логический и математический аппарат, развитая гносеология и куча методических наработок для добычи Знания... Великолепно развитая экономика общины. Великолепно развитые - во всех отношениях - дети. Общество нулевой энтропии.

И уже имея мощную интеллектуальную базу (каждый монах по нашим меркам - гений), развитый даже по нашим меркам матаппарат, монахи чуть касаются Божьего порядка в обустройстве мира... Ну, на самом деле, если на месте ответственного за картошку находится настоящий монах, с истинной верой в сердце, то он должен не только знать, как сажать картошку, но он еще и должен докопаться, а ПОЧЕМУ ее именно так сажают? ...а затем...
Почему растет картошка? от чего зависит ее вкус и как он наследуется? почему цвет кожуры наследуется не в каждом поколении? почему признак Ф19-1455 рецессивен? каков химический механизм радиационного мутагенеза?
Ответственный (а других в общине нету - воспитание и искусственный отбор) монах-печник задумается: Как правильно рассчитать печь, и откуда берутся теплоемкости кирпича и воздуха? Куда исчезают дрова и из чего состоит воздух? Почему пламя в печи - одного цвета, а пламя кислородной горелки - другое? каков радиационный теплоотвод? почему спектр черного тела не укладывается в описание брата Евлампия?
И понеслось...

К 1900-му году...

Оп!


Ник

Да, я могу поучаствовать.

См. личку

Wyvern-2

Оп!

 

Простите? ::)