О Белоруссии

В.Б.> Возник вопрос: в России так уже хорошо живут, что россиянам ремонтировать офисы уже западло?
В.Б.> У нас, вроде, уровень жизни вполне соизмеримый: Белоруссия, чай, не Киргизия?
Уровень зарплат в Минске соотносится с Питером как 1 к 2 при равной квалификации и объёме работ. Аналогично и стоимость квадратного метра жилья. А с Москвой 1 к 3. Так и шагают уже достаточно долгое время (я с 2008 года отслеживаю) зарплаты и метры Минск-Питер-Москва, как 1:2:3.

В.Б.> P.S. Ремонт сделали паршиво. Плинтуса отлетают, краска облупливается, на потолок присандалили светильники для подвесных потолков, болтаются теперь...Одни жалюзи отвалились. Надо было узбеков звать.
Звать надо было местного прораба, с которым предполагаются долгосрочные отношения. Касается и врачей, автомехаников, парикмахеров, учителей и прочий обслуживающий тебя любимого персонал.
У меня шесть батарей отопления на четырёх стояках менял местный сантехник с высшим инженерным образованием. Пригнал интербригаду, работали весь день по принципу “пока не закончим не уйдём”. Разметку делал он сам, сварщики оказались местными русскими, узбеки исполнили падекатр, когда надо было вынести батарею из 20 секций.

Аналогично у друзей отделкой новой квартиры занимался рекомендованный прораб, прикупивший еще одну квартиру в их доме. На разные работы он пригонял “узких” специалистов. Молдаванам приказал за свой счёт переклеить приклеенные верх тормашками обои. За конечный результат и гарантию отвечал он, а не молдоване.

В.Б.>> Возник вопрос: в России так уже хорошо живут, что россиянам ремонтировать офисы уже западло?
В.Б.>> У нас, вроде, уровень жизни вполне соизмеримый: Белоруссия, чай, не Киргизия?
И.1.> Уровень зарплат в Минске соотносится с Питером как 1 к 2 при равной квалификации и объёме работ. Аналогично и стоимость квадратного метра жилья. А с Москвой 1 к 3. Так и шагают уже достаточно долгое время (я с 2008 года отслеживаю) зарплаты и метры Минск-Питер-Москва, как 1:2:3.
Дык, ёлы-палы, а где наш народ из наших депрессивных регионов? Из Сланцев, Кингисеппа, Будогощи, Боровичей и пр.? Я это наблюдал и наблюдаю на дачных участках (у самого дача была): по садоводствам слоняются молдаване, среднеазиаты и кто угодно, а местные мужики ждут открытия вино-водочного с утра. Видимо, они обладатели крупных пакетов акций Газпрома....
И.1.> Звать надо было местного прораба, с которым предполагаются долгосрочные отношения.
Прораб местный был. А толку-то? Как только он услышал, что дубовых панелей не предвидится, аквариума на 500л. тоже, подвесных потолков, барной стойки (популярно сейчас в офисах) и прочих наворотов, он интерес потерял. Ничего, пусть походит теперь: акт выполненных работ мы не подписали. Пусть пороги привинтят, жалюзи, светильники поменяют, выключатели, которые выпадают, унитаз привинтят (на "Момент-монтаж" поставили! Такого я еще не видел!). Вот клининговая компания отдраила офис, как надо: с "кёрхером", машиной для чистки линолеума, и пр.... Узбеки.
И.1.> У меня шесть батарей отопления на четырёх стояках менял местный сантехник с высшим инженерным образованием.
Кстати, у меня в квартире бесплатно наши люди меняли стояки и батареи (если захотим). Работали тоже так же, до 23:00. Я спросил, для порядка (совок же!): я что-нибудь вам должен? - Нет, что вы! Вот тут распишитесь только. Подмели за собой.
Батареи я менять не стал, мне больше нравятся чугуниевые, с дореволюционным дизайном от завода "Сан-Галли".

info> Белорусская железная дорога запустила дополнительный поезд в Вильнюс

Самый главный вопрос: а сколько вагончиков в этом поезде?

В районе 2000 – 2006 годов самолично занимался практически еженедельно отправкой своей малогабаритной электроники из Минска в Вильнюс, а обратно передавали деньги. Порция 1-2 тысячи долларов по тем временам была достаточно крупная сумма. Знал в лицо всех водителей автобусов этого маршрута и всех проводников единственного поезда, вагончиков в котором было до смешного мало что-то около четырёх.
Деньги приходили прямо в конвертиках литовских банков. Я всё жду, когда западная традиция передавать деньги клиенту в банке в конвертике, защищая от посторонних глаз, докатится до российских банков. Пока от Сбербанка до российского Райфайзенбанка этим не балуют. Ну нет такой здесь традиции.

И.1.> Деньги приходили прямо в конвертиках литовских банков. Я всё жду, когда западная традиция передавать деньги клиенту в банке в конвертике, защищая от посторонних глаз, докатится до российских банков. Пока от Сбербанка до российского Райфайзенбанка этим не балуют. Ну нет такой здесь традиции.

У нас банки практически уже не работают с наличкой. Хотите получть,вам переведут на карту и снимайте в банкомате. Клиентов обслуживают по одному и вызывают к работнику банка по номерку. При обслуживании рядом никого нет посторонних
VIP клиеты имеют своего работника и он обслужтвает по предварительной договоренности в отдельном кабинете

Поводу количества вагонов-не в курсе. Но белорусских туристов много. Много машин с белорусскими номерами

В.Б.> P.S. Ремонт сделали паршиво. Плинтуса отлетают, краска облупливается, на потолок присандалили светильники для подвесных потолков, болтаются теперь...Одни жалюзи отвалились. Надо было узбеков звать.
Увы.Сочувствую. Ремонт страшное дело и главное в нем не ошибиться в ремонтниках и основное правило это когда советуют знакомые и видеть их предыдущую работу))))))
Но лучше всего делать как в Хабаровске--как раньше говорил губернатор--здания строят белорусы, а отделку нанимаем только китайцев--белорусы ленивые для такой работы))))))

Andru> Трогательно, литвино-белорусы с воркующим скакунчиком...значит туда вам и дорога, на плантации..

Плантации говоришь .... хмм это может быть объяснением твоего поведения. Что там выращиваешь на своей плантации ? или может переборщил со средствами защиты растений ?

G.g.> Плантации говоришь .... хмм это может быть объяснением твоего поведения. Что там выращиваешь на своей плантации ? или может переборщил со средствами защиты растений ?
Вижу это нормально для современного белоруса поговорить сам с собою..

FOBOSDEMOS> Я даже больше скажу - мне монопенисуально вообще все
У неё это смотрелось более органично.

идите общаться в круг своих наци-анально упоротых, если вам здесь так не нравится.

serg1610> У нас разные ситуации с ценообразованием( в основном то, что производят не позволяет драть наценки, а вот левый товар, типа китайских шмоток, дает и 300-400 процентов прибыли), плюс доставка наверное и дает такую разницу,что иногда дешевле купить. Ну и в Минске за счет выбора и логистики тоже ситуация ближе к вашей
Так при дешевом транспорте везде в мире больше всего выгоды ритейлу приносит перепродажа китайского или там бангладешского ширпотреба, изготовляемого за чашку риса.
Ну или "итальянская обувь", изготовленная на подвальных румынских фабриках за 7 евро в день.
Эту фигню не трогаем. Речь шла о том, что мол выгоднее заказать изготовление мебели. Не выгоднее. Точно. Тебе может быть удобнее, да. Потому что самостоятельно - надо и инструмент какой иметь, и времени сколько-то, и если накосячишь, то винить только себя. Но зато точно знаешь, что сделал качественно. И всякие хитрые решения по выгадыванию миллиметров, о которых мастера скажут "так невозможно!" - ты сделаешь. И будешь иметь хорошую вещь.
Да, про "так невозможно" - это тоже многократный опыт. Заказал как-то мастеров потолок делать - слепили "амурские волны". начал требовать выровнять - за**пались. Спросил ради интереса, сколько будет загладить шпатлей стены под краску - поц полез с линейкой на поиздеваться - и так и эдак ставил - нигде доллар не просунешь, хоть я только бетоном вчерновую выгладил.
Хотел поначалу для скорости пригласить мастера канализацию сменить - высказал пожелания - "не, это невозможно, ты давай определись, чего хочешь, а так не бывает!" Показал ему деталь, купленную специально для этого - мастер "о, а где это такое нашел?". Ну и нафиг таких мастеров?
С мебелью аналогично.. Промазать клеем края дыры под раковину - нах надо?!? Давай быстрей, у меня заказы!" Посадить шкафчик на стену нормально, а не торчащим как тополь на плющихе - да ты че, так нельзя!" Всунуть стиралку 54 см в шкафчики 60 см и на оставшихся 3 см (еще 2 дверца) соорудить петли - да ты че, невозможно!.. Короче, в сад поцев. Хочешь сделать хорошо и недорого - делай сам.

Bredonosec>> Насчет игр и прочего - и рф и рб хочется своего производителя поддержать, потому что только он приносит деньги. Не стоит думать, что это "только москва против".
serg1610> Почти везде не так--Белоруссия не может занять рынки перифирии--не хватает ресурсов, поэтому на поставки из белоруссии не наезжают сильно--да и не лезут наши туда, где есть такой же товар, а вот местные сами этим занимаются.
мы ща о каком товаре? О жрачке? Так крупные сети ритейла по всей стране в рф имеют своих поставщиков.
Если о сельхозтехнике - то опять же, рынок ограничен. А вот если организуете поставки мелким сетям с периферии из нехлебных краев - может чего и сумеете. В остальных случаях - в рф перепроизводство, нужды в дополнительной продукции не особо есть..

serg1610> Столица дело другое
лезть на самый толстый кусок внаглую и удивляться, что там своих поставщиков хватает и всё занято - это даже как-то наивно

serg1610> Это понятно, но эти игры бесконечны
капитализм. В рф кушать тоже хотят.

serg1610> Сегодня еще раз убедился--понятие "а нас то за што" присуща всем))))
например, вспоминая, что поставки одних только "белорусских" яблок больше, чем общая площадь садов страны?
Или старательно закрывая глаза на "белорусские" морепродукты (кто там авианосец к белорусскому морю подогнать собирался?))
Контрабанда/контрафакт. И в очень больших масштабах. А это нехорошо. И в результате слышать "а нас за що?!?" - опять же - не вызывает сочувствия.

serg1610> Да и удобна всем Белоруссия на данный момент.
частный бизнес нередко имеет интересы, противоположные интересам страны. Пока его не трогают (в европах такое почти нереально) - это возможно.

И.1.> Самый главный вопрос: а сколько вагончиков в этом поезде?
главный вопрос, как он стыкуется с поездом из неспроможной. Потому как основные кадры - заробитчане.

info> Белорусская железная дорога запустила дополнительный поезд в Вильнюс
Никак не пойму, а почему колея у вас не европейская? Чуть что русские прямо в вагонах приедут, даже танки обгонят..вижу двойственность в евростандартах.

info>> Б
Andru> Никак не пойму, а почему колея у вас не европейская? Чуть что русские прямо в вагонах приедут, даже танки обгонят..вижу двойственность в евростандартах.
Если тебя вопрос беспокоит ,то обсуди это лучше с Бредоносцем он тоже озабочен буквально всем,как и ты

info> Если тебя вопрос беспокоит ,то обсуди это лучше с Бредоносцем он тоже озабочен буквально всем,как и ты
Я беспокоюсь о вашем суверенитете... У вас же есть обязательства перед НАТО об обороне своей литовской Родины, а здесь явный косяк, пока Абрамсы перегрузят с узкой колеи...русские агрессоры успеют провести референдум.(По пути к Литве заодно проведут референдум в Белоруссии, люди, братья-белоруссы хоть как люди заживут..)

info>> Если тебя вопрос беспокоит ,то обсуди это лучше с Бредоносцем он тоже озабочен буквально всем,как и ты
Andru> Я беспокоюсь
беспокойся о своем здоровье. Все темы за++++л. утомил...

Bredonosec> идите общаться в круг своих наци-анально упоротых, если вам здесь так не нравится.
Сами идите к своими нацикам, шовинистам и поцреотам. Абориген нашелся.

FOBOSDEMOS> Сами идите к своими нацикам, шовинистам и поцреотам. Абориген нашелся.

Птенец Шухевича, твоё место у пара..в Европе, у поленьев в туалете,с ершиком и вантусом...не тронь белорусских братьев, они в Союзное государство хотят (но стесняются).
.

Andru> Птенец Шухевича, твоё место у пара..в Европе, у поленьев в туалете,с ершиком и вантусом...не тронь белорусских братьев, они в Союзное государство хотят (но стесняются).

К вам никто не хочет на 146%. Зачем кому то ваши нацики?
А союзное государство если и хотят, то без вас. Вас - как государство.

Про пара...на вашем месте вообще бы молчал - мало ли как оно может рифмоваться

Andru> (Лично мне кажется,что в этом случае можно покупать пластиковые цветы и венки на похороны белорусской экономики, но это моё личное, частное мнение...)

элита то переживёт, а вот обычное население офигеет

Bredonosec> Эту фигню не трогаем. Речь шла о том, что мол выгоднее заказать изготовление мебели.
Про фигню вопросов нет. и про разведенку с индивидуальными подходами от мастеров? я так же опускаю заказы, которые делаются по максимуму(типа деревянная кухня за 22 куска)я думаю все же самому нельзя обтянуть кожаный диван дешевле чем на фабрике.


Bredonosec> мы ща о каком товаре? О жрачке? Так крупные сети ритейла по всей стране в рф имеют своих поставщиков.
Bredonosec> Если о сельхозтехнике - то опять же, рынок ограничен. А вот если организуете поставки мелким сетям с периферии из нехлебных краев - может чего и сумеете. В остальных случаях - в рф перепроизводство, нужды в дополнительной продукции не особо есть..
да вроде не сильно Белорусская промышленность отбирает кусок хлеба у Российской
Белазы как раз дают хлеб Россиянам,МТЗ--в россии конкурентов нет(только энергонасыщенные комплексы),Амкадор тоже не проблема Гомсельмаш--возможно, МАЗ-да красная тряпка для камаза- ну и так далее.
Жратва да, но только в денежных местах-- не можем мы произвести столько, что бы составить конкуренцию
Bredonosec> лезть на самый толстый кусок внаглую и удивляться, что там своих поставщиков хватает и всё занято - это даже как-то наивно
неверно. Рынок был в части за Белорусами и пока доходы были копеечными--он никого сильно не напрягал, но случились санкции и появилась возможность поднять бешеные бабки на жратве, и для этого всего то надо сделать две вещи--убрать конкурентов и поднять цены, ну и обязательно пустить слезу, что в росте цен США виноваты)))))))

Bredonosec> например, вспоминая, что поставки одних только "белорусских" яблок больше, чем общая площадь садов страны?
Контробанда это не болорусское--это наивно--это Союзное действо)))))
не я конечно восхищаюсь, что чиновники из России в состоянии посчитать все яблоки, но прикол в том, что в это же время в отходы вываливают тысячи тонн овощей и фруктов))))потому, что закупочные цены падают.
Bredonosec> Или старательно закрывая глаза на "белорусские" морепродукты (кто там авианосец к белорусскому морю подогнать собирался?))
Вам санта бремор не нравится?)))))) да вроде еще никто не окочурился, несмотря на то, что сырье ядовито по факту)))))
Bredonosec> Контрабанда/контрафакт. И в очень больших масштабах. А это нехорошо. И в результате слышать "а нас за що?!?" - опять же - не вызывает сочувствия.
еще раз пишу--контрабанда чисто белорусская это мизер, по сравнению с той, что крышуют Россияне
Да хоть убейте, но я твердо убежден, что захоти перекрыть контрабанду ,то приказ и ,тишина ))))
Bredonosec> частный бизнес нередко имеет интересы, противоположные интересам страны. Пока его не трогают (в европах такое почти нереально) - это возможно.
если бы только частный--в этом и проблема
Но я за контрабандистов-- контрабанда полезна против роста цен, но! эту функцию нужно контролировать и регулировать государством, что мы и наблюдаем.
Показательный пример это поставки угля на украину: Вроде и ввели санкции, и Белоруссия заработала, и рынок не потеряли

Andru>> (Лично мне кажется,что в этом случае можно покупать пластиковые цветы и венки на похороны белорусской экономики, но это моё личное, частное мнение...)
с.т.> элита то переживёт, а вот обычное население офигеет
с чего бы это офигеет ? в 2011 моя зарплата упала с 500 у.е. до 200 и как то выжил. У вас похожее было в 2014 и тоже живые. Если правильно знаю наши заводы покупают газ по 260-290 у.е. за 1000 кубов и как то работают . Наверху не дураки сидят понимают, что ещё больше задрать цену сильно не получится. задерут заводы станут и им самим писец. Значит будет меньше "строек века" порежут часть мелких клерков. Элита между собой начнёт сильнее грызться.

Andru>>> (Лично мне кажется,что в этом случае можно покупать пластиковые цветы и венки на похороны белорусской экономики, но это моё личное, частное мнение...)
с.т.>> элита то переживёт, а вот обычное население офигеет
G.g.> с чего бы это офигеет ? в 2011 моя зарплата упала с 500 у.е. до 200 и как то выжил. У вас похожее было в 2014 и тоже живые.

ну так будет хуже, если вся постоянная подпитка от РФ прекратится - те годы будут вспоминаться как годы изобилия



G.g.> Если правильно знаю наши заводы покупают газ по 260-290 у.е. за 1000 кубов и как то работают . Наверху не дураки сидят понимают, что ещё больше задрать цену сильно не получится. задерут заводы станут и им самим писец...

хахаха...посмотри что происходит на украине, с её промкой, ты сильно переоцениваешь насчёт недураков...

с.т.> хахаха...посмотри что происходит на украине, с её промкой, ты сильно переоцениваешь насчёт недураков...
Вы здесь глубоко не правы.на украине экономика на состояние промышленности влияет по минимуму.
Я понимаю, что проще верить, что это мол мы такие крутые ввели санкции и Украина загинается
Вся проблема украинской промки это элиты и алигарх, которые и являются элитой и которые не связывают свое будущее с развивающейся украиной--она им такая попросту не нада.

serg1610> Я понимаю, что проще верить, что это мол мы такие крутые ввели санкции и Украина загинается
serg1610> Вся проблема украинской промки это элиты и алигарх, которые и являются элитой и которые не связывают свое будущее с развивающейся украиной--она им такая попросту не нада.
Не один какой-то фактор. Все вместе.