Ситуация в Израиле

имею в виду последние события вокруг Газы и на пр. берегу Иордана, там вроде реальные боестолкновения происходят, палесы вовсю готовятся к войне, по крайней мере так по ящику показыали, но хотелось бы услышать новости из первоисточников - каковы настроения в обществе, особенно в свете недавнего выведения поселений, какова готовность армии, призываются ли резервисты, палестинские територии заблокированы или нет (море, воздух)?

ЗЫ. может фотки техники сюда, а не в "Бронетехнику"?

Операция в секторе Газа@WarOnline

интересны прежде всего ваши личные отзывы и впечатления по ситуации.

A mne interesno v kakom svete vi eto vidite...

Вкратце, смысл того, что произошло - Халед Машаль переиграл Махмуда Аббаса, использовав для этого Израиль.

Вкратце, смысл того, что произошло - Халед Машаль переиграл Махмуда Аббаса, использовав для этого Израиль.

 

Вот так вот?
То есть то, что агрессивный Тель-Авив, оккупировавший сектор Газа, "официальную линию" ведет через Аббаса, должно скомпрометировать последнего в глазах паловского "электората"?

Нет, конечно же.

Аббас попытался вернуть ФАТХу главенствующее положение на территориях. Для этого он хотел использовать "письмо заключённых" и референдум о признании Израиля в границах 1967. Этот референдум имел определённые шансы на успех (тут надо понимать ситуацию, почему проголосовали за ХАМАС), и если бы палестинцы проголосовали "за", то ХАМАС, со своей непримиримой позицией, мгновенно превратился бы в политический ноль.
ХАМАС это понял и эскалировал ситуацию настолько, что вынудил Ольмерта на военную операцию. Тут уже надо понимать нюансы внутренней политики в Израиле, просто, примите моё слово что после последних событий, если бы Ольмерт не ввёл войска, он бы из политического трупа с высокой вероятностью превратился бы в просто труп. А ХАМАС во внутренней политике в Израиле разбирается прекрасно.
Тем самым ХАМАС перечеркнул ход Аббаса. Естественно, ни один араб не проголосует за признание Израиля, после того как ЦАХАЛ проехался танками по территориям.

Отлично, кратко, информативно. Но...
Я так понимаю, что это — сейчас "ни один араб не проголосует за признание Израиля", но к этому вопросу можно будет вернутся и через полгода, попробовав, "подготовить почву"? Над вами же "не каплет". Жил Израиль БЕЗ признания арабами уже лет 50, потерпит и еще?

Между прочим почему-то всеми незамеченными прошло вот это:

http://waronline.org/forum/...
Cводка за ночь, 28-29 июня

---

29.06 07:20 MIGnews.com

---

06:40. Более 60 чиновников ХАМАСа были задержаны прошедшей ночью в Иерусалиме, Иудее и Самарии. Подробности…

07:10. Силы ЦАХАЛа задержали прошедшей ночью 23 палестинских боевика ранее объявленных в розыск.

..За ночь арестовыны десятки министров ХАМАСа ..
..
Израильские силы безопасности задержали в Иудее и Самарии более 60 высокопоставленных активистов ХАМАСа, в том числе восемь министров палестинского правительства и около 30 депутатов парламента ПА. ..
..Армейский рейд проводился одновременно в Рамалле, Калькилии, Хевроне, Дженине и Восточном Иерусалиме...

А в ВВС и во всей армии стояли на ушах практически все спецподразделения. Шутка ли, 60+ операций за одну ночь!
Я знаю, что там были группы СМ, 13 флотилии, Шальдаг (ВВС), полиция, Дувдеван,.. Короче все-все-все.

Да, кстати.
По "ЕвроНьюс" прошла информация, что, мол-де ХАМАС согласен признать Израиль и создания Палестинского государства в границах 1967 г. "но это (созданное палестинское) должно быть одно государство, а не два..."
Про КАКОЕ второе "намекалось"? Которого, не должно быть?

Тем самым ХАМАС перечеркнул ход Аббаса.

Естественно, ни один араб не проголосует за признание Израиля, после того
как ЦАХАЛ проехался танками по территориям.

 

Теперь ясно, благодарствую...

ИМХО, реальная цена этому признанию все же не особо велика: "непримиримые"
никуда бы не делись, следовательно, были бы все те же теракты, все те же обстрелы из АК,
все те же "Кассамы"...
Более того, рискну предположить, что такое признание могло бы иметь и негативные
последствия: Израилю начали бы пенять на любую силовую реакцию в отношении террористов.
Типа, "палы вас признали, а вы вон как нехорошо себя ведете..."

Отлично, кратко, информативно. Но...
Я так понимаю, что это — сейчас "ни один араб не проголосует за признание Израиля", но к этому вопросу можно будет вернутся и через полгода, попробовав, "подготовить почву"? Над вами же "не каплет". Жил Израиль БЕЗ признания арабами уже лет 50, потерпит и еще?

 

Да не нужно Аббасу само это признание как таковое, и нам от него ни холодхо ни жарко, всё это в чистом виде внутриполитические разборки. Всё предельно просто - была попытка сбросить ХАМАС, лишив его статуса изьявителя воли палестинского народа. ХАМАС эту попытку пресёк. ВСЁ. Все игра закончилась в тот момент, когда ЦАХАЛ вторгся в Газу. То, что произойдёт после этого уже не имеет никакого значения.
Потом, конечно, будут ещё попытки.

А в ВВС и во всей армии стояли на ушах практически все спецподразделения. Шутка ли, 60+ операций за одну ночь!
Я знаю, что там были группы СМ, 13 флотилии, Шальдаг (ВВС), полиция, Дувдеван,.. Короче все-все-все.

 

Это не важно. Все эти действия - обратимы.

ИМХО, реальная цена этому признанию все же не особо велика: "непримиримые"
никуда бы не делись, следовательно, были бы все те же теракты, все те же обстрелы из АК,
все те же "Кассамы"...
Более того, рискну предположить, что такое признание могло бы иметь и негативные
последствия: Израилю начали бы пенять на любую силовую реакцию в отношении террористов.
Типа, "палы вас признали, а вы вон как нехорошо себя ведете..."

 

Ну ясен пень, что так оно и есть. Никому из местных игроков не нужны ни эти границы 1967, ни "признание", все понимают что это бесполезно. Это нужно только американцам с их "дорожной картой". Скорее всего, они являются одними из инициаторов этого подкопа под ХАМАС.

Ну, как раз то, что наши танки проехались по паре полей во многих км от Газы ничего не меняет. Ездили раньше и будут ездить дальше. И арабам это привычно. Кстати, вряд ли будет настоящий захват самой Газы - так, кусаем помаленьку. Резервистов практически не призывали сверх обычного, лишь немного саперов и транспортников.
Что же касается подоплеки...
Египет и его шестерка Арафат выполняли поэтапный план уничтожения Израиля. Арафат сдох, его заменил Абу Мазен. Все шло хорошо, но тут благодаря идиотизму США и Израиля провели выборы, где народ сказал нет ворам из ФАТХ (глосование было против ФАТХ, а не за ХАМАС). Поначалу все впали в панику, включая США и наших либерастов. Но потом все дружно начали методом кнута и пряника уговаривать избранное руководство ХАМАС. И ПМ Хание заколебался. Он то ПМ, но кукла: реально то делами в ХАМАСе заправляют Иран и Сирия через Машаля. И Хание задумался: может сдвинуться немного к ФАТХу, полупризнать (исключительно временно) Израиль и захватить через это реальную власть в ХАМАСе а с ней - и в ПА. Все бы хорошо, но это против политики Ирана и Сирии, которые не согласны даже на временное тактическое признание Израиля а-ля Египет. А у них в руках через Машаля все реальное управление боевиками ХАМАСа. Вот они операцию и провернули. Ольмерт не среагировать не может: размежевание окончилось градом Кассамов и Градов, были уже попадания в школы и детсады, народ из-за этого в бешенстве - а тут еще солдат похищать стали. Он обязан показать, что он действует. Отсюда и эта "операция", от которой много шума но никакой пользы. Зато шум по ТВ, народ убежден, что что то делают. Но теперь Хания в попе. В такой ситуации он обязан поддержать боевиков Машаля. Иран и Сирия возвращают себе полное управление ХАМАСом. Более того, после такого "успеха" можно расчитывать и на переход боевиков из ФАТХ и прочих в ХАМАС. Я уже и не представляю, какой финт должны выкинуть наши либерасты, США, Египет, что бы отобрать эту явную победу у Ирана и Сирии. Хотя я не уверен, что это плохо для Израиля: имхо лучше враг открытый и явный, с которым либерасты не смогут договориться.