Mishka
инфо
инструменты
Cannon
Tolka
pokos
DaddyM
wolff
Temnikov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/po/policestateusa/wp-content/uploads/2013/10/128x128-crop/JohnGeer6.png)
Лакмус для демократии и закона в США
Теги:
Не похоже на то а так и есть, у нас работает товарищ до этого несколько лет в очень плохом пути
проработавший. Все полностью цельнотянутое. В итоге регулярно при апгрейдах системы просто
рушились. Но замечу что потихоньку потихоньку поднимаются ребята. А уж по ценам им не было и
нет равных. Отдать к примеру АТС на 20000 номеров бесплатно - это никто кроме китайцев
принципиально не может. ;D
Вот про цены я и говорю. Если они будут своим платить хорошо, да захотят на другие рынки выйти с высокотехнологичными продуктами, то будут у них стандартные проблемы. Не будет преимущества по цене.
Проблема в том, что для проектирования нужна школа,
Алексей, я не готов спорить про авиацию и космос, но математическая школа у них идет вверх. И будет очень сильной, если ее не загубят имперский амбиции (господдержка математики политикой — когда в науку начинают идти всякие пройдохи, потому, что правительственные эксперты — они политические и смотрят не науку, а на то, насколько кандидат говорит правильные слова).
Вполне допускаю, что лет через 30-40 смогут... [делать современные боевые самолеты]
Если лет через 30-40 начнут делать что-то на уровне современных ТЕКУЩЕМУ времени истребителей - это будет даже не смешно ;D
А вообще давайте подумаем вот о чем: возможны вообще скандалы такого типа - несанкционированная прослушка у нас? Народ здесь достаточно подкованный - подскажите более фактурно: слышал я некоторое время назад от парня, работавшего в МТС, что ФСБ их постоянно напрягает. Не дают ставить распоследние модели коммутаторов и прочего оборудования, ибо не могут их прослушивать. То ли защита имеется, то ли им придется свою подслушивающую аппаратуру апгрейдить...
А мне регулярно приходят спам-рекламки: предлагают бизнес-разведку, в том числе прослушивание и протоколирование телефонных разговоров. Не сомневаюсь, что наши "правозащитнички" без зазрения совести пользуются незаконной прослушкой.
Сейчас похожим образом борятся с продуктами, выпускаемыми детьми в бедных странах — правда правительство не подключилось, но есть куча общественных организаций, которые пытаются и на правительство воздействовать.
Типа ради демократии пусть дети в бедных странах здохнут без похлёбки, которую получали за работу. Зато права детей будут соблюдены. И ужастной эксплуатации не будет...
Не хотел тут гадить.... Однако затронут мой любимый Кетай.
Как сказал один кетаец, находящийся ныне на ПМЖ в Великой Британии:
"Китай №;ёво. Пошёл на;%й."
Цитирую моего друга, проживающего в Кетае, и занимающегося производством электроники:
"Да они тут всё пИ?:дят друг у друга, тем и живут" (про разработки).
Добавлю от себя. Компания Хуявей была пнута с североамериканского рынка именно за то, что потырила много чего у Сиськи.
В общем, пока в Кетае нет того, что называется научно-производственной базой. Одна кустарщина. Побощался тут с одним разработчиком "с 15-ти летним стажем". Смех и грех, Ишеевский радиокружок.
Но. Кетайские товарищи не дремлют, двигают образование вперёд.
Поскольку вкалывать по 12 часов в сутки им не западло, успехи у них, несомненно, будут.
Как сказал один кетаец, находящийся ныне на ПМЖ в Великой Британии:
"Китай №;ёво. Пошёл на;%й."
Цитирую моего друга, проживающего в Кетае, и занимающегося производством электроники:
"Да они тут всё пИ?:дят друг у друга, тем и живут" (про разработки).
Добавлю от себя. Компания Хуявей была пнута с североамериканского рынка именно за то, что потырила много чего у Сиськи.
В общем, пока в Кетае нет того, что называется научно-производственной базой. Одна кустарщина. Побощался тут с одним разработчиком "с 15-ти летним стажем". Смех и грех, Ишеевский радиокружок.
Но. Кетайские товарищи не дремлют, двигают образование вперёд.
Поскольку вкалывать по 12 часов в сутки им не западло, успехи у них, несомненно, будут.
Но. Кетайские товарищи не дремлют, двигают образование вперёд.
Поскольку вкалывать по 12 часов в сутки им не западло, успехи у них, несомненно, будут.
Малость подредактирую - "вкалывать по 12 часов в сутки за миску риса в день :)". Короче, "10 лет упорного труда и 10000 лет счастья".
Одного не могу понять - ну и где в Китае "третья модель" ? Рынок вещь диалектическая - он либо свободный, либо нет. В Китае рынок "отпустили", идеология и руководящая роль партии сохранилась...
Одного не могу понять - ну и где в Китае "третья модель" ?
В Китае не третья модель а Третья Волна Тоффлера ;D
То бишь концепция сбросить все индустриальное производство с глаз долой и оставить в Европе и Америке только менеджмент, финансы, со скрипом науку (не хочется но надо) и сервис для всего этого. :-
Рынок вещь диалектическая - он либо свободный, либо нет.
Да ну? А как же учение товарища Кейнса?
P.S. Я уже не говорю про товарища Стаффорда Бира.
Что мы всё Китай да Китай (Признаю, первый начал, но это ближний пример был).
Как дела у других игроков на пути своего национального пути развития? Индия, Вьетнам...
Что они нам интересного готовят?
Как дела у других игроков на пути своего национального пути развития? Индия, Вьетнам...
Что они нам интересного готовят?
Пока что путь у них у всех один - "плодитесь и размножайтесь".
Что мы всё Китай да Китай (Признаю, первый начал, но это ближний пример был).
Как дела у других игроков на пути своего национального пути развития? Индия, Вьетнам...
Что они нам интересного готовят?
Полагаю что как и Китай пока ничего принципиально интересного
Просто более или менее выполняют заданную роль индустриального придатка к цивилизованному миру.
Да ну? А как же учение товарища Кейнса?
P.S. Я уже не говорю про товарища Стаффорда Бира.
А просто свободный он больше или меньше ;D
А просто свободный он больше или меньше ;D
Да ну? В "Киберсине" Бира он сильно свободен? ;D
Да ну? В "Киберсине" Бира он сильно свободен?
Окей. Где-нибудь когда-нибудь такая модель реализовывалась на практике? Нет? А придумать и я много чего могу...
Практический опыт пока говорит одно - нет необходимости что-либо планировать и к чему либо принуждать участников экономических игрищ. Нужно просто крышевать их (обеспечивать безопасность, причем широко это понимая - тут и демонополизация, и антикризисные меры), стричь с них нормальный процент за это (налоги) и их вкладывать в нужные сферы - оборона, образование, высокая наука. Это и есть относительно свободный рынок. Если его слишком распустить - легко прийти к кризису, типа "Великой депрессии" в США, если слишком завинтить - получим плановую экономику СССР. В общем, как в любой сфере - нужна разумная достаточность.
Окей. Где-нибудь когда-нибудь такая модель реализовывалась на практике?
Да, но не до конца. Её реализация была успешно начата в Чили под руководством С.Альенде, но в 1973 году США, почувствовавшие для себя опасность распространения "киберсиновой заразы", устранили его руками А.Пиночета.
Я уж не говорю про успешную практическую реализацию теорий Кейнса в современных Белоруссии, Китае (в меньшей степени, там ближе к социализму), начата реализация кейнсианства в Венесуэле и Боливии.
А ссылочку на работы Бира можно попросить?
Можно на английском.
А то в поисковике искать замучился, автор то цитируемый
Можно на английском.
А то в поисковике искать замучился, автор то цитируемый
А ссылочку на работы Бира можно попросить?
Можно на английском.
А то в поисковике искать замучился, автор то цитируемый
Если интересуют платные варианты, то вот здесь: http://www.google.com/search?hl=ru&q=%2B%D0%91%D0%B8%D1%80+%2B%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0&lr=
первая же ссылка.
А если нужны онлайн-версии, то сейчас накидаю немного:
http://www.staffordbeer.com/papers/World%20in%20Torment.pdf
http://www.2084.ru/publications/brain_firm.zip
Найдено за 5 минут в Гугле, дальше лень искать было.
А если нужны онлайн-версии, то сейчас накидаю немного:
Спасибо. В гугле не сообразил порыться. Я его собственно отрывками читал, хотелось посмотреть целиком.
Вот кстати - регулярно попадалось утверждение что влась ученых это плохо. А было ли такое когда нибудь на практике?
Спасибо. В гугле не сообразил порыться. Я его собственно отрывками читал, хотелось посмотреть целиком.
Вот кстати - регулярно попадалось утверждение что влась ученых это плохо. А было ли такое когда нибудь на практике?
Даже затрудняюсь ответить. Хотя словосочетание "власть учёных" довольно тесно перекликается с одним из основных постулатов такой формы правления, как меритократия. Насколько я знаю, до практической реализации меритократии ещё ни одно государство ни разу не доросло, всё на демократии да социализме топчутся с небольшими вариациями.
Кстати, в свете Киберсина и приближающегося 2008 года, обратите внимание на такую фамилию, как Глазьев. Одну только его биографию почитайте
Даже затрудняюсь ответить. Хотя словосочетание "власть учёных" довольно тесно перекликается с одним из основных постулатов такой формы правления, как меритократия. Насколько я знаю, до практической реализации меритократии ещё ни одно государство ни разу не доросло, всё на демократии да социализме топчутся с небольшими вариациями.
А как же мусульманские страны? Аятолы это же учённые духовного мира! А вы не добрались не добрались
Да, но не до конца. Её реализация была успешно начата в Чили под руководством С.Альенде,
но в 1973 году США, почувствовавшие для себя опасность распространения "киберсиновой заразы", устранили его руками А.Пиночета.
Я подозреваю, что Штатам глубоко по барабану был чилийский эксперимент сам по себе.
Просто его осуществление предполагало известную степень независимости, что в условиях противостояния двух сверхдержав - США vs СССР
означало попытку равноудалиться от обоих или равно дружить с обоими. Поскольку в Южной Америке влияние Штатов традиционно сильно
(доктрина Монро, однако), это означало установление дружеских связей с СССР. Альенде и начал заигрывать с Союзом.
Далее - доктрина Монро и ответ США становится неизбежностью. Где в этом уравнении любая экономическая доктрина??? Что Бир, что Маркс, что Сорос -
дело только в политике.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
А как же мусульманские страны? Аятолы это же учённые духовного мира! А вы не добрались не добрались
У меня в классе был один очень умный мальчик. Он не мог понять разницу между современным
капитализмом и рабовладельческим строем. Действительно, какая разница, если и там, и там
средства производства находятся в собственности ограниченного круга лиц. ;D
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 29.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
