Экономические успехи Китая - без распродажи нефти ;)

 
1 2 3 4 5 6 7 12

pokos

аксакал

justman> Только не говорите что не публикуют данные по отраслям.
ЗДЕСЬ почему-то не публикуют.... Делая выводы на гране фурора.
 
ttt> Первое. Разговоры о стакане чая и миске риса в день -
ttt> устаревшая безнадежно туфта

М-м-м... Хоть средняя зарплата у них уже и приблизилась к СНГ-овским, но очень важно КАК эту зарплату тратят (и тратят ли ВООБЩЕ).
А в Китае 46% заработка физические лица откладывают, а не тратят. Вот вам и иллюстрация к "самоотверженности, дисциплине и т.д. и т.д.", благодаря чему Китай и рвет так сильно вверх

П.С. Кстати, а Вы лично можете откладывать "под подушку" (в банк) 46% заработка? В смысле есть ли на то у Вас сила воли?
 

pokos

аксакал

Iltg> П.С. Кстати, а Вы лично можете откладывать "под подушку" (в банк) 46% заработка? В смысле есть ли на то у Вас сила воли?
Мнэ-э-э-э. Хоть вопрос и не ко мне. Но я откладываю "в банку" несколько больший процент ежемесячно.
 
pokos> Мнэ-э-э-э. Хоть вопрос и не ко мне. Но я откладываю "в банку" несколько больший процент ежемесячно.

Ничего кроме восхищения выразить не могу.
Впрочем, если Ваша зарплата начинается от 1500 баксов - то тогда все же наверное не восхищение, а похвала (это я все искренне, без стеба - не подумаете плохо).
 
Это сообщение редактировалось 19.07.2006 в 13:13

ttt

аксакал

Iltg> П.С. Кстати, а Вы лично можете откладывать "под подушку" (в банк) 46% заработка? В смысле есть ли на то у Вас сила воли?

Да где там, дай бог 10%

Я же не китаец :)
http://tl2002.livejournal.com/  

BrAB

аксакал
★★
Iltg> П.С. Кстати, а Вы лично можете откладывать "под подушку" (в банк) 46% заработка? В смысле есть ли на то у Вас сила воли?

гы. я одно время 90% откладывал. сейчас на уровне 25%
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
BrAB> гы. я одно время 90% откладывал.

Если это не случай когда "жил с родителями, они кормили-одевали" то как Вам это удавалось? Или "одно время" длилось не больше месяца?

П.С. А опросы сейчас создавать можно? Что-то не нашел как
 

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> гы. я одно время 90% откладывал.
Iltg> Если это не случай когда "жил с родителями, они кормили-одевали" то как Вам это удавалось? Или "одно время" длилось не больше месяца?

именно. поэтому 90% и получалось.
не снимай я сейчас квартиру - откладывал бы около 55%. но думаю на 40% к НГ постараюсь выйти
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
BrAB> не снимай я сейчас квартиру - откладывал бы около 55%. но думаю на 40% к НГ постараюсь выйти

25% сейчас. Планируете 40%. Могли бы 55%. Цифры впечатляюшие. Для понимания ситуации - Вы возможно не женаты? А если вдруг женаты - поделитесь секретом как Вам это удается.
 

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> не снимай я сейчас квартиру - откладывал бы около 55%. но думаю на 40% к НГ постараюсь выйти
Iltg> 25% сейчас. Планируете 40%. Могли бы 55%. Цифры впечатляюшие. Для понимания ситуации - Вы возможно не женаты? А если вдруг женаты - поделитесь секретом как Вам это удается.

формально - не женат. фактически - женат :)
удается - контролем расходов и планированием. хотя это немного и не просто - расходы постоянно растут и виновата в этом не инфляция :) так что может 40% и не выйдет...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

ttt

аксакал

Производство стали в Китае достигло
одной трети всего мирового производства

world steel production report - ISSB monthly review - 2012 commentary

crude steel production - ISSB monthly steel reports - world steelmaking statistics - 2012

// www.steelonthenet.com
 


В пресчете на год получается около 400 млн тонн

Вспомним что СССР победил германию выпуская
Т-34 при выплавке стали в 11 млн тонн в 1944

Прикинем сколько танков сможет при необходимости
выпускать Китай :)

400/11= ? :)
http://tl2002.livejournal.com/  
RU Ведмедь #20.07.2006 09:17
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
А сталь хорошая? Или традиционного китайского качества? :)
 

ttt

аксакал

Ведмедь> А сталь хорошая? Или традиционного китайского качества? :)

Ну они ее много продают по всему миру.

Думаю не хуже других

Насколько я знаю сейчас и в Москве большинство
продаваемых стальных дверей из китайской стали

См последний номер журнала "Деньги"

Последний номер обычно у них в открытом доступе
http://tl2002.livejournal.com/  
+
-
edit
 

justman

втянувшийся

Ведмедь>> А сталь хорошая? Или традиционного китайского качества? :)
ttt> Ну они ее много продают по всему миру.
ttt> Думаю не хуже других
ttt> Насколько я знаю сейчас и в Москве большинство
ttt> продаваемых стальных дверей из китайской стали
ttt> См последний номер журнала "Деньги"
ttt> Последний номер обычно у них в открытом доступе

Кстати насчёт качества стали вообще в частности в СССР.

Вы в курсе из какой стали были сделаны фермы обслуживания РН ПРОТОН (и до сих пор сделаны кстати а сколько уже лет прошло)

Не угадаете. Из Французской. Потому как в то время у нас небыло конструкционной стали нужного качества.


Вот примерно то же самое с Китаем. На стальную дверь может быть она и сгодится а на ответственные конструкции еще неизвестно что будет ДЕШЕВЛЕ использовать.
 

pokos

аксакал

Кетайскую голимую сталь вполне могут покупать как сырьё для передела.
Кстати, к вопросу о благосостоянии работников.
Товарищ из Китая докладывает, что зарплаты у этих самых работников там в два-три раза ниже, чем в Москве. "Там" - означает свободную экономическую зону Шеньжень и Гонконг, т.е. места, где получки самые большие в Китае. Что касается условий труда, то по нашим меркам - полнейшая мрачнуха и средневековье.
 
RU Ведмедь #20.07.2006 11:19
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
pokos> Товарищ из Китая докладывает, что зарплаты у этих самых работников там в два-три раза ниже, чем в Москве. "Там" - означает свободную экономическую зону Шеньжень и Гонконг, т.е. места, где получки самые большие в Китае. Что касается условий труда, то по нашим меркам - полнейшая мрачнуха и средневековье.


То есть близки к среднероссийским? А, ну тогда остальные вообще за чашку риса в день пашут.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

pokos> Что касается условий труда, то по нашим меркам - полнейшая мрачнуха и средневековье.

На заводе в Шанхае трудятся около 200 тысяч человек, рабочий день которых длится по 15 часов, а в месяц они получают не более 27 фунтов. Работники живут в общежитиях по 100 человек, вход в которые посторонним строго воспрещён. В статье отмечается, что плеер iPod nano производится в обстановке ещё большей секретности - в охраняющемся пятиэтажном корпусе.
 


Это из той статьи, что ссылку давал на 1-й странице.
 
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Ведмедь> А, ну тогда остальные вообще за чашку риса в день пашут.

Мне приводили данные по строительным рабочим в Пекине. На эту работу берут крестьян из глубинки.

Зарплата 10 юаней в день, жильё и кормёжку (и то и другое на стройплощадке) предоставляет работодатель.
Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
ttt> Насколько я знаю сейчас и в Москве большинство
ttt> продаваемых стальных дверей из китайской стали
ttt> См последний номер журнала "Деньги"
ttt> Последний номер обычно у них в открытом доступе

Глупости пишет журнал Деньги. В лучшем случае эти двери изготовлены из украинского стального листа (он чуть дешевле нашего - для мелких потребителей это имеет значение).

P.S. Несколько лет назад мой шеф ездил на конференцию по качеству металла, организованную одной крупной западноевропейской металлооптовой конторой. Повезли их на склад осматривать металлопродукцию так сказать в "натуре". Докладчик подводит группу к стойкам с круглыми прутками, и говорит - вот металл китайского производства, вот с такими то грубыми дефектами и отклонениями. Действительно - шеф потом фото показывал, ужОс ((с) Майкл) полный даже на беглый взгляд.
Потом подводит к другим стойкам - а здесь пожалуйста смотрите, вы дикие восточноевропейские поставщики - мол вот как должно выглядеть настоящее западное качество. Шеф рассказывает - стою смотрю на эти пакеты металла, чувствую что то до боли знакомое - ближе подхожу - и вижу на пакете бирку своего родного завода, говорит в душе посмеялся, но ничего буржую не стал говорить, пусть выпендриваются... :) .
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Cannon

опытный

А давайте подумаем о том, КАК долго еще они будут идти (бежать!) вперед? Думаю, только пока не достигнут уровня жизни люмпенов в Европе. А потом - не будет нынешнего давления, и все, кончится китайское чудо. Будет обычная не слишком эффективная экономика в пересчете на 1 работника, но благодаря их огромному количеству ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ. Что-то как-то не верится мне, что они смогут выйти на передний край в науке и технике. Скорее, будут на шаг позади...
 

ttt

аксакал

pokos>> Что касается условий труда, то по нашим меркам - полнейшая мрачнуха и средневековье.
Balancer>
Balancer> На заводе в Шанхае трудятся около 200 тысяч человек, рабочий день которых длится по 15 часов, а в месяц они получают не более 27 фунтов. Работники живут в общежитиях по 100 человек, вход в которые посторонним строго воспрещён. В статье отмечается, что плеер iPod nano производится в обстановке ещё большей секретности - в охраняющемся пятиэтажном корпусе.
Balancer>
 

Balancer> Это из той статьи, что ссылку давал на 1-й странице.

Не буду уж очень опровергать, но все равно уши из статьи торчат :)

Заводов по 200 тыс человек еще не было в истории
человечества

По 15 часов человек не в состоянии работать

Если авторы статьи это приукрасили то и в остальном
особой веры нет

Может статья к 90-м годам относится. У нас в 1999 тоже
зарплаты не намного выше были в долларах
http://tl2002.livejournal.com/  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
ttt> Заводов по 200 тыс человек еще не было в истории
ttt> человечества

Почему бы нет. На АвтоВазе в советские времена работало 120 тыс. человек.

Учитывая низкую стоимость рабочих рук, вполне вероятно что там где на современных производствах (особенно вспомогательных) малолюдно за счет примения техники - то у китайцев там просто применяется ручной труд, отсюда бОльшая численность персонала.
Например на складе для перегрузки мелкоштучных грузов можно применять автопогрузчик с одним водителем - а можно применить бригаду грузчиков, которые будут тоже самое ручками таскать.
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Вроде, производство iPod'ов в этом году планируется в 20млн. штук за год. 20млн. на 200тыс. = 100 шт. на человека в год. С учётом обслуживающего персонала и того, что Foxconn и кроме iPod'ов производит, скажем, в области комп. комплектующих... едва ли не столько же, сколько все остальные производители вместе взятые - цифры получаются реальные. С точностью до порядка, конечно :)
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

По Foxconn:
В 2003 г. объем продаж компании превысил $10 млрд., а в 2004 г. достиг $16,2 млрд. (для сравнения: по данным Fortune Europe Edition, оборот корпорации Intel в прошлом году составил «всего» $34 млрд.). Также по оценкам независимых аналитиков, в 2003 г. компания заняла третье место среди контрактных производителей электроники, а в 2004 г. переместилась на первое и до настоящего момента уверенно держит лидерство, соперничая с такими гигантами, как Compal Electronics, Quanta Computer и TSMC.

В 2004 г. Foxconn вышла на первое место по количеству патентов (1521), выданных Министерством экономики Тайваня, почти вдвое опередив Philips с ее 874 патентами.
 


Однако, вот:
Количество сотрудников, занятых на предприятиях по всему миру, превышает 120 тысяч.
 


// Изнанка - Журнал "Компьютерра"


Разве что они не о всех рабочих докладывают :D
 
Cannon> А давайте подумаем о том, КАК долго еще они будут идти (бежать!) вперед? Думаю, только пока не достигнут уровня жизни люмпенов в Европе.


Точнее будет сказать - пока не достигнут уровня жизни на Тайване (или там в Ю.Корее), где уровень жизни ну никак "люмпеновским" не назовешь. Иное дело, что на Тайване или в Ю.Корее за те же "огромные" европейские зарплаты приходится вкалывать не по-европейски - ну это восток, специфика.


Cannon> Что-то как-то не верится мне, что они смогут выйти на передний край в науке и технике. Скорее, будут на шаг позади...

А Южная Корея как по-вашему, на переднем крае в науке и технике? Или на шаг позади?
 
1 2 3 4 5 6 7 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru