Экономические успехи Китая - без распродажи нефти ;)

Южным корейцам сильно Штаты помогли. Прежде всего, не чинили препятствий в торговле. А прикрыли бы краник на начальном этапе - и не было бы чуда. Кстати, обратите внимание на повторяемость явления чудо/положение (географическое и политическое). Имеется Северная Корея - имеется чудо в Южной. Имеется Китай - имеется чудов в Тайване и Гонконге...
Имхо, противовес политическим противникам США, довольно искусственно ими выращенный.

Ну вы вооще упрямые ребята. Китайская статистика
вам не нравится. Кто то где то говорит вот это да

Вот еще ссылка



Guangdong Raises Minimum Salary Levels

South China's Guangdong Province will raise its minimum salary levels in September, in attempt to make the province a more appealing destination for migrant workers.

The increased monthly pay will benefit more than 23 million migrants workers who are currently employed in the province, said Fang Chaogui, director general of Guangdong Provincial Bureau of Labor and Social Security.

"Guangdong will once again lead the way in minimum salary levels," Fang told a press conference in Guangzhou, capital of Guangdong Province, yesterday.

After the new standard comes into effect September 1, workers in Guangzhou will earn a minimum of 780 yuan (US$97.5). In Shenzhen it is increased to 810 yuan (US$101.25), while in cities Zhuhai, Foshan, Dongguan and Zhongshan the minimum will be 690 yuan (US$86.25).

The increase is on average 17.8 percent, Fang said.

"This is the seventh time Guangdong has raised its minimum salary in the past 12 years," Fang said. "This is the biggest increase yet."

Currently, the minimum monthly salary in Shanghai and Jiangsu Province is 690 yuan (US$86.25), higher than the 640 yuan (US$80) in Beijing. These places are also reported to be considering an increase.

С 1 сентября минимум оплаты труда в Гуанчжоу - 97.5
долларов, в Шенчжене 101.25 долларов

Опять неправда

ttt> С 1 сентября минимум оплаты труда в Гуанчжоу - 97.5 долларов, в Шенчжене 101.25 долларов
Непонятно только, что это может сказать нам о зарплате остальных 90% работников Китая.
ttt> Кто то где то говорит вот это да
Ну, мне сказал не "кто-то", а человек, который в этом самом Кетае является работодателем.
А о качестве Кетайской статистики мы легко можем судить на опыте совецкой.

Cannon> Южным корейцам сильно Штаты помогли. Прежде всего, не чинили препятствий в торговле. А прикрыли бы краник на начальном этапе - и не было бы чуда.

А как Вы определяете "начальный этап"? Китай (большой) это начальный этап? Или уже нет?
А насчет "не чинили" - не знаю, но то что сейчас "чинят" - это точно - в рамках обычной торговой войны. И ничего, живут себе Ю.Корея и Тайвань и развиваются (чуть не сказал цветут и пахнут).

Cannon> Кстати, обратите внимание на повторяемость явления чудо/положение (географическое и политическое). Имеется Северная Корея - имеется чудо в Южной. Имеется Китай - имеется чудов в Тайване и Гонконге...

Имеется Япония - ... А где Северная Япония? Или это Курилы?
Мысль у Вас конечно интересная, но вот причинно-следственных связей что-то в таких "парах" не прослеживается. Разве что типа "поскольку Тайвань и Ю.Корея вынуждены тратить на оборону дохренища бабла из-за таких соседей, то их экономика развивалась медленнее чем в Японии"

Cannon> Имхо, противовес политическим противникам США, довольно искусственно ими выращенный.

Вах! США! Вырастите такую экономику у нас на Украине! В противовес!
А не получится!!! Ибо пока в нашей стране не будут изжиты такие всеобщие "законы" как повальное воровство и надежда на халяву - никакие США не помогут. А как изживем (надеюсь...) - так и без США и так все будет отлично

pokos> Непонятно только, что это может сказать нам о зарплате остальных 90% работников Китая.

Что-то не нахожу через поисковик данных о средней зарплате в Китае. А вот о средней зарплате в гродах есть - согласно Женьмин Жэбао в первом квартале 2006 года средняя зарплата рабочих и служащих в городах Китая составила 4701 юань (то бишь около 600 баксов).
Учитывая, что промышленность в Китае растет очень уверенно,а расположена она в основном в городах - знать их промышленность уже не за счет дешевой рабсилы рвется вперед.

Iltg> А как Вы определяете "начальный этап"? Китай (большой) это начальный этап? Или уже нет?
А насчет "не чинили" - не знаю, но то что сейчас "чинят" - это точно - в рамках обычной торговой войны. И ничего, живут себе Ю.Корея и Тайвань и развиваются (чуть не сказал цветут и пахнут).

Начальный этап Китай уже явно миновал. Точные критерии не укажу - не силен. И Тайвань, и Южная Корея, и Гонконг с Сингапуром на начальном этапе получили в США режим наибольшего благоприятствования. Сейчас для США они уже угроза, потому и война. Кроме того, собственно объем производимого в "азиатских тиграх" относительно невелик, как раз столько, чтобы экономика Европы и США могли переварить без неудобных последствий. А Китай большой... представьте, что китайцы будут производить столько же товаров на душу населения, сколько Тайвань или Ю.Корея? Где эту прорву товаров продать? Кто это будет покупать? Китаю придется развивать внутренний рынок, внешний никогда не купит СТОЛЬКО товаров.

pokos>> Непонятно только, что это может сказать нам о зарплате остальных 90% работников Китая.
Iltg> Что-то не нахожу через поисковик данных о средней зарплате в Китае. А вот о средней зарплате в гродах есть - согласно Женьмин Жэбао в первом квартале 2006 года средняя зарплата рабочих и служащих в городах Китая составила 4701 юань (то бишь около 600 баксов).


"Не читайте советских газет за обедом" (с) Булгаков.

Китайских тоже не читайте - они вам и не такое еще понапишут

В продолжение темы Apple и Foxconn:

редставители компании Apple Computer проведут расследование по поводу жалоб на неудовлетворительные условия труда на китайских заводах, где осуществляется сборка плееров под брендом iPod, сообщает Lenta.ru.

Причиной расследования стала скандальная публикация в британской газете Daily Mail, корреспонденты которой описали свой визит на китайских предприятиях по сборке плееров от Apple, сообщает агентство AP. По словам британских журналистов, рабочие на заводах Foxconn, тайваньской фирмы, которая осуществляет сборку электроники для Apple и многих других иностранных компаний, трудятся в рабских условиях по 15 часов в день при зарплате в 50 долларов в месяц.

Согласно тексту статьи, опубликованной в Daily Mail, на одном из заводов по производству iPod работают около 200 тысяч человек, которые живут в тесных бараках неподалеку от предприятий. Помимо этого, корреспонденты британского издания сообщили якобы реальную стоимость плееров iPod Nano, которая, по их словам, составляет 75 долларов (в магазинах эта модель iPod продается по цене от 200 долларов).

В ответ на эту публикацию представители Apple Computer заявили, что компания не потерпит нарушений трудового законодательства на собственных заводах. По словам пресс-секретаря Apple Стива Даулинга, компания делает все возможное для того, чтобы условия труда для сотрудников Apple были максимально комфортными и чтобы к рабочим относились с уважением.

Что касается Foxconn, представители этой компании категорически опровергли информацию, содержащуюся в заметке Daily Mail и заявили, что Foxconn соблюдает местное законодательство. Согласно китайским законам, рабочая неделя ограничена 60 часами.

// Apple обвинили в эксплуатации китайских рабочих

 

Iltg> А Южная Корея как по-вашему, на переднем крае в науке и технике? Или на шаг позади?

Гораздо больше чем на шаг. Учатся быстро, но им ещё догонять и догонять.

Balancer> В продолжение темы Apple и Foxconn:
Balancer>

Balancer> редставители компании Apple Computer проведут расследование по поводу жалоб на неудовлетворительные условия труда на китайских заводах, где осуществляется сборка плееров под брендом iPod, сообщает Lenta.ru.
Balancer> Причиной расследования стала скандальная публикация в британской газете Daily Mail, корреспонденты которой описали свой визит на китайских предприятиях по сборке плееров от Apple, сообщает агентство AP. По словам британских журналистов, рабочие на заводах Foxconn, тайваньской фирмы, которая осуществляет сборку электроники для Apple и многих других иностранных компаний, трудятся в рабских условиях по 15 часов в день при зарплате в 50 долларов в месяц.
Balancer> Согласно тексту статьи, опубликованной в Daily Mail, на одном из заводов по производству iPod работают около 200 тысяч человек, которые живут в тесных бараках неподалеку от предприятий. Помимо этого, корреспонденты британского издания сообщили якобы реальную стоимость плееров iPod Nano, которая, по их словам, составляет 75 долларов (в магазинах эта модель iPod продается по цене от 200 долларов).
Balancer> Что касается Foxconn, представители этой компании категорически опровергли информацию, содержащуюся в заметке Daily Mail и заявили, что Foxconn соблюдает местное законодательство. Согласно китайским законам, рабочая неделя ограничена 60 часами.
Balancer>

 

Почти наверняка журналист все приукрасил как мог

Сам или кто из родных Купил неработающий iPod и тд

ttt> Почти наверняка журналист все приукрасил как мог
Да уж, журналамерством прёт за версту. Но великая доля истины таки есть.

Iltg> Вах! США! Вырастите такую экономику у нас на Украине! В противовес!
Iltg> А не получится!!! Ибо пока в нашей стране не будут изжиты такие всеобщие "законы" как повальное воровство и надежда на халяву - никакие США не помогут. А как изживем (надеюсь...) - так и без США и так все будет отлично

) А куда делась кнопка, чтоб + ставить ?

Iltg>> Вах! США! Вырастите такую экономику у нас на Украине! В противовес!
Iltg>> А не получится!!! Ибо пока в нашей стране не будут изжиты такие всеобщие "законы" как повальное воровство и надежда на халяву - никакие США не помогут. А как изживем (надеюсь...) - так и без США и так все будет отлично
NCD> ) А куда делась кнопка, чтоб + ставить ?

Теперь кнопка только у координаторов и выше. И только для штрафов

NCD> ) А куда делась кнопка, чтоб + ставить ?

Скоро будет возвращена. В особо извращ... другом виде

ttt
>По 15 часов человек не в состоянии работать

Щаззз... То есть вы и я, и подавляющее большинство обитателей минимально "цивилизованного" мира сейчас и не в состоянии, а на протяжении всей истории вплоть до XIX века и даже первой половины XX это было нормальным явлением. Куда там 15 - и по 16 бывало.

Fakir> ttt
>>По 15 часов человек не в состоянии работать
Fakir> Щаззз... То есть вы и я, и подавляющее большинство обитателей минимально "цивилизованного" мира сейчас и не в состоянии, а на протяжении всей истории вплоть до XIX века и даже первой половины XX это было нормальным явлением. Куда там 15 - и по 16 бывало.

Нормальным явлением? Это шутка такая?

В Освенциме работали две смены по 11,5 часов, полчаса на обед

Две новости рядом:
"Китай выделил $120 млрд. на развитие железнодорожного транспорта Ирана
31 июля 2006 г.

Правительство Китая приняло решение выделить $120 млрд.p для развития железнодорожного транспорта Ирана (Ирана! Иран - это еще не Китай. - прим. Татарин). Об этом, как передает ИРНА, сказал на расширенном совещании представителей государственных органов и деловых кругов Ирана и Китая по вопросам состояния и перспектив развития двухстороннего торгово-экономического сотрудничества двух стрна 28 июля в Пекине замминистра транспорта и путей сообщения ИРИ, исполнительный директор компании "Иранские железные дороги" Мохаммад Саиди-Нежад.

По его словам, в 2006-2010 гг. на эти цели будет выделено $63 млрд., а в 15 иранских городах будет построено 1132 км новых железнодорожных линий. В течение 5 лет китайские компании построят в Иране 32 тыс. км скоростных железных дорог, на которых пассажирские поезда смогут развивать скорость более 200 км/ч. В первом полугодии 2006 г. китайские инвестиции в развитие иранских железнодорожных линий выросли на 1,9% и составили $7770 млн., а до конца года превысят $20 млрд. Министр проинформировал, что в настоящее время китайские компании строят в Иране метро и поставляют для него вагоны, а также в рамках реализуемых других проектов в области железнодорожного транспорта из Китая поставляются локомотивы и вагоны, рельсы и др. спецоборудование.

Министр отметил, что только при условии такой большой финансовой и технической помощи Китая возможно претворение в жизнь решения правительства Ирана о значительном увеличении объемов грузовых и пассажирских перевозок национальным железнодорожным транспортом, в связи с чем требуется колоссальное обновление и строительство новой железнодорожной инфрастуктуры."

и


"Правление РЖД одобрило генеральную схему развития железных дорог до 2010г.

Правление ОАО "Российские железные дороги" на сегодняшнем заседании одобрило генеральную схему развития железных дорог и стратегическую программу развития компании до 2010г., сообщил сегодня на пресс-конференции президент РЖД Владимир Якунин. Согласно генеральной схеме, потребность железных дорог в инвестициях для обеспечения перевозок составит до 2010г. около 1 трлн 137 млрд руб., в 2010-2015гг. - 1 трлн 413 млрд руб. "

Татарин> Правительство Китая приняло решение выделить $120 млрд.p для развития железнодорожного транспорта Ирана (Ирана! Иран - это еще не Китай. - прим. Татарин). Об этом, как передает ИРНА, сказал на расширенном совещании представителей государственных органов и деловых кругов Ирана и Китая по вопросам состояния и перспектив развития двухстороннего торгово-экономического сотрудничества двух стрна 28 июля в Пекине замминистра транспорта и путей сообщения ИРИ, исполнительный директор компании "Иранские железные дороги" Мохаммад Саиди-Нежад.
Татарин> По его словам, в 2006-2010 гг. на эти цели будет выделено $63 млрд., а в 15 иранских городах будет построено 1132 км новых железнодорожных линий. В течение 5 лет китайские компании построят в Иране 32 тыс. км скоростных железных дорог, на которых пассажирские поезда смогут развивать скорость более 200 км/ч. В первом полугодии 2006 г. китайские инвестиции в развитие иранских железнодорожных линий выросли на 1,9% и составили $7770 млн., а до конца года превысят $20 млрд. Министр проинформировал, что в настоящее время китайские компании строят в Иране метро и поставляют для него вагоны, а также в рамках реализуемых других проектов в области железнодорожного транспорта из Китая поставляются локомотивы и вагоны, рельсы и др. спецоборудование.

Действительно удивили..

Зачем Китаю вкладывать многие млрд долларов в Иранские ЖД..

Какая ему выгода?

Может это типа займов?

Ведмедь> Китайских тоже не читайте - они вам и не такое еще понапишут

забыли что ли как советские газеты читать? - между строк!
если написано что средняя зарплата инженера на хорошем предприятии 600 баксов в месяц то это правда!
про рабочего на северном заводе получающего 30-60 баксов конечно умолчат

но мы-то знаем, что средний доход одного горожанина - ок. 980 юаней в мес(ок. 120 долл.)
а сельского - ок. 1100 за квартал (ок. 45 долл в мес.)

Per Capita Cash Income of Rural Households by Region (First Quarter,2006)

с учетом того что в городе из семьи в 2.95 чел. работает 1.53
делаем вывод что средняя зарплата в городе - 1980 юаней (ок. 230 долл.)

и правильно Греф говорил - им дай бог среднюю зарлпату к 2009 до 300 баксов поднять.

ttt
>Нормальным явлением? Это шутка такая?

Нормальным. И это не шутка, а суровая правда истории.
В Англии еще в 1840-х продолжительность рабочего дня ДЕТЕЙ на мануфактурах и на шахтах составляла до 14-ти часов и выше.

>В Освенциме работали две смены по 11,5 часов, полчаса на обед

Так это... дойче орднунг, мать его, рабочую силу не выматывали...

Ведмедь> "Не читайте советских газет за обедом" (с) Булгаков.
Ведмедь> Китайских тоже не читайте - они вам и не такое еще понапишут

Можно читать, можно -если руки чисты, голова горяча, а сердце без аритмии
Вот например:
Китайские забастовщики используют SMS для координации действий

Около 12 тысяч китайских рабочих завода в провинции Shenzhen устраивают периодические забастовки. Это предприятие принадлежит японской компании Uniden, которая занимается там сборкой мобильных телефонов.Дело в том, что сотрудники завода, подавляющее большинство которых составляют молодые женщины, приехавшие из бедных центральных провинций Китая, работают в очень тяжелых условиях. Их рабочий день составляет 11 часов (включая обязательные ежедневные сверхурочные 3 часа), а заработная плата - всего 484 юаня (около 58 долларов), половину из которых работодатель забирает за проживание работниц в заводских общежитиях. Которые, к слову, тоже не отличаются большими удобствами. У рабочих завода нет ни профсоюза, ни другой какой-либо организации, защищающей их интересы. Поэтому для координации своих действий и оповещения об акциях протеста они используют SMS-сообщения. Благодаря подобным SMS-контактам большинство сотрудников предприятия бывает своевременно проинформировано о готовящихся забастовках и активно принимает участие в борьбе за свои права.
port, 21.12.2004

Искать оказывается надо про SMS

К слову -эти рабочие - богачи. В "богатую" Молдову привозят китайских рабочих...платят им $1(ОДИН) в день..

Ник

ttt> Действительно удивили..
ttt> Зачем Китаю вкладывать многие млрд долларов в Иранские ЖД..
ttt> Какая ему выгода?
ttt> Может это типа займов?

Скорее это типа займов. А идеи восстановления Вел.Шелк Пути - витают.
Возможно это часть такого плана, а скорее всего - это мы вам ЖД, а вы нам нефть.

Опубликованы некоторые статистические данные по Китаю

Выплавка стали в 2006 году составила 419 миллионов тонн – ок 35 процентов всей мировой.



Ради интереса прикинем. Социалистический СССР в 1943 году выпустил 24 тыс танков и САУ при выплавке 8,47 миллиона тонн стали.

Учитывая что вес современных танков грубо полтора - два раза больше знаменитой тридцать четверки сколько в теории мог бы выпустить социалистический Китай?

Около 700 тыс в год?


А ПТУРС-ов у нас сколько выпущено?

Прогноз производжства стали в Китае - 462 млн т в 2007 году

СССР никогда не выплавлял больше 160 млн тонн



Китай обогнал США в производстве легковых автомобилей (правда тонкость в учете легких вэнов..)