Раскол Украины

>>Анекдот дня
>>Президент России Владимир Путин наградил депутата Госдумы РФ, директора Института стран СНГ Константина Затулина орденом Дружбы.

Да, ну, что тут такого?
Вспоминается история с Раневской, когда ее спросили: не обидно, мол, награждают всяких бездарей от искусства, а ваc игнорируют. На что последовал ответ: "Их премия, себе и дают."

>>>Интервью кандидата в министры МВД, в прошлом одного из наиболее яростных помаранчевых:
>>>Оччень рекомендую
AK> Бизнескрыса?

Ну если ближайшее окружение президента - крысы, то сам он тогда -кто?

>Ну если ближайшее окружение президента - крысы

КрысА - 1 шт. Будет еще парочка, это ожидаемо.
Не удивлюсь, если одной из них окажется Петя Порошенко (не хотите, кстати?).

г-н Кушнарев, вроде, тоже не последний в своем курятнике. Продался, что-ли?

TT>> Ну что товарищи украинцы? Довольны?
kirill111> А ты не злорадствуй.


Скорее сочувствую. Если помните с самого начала предупреждал что примерно так и будет, ну а товарищи на волне эйфории от переворота несли всякую пропагандистскую околодемократическую чушь:) Теперь точно пипец, хотя конечно всякие процессы имеют определенную иннерцию и сразу Украине кирдык не настанет, но вот перманентный бардак и деградация страны гарантированы.

>>Ну если ближайшее окружение президента - крысы
AK> КрысА - 1 шт. Будет еще парочка, это ожидаемо.
AK> Не удивлюсь, если одной из них окажется Петя Порошенко (не хотите, кстати?).
AK> г-н Кушнарев, вроде, тоже не последний в своем курятнике. Продался, что-ли?

А что Кушнарев? Заявил что всегда глубоко уважал Тимошенко и готов работать в ее правительстве? Что то не припомню от него подобных заявлений.

00:11

"Круглый стол" с Ющенко не помог договориться лидерам фракций

Лидеры политических сил пока остаются на прежних позициях после дискуссии в рамках общенационального "круглого стола" с участием президента Украины.

Блок Юлии Тимошенко (БЮТ) намерен уйти в оппозицию в случае создания коалиции национального единства,. "В целом, если закрепится эта коалиция... то мы будем работать в оппозиции", - заявила Юлия Тимошенко журналистам после заседания "круглого стола" в четверг в Киеве.

Отвечая на вопрос, остается ли БЮТ сторонником роспуска парламента и как далее будут развиваться события, Тимошенко сказала, что "это зависит от президента Украины". "Если президент будет вносить кандидатуру Виктора Януковича на пост премьер-министра, то наша позиция не меняется", - отметила лидер БЮТ. Говоря о своем участии в работе "круглого стола" в пятницу, Тимошенко заявила, что это "зависит от приглашения президента".

Премьер-министр, один из лидеров блока "Наша Украина" Юрий Ехануров отметил расхождения с коммунистами. "Их (коммунистов) надо уважать. Им вообще нечего делать, у них просто другие взгляды", - сказал он. По его словам, коммунисты "должны быть за рамками коалиции".

По его словам, проведение "круглого стола" показало, что попытки "унизить президента отдельными политическими силами не удались".

Лидер Компартии Украины Петр Симоненко в эфире 5-го канала после заседания "круглого стола", отвечая на вопрос намерена ли КПУ выходить из коалиции в новом формате, заявил, что антикризисная коалиция существует легитимно и "если "Наша Украина" хочет присоединиться, пусть подает заявление, а мы будет советоваться с ними, в полном ли тексте они поддерживают коалицию, или есть у них замечания".

При этом он сказал, что не подпишет Универсал национального единства, если в нем будет формулировка о вступлении Украины в НАТО. Симоненко напомнил, что соглашение в рамках антикризисной коалиции предусматривает, что вопрос вступления или не вступления в НАТО может рассматриваться только после проведения референдума.

Председатель Верховной Рады Александр Мороз сообщил журналистам сообщил, что в настоящее время вопрос о выходе коммунистов из антикризисной коалиции не поднимался.

// Интерфакс

Имеет смысл привести полностью.

Иосиф Винский: надо четко понимать — Мороза сломали

"– Сколько людей в политсовете разделяют вашу точку зрения о невозможности вхождения в антикризисную коалицию?

– Ну, скажем так, на политсовете 8 человек из 74 воздержались и 12 человек голосовали против нового формата коалиции. Думаю, их всех можно назвать моими сторонниками. Хотя, если бы правильно голосовали – а мы принимали решение даже без поднятия рук,– результаты были бы совсем другими. Ну, ладно, давайте начнем интервью. Значит так – тема Мороза не обсуждается, фамилию Мороза мы не упоминаем. Договорились?

– Давайте попробуем. В день, когда вы заявили, что покидаете пост первого секретаря СПУ, вы намекали на то, что некоторые члены Соцпартии были подкуплены Партией регионов...

– Нет. Я такого не говорил. Такого не было. Меня абсолютно не волнует мотивация того или иного члена партии, я никогда не говорил, что кого-то подкупили. У меня нет таких фактов.

– А к вам лично "регионалы" обращались с предложением поддержать их?
– Да.
– Что вам предлагали, деньги?
– Нет. Тогда никакого подкупа не было. Мне просто сказали, что идут переговоры и все вопросы уже решены. И вот остался только ты, и нам желательно было бы, чтобы и ты нас поддержал.

– И все же, вам обещали посты или деньги?
– Да, были посты и... были другие обещания, но не деньги.
– Откуда они узнали, что вы придерживаетесь другого мнения?
– Моя позиция известна всем еще с марта этого года.
– Переговоры с Партией регионов начались тогда?
– Переговоры между Рудьковским (Николай Рудьковский, член политсовета СПУ.–Ъ) и "Регионами" начались еще до 26 марта. Узнав об этом, я сказал Морозу: Сан Саныч, я знаю, что есть такие мысли войти в коалицию с Партией регионов. Для меня это неприемлемо, и я с этим никогда не соглашусь.

– И какова была реакция Александра Мороза?
– Он ответил, что все это не имеет никакого значения и это всего лишь переговоры.

– Как вы думаете, переговоры с "регионалами" были личной инициативой господина Рудьковского?

– Нет, безусловно, нет! Его переговоры были санкционированы Морозом, это однозначно.

– Но и вас обвиняют в сепаратизме, например, Юрий Луценко.
– Он сделал несколько заявлений, абсолютно нечестных и некорректных по отношению ко мне. Во-первых, я четко занимал позицию поддержки Виктора Ющенко и на первом, и на втором туре президентских выборов. Более того, я и Мороз, а не Луценко были членами Комитета национального спасения. Но я признаю, что был против вхождения в то правительство! Когда Луценко с Баранивским за спиной у Мороза и руководства партии договорились о своих должностях и потом поставили Мороза и нас перед фактом.

– Некоторые социалисты утверждают, что голосование по спикеру было абсолютно спонтанным и "регионалы" просто сориентировались на месте...

– Ну перестаньте, мы же не дети! Чтоб вы понимали: это был сценарий. Я почему тогда пошел на пресс-конференцию? Потому что знал, что этот сценарий будет реализован. Я прекрасно понимал, что если фракция на своем заседании голосует против кандидатуры Порошенко, значит, вопрос о другой коалиции уже решен.

– Насколько вероятно, что избрание спикером Александра Мороза будет обжаловано в суде?

– В процедурном плане были шероховатости. Сначала надо было публично выйти из коалиции, выдержать паузу десять дней и только потом создать новую коалицию.

– А к чему была такая поспешность?
– Я думаю, ключевая позиция была в том, чтобы использовать элемент неожиданности. Мороз хотел лишить "Регионы" возможности маневрировать и вести переговоры с "Нашей Украиной".

– Думаете, Мороз всем руководил?
– Надо было, чтобы "Регионы" не пошли к "Нашей Украине" и не договорились о коалиции в другом формате. И, естественно, позиция Мороза была "сделать все побыстрее".

– Кстати, Александр Мороз изначально утверждал, что "не голосовать за Порошенко" была не его позиция, а отдельных членов фракции.

– Я утверждаю, что, даже если бы не было двух или трех голосов от СПУ за Порошенко, остальные бы проголосовали, и 30 голосов были бы точно. А если бы Мороз захотел, было бы 33 голоса.

– То есть он был сразу против Порошенко?
– Вы ничего не поняли: Мороз хотел быть спикером, при чем тут Порошенко!
– Зачем же тогда Мороз предлагал "Нашей Украине" выдвинуть на пост спикера кого угодно, но не Петра Порошенко?

– Он знал, что никого другого не выдвинут.
– Насколько можно утверждать, что амбиции Мороза были подогреты Юлией Тимошенко?

– Это полная чепуха. Юлия Владимировна (Тимошенко.–Ъ) не была каким-то определяющим элементом. О том, что Мороз должен стать спикером, было даже принято специальное решение нашего политисполкома. Извините, какая партия будет против того, чтобы ее лидер возглавил парламент?

– Что будет дальше с СПУ?
– СПУ как идеологическая партия ликвидируется. Сейчас это партия номенклатуры, партия, представленная во власти, но как политической единицы ее нет. Почему я ушел? По одной причине: я понял – той партии, которую я строил, нет.

– Если сейчас будут перевыборы, какие перспективы у СПУ?
– Сегодня Соцпартия и трех процентов не наберет.
– Вы готовы возглавить в таких условиях СПУ?
– Я четко сказал, что если снизу будет инициатива и если члены партии смогут противостоять действиям верхушки, то это вопрос их выбора. Тогда я готов на это пойти. Но еще раз говорю, я не занимаюсь этим целенаправленно. Я не звоню в обкомы, райкомы. Мне звонков – масса. Кстати, не было ни одного осуждающего. Был только один звонок с угрозой.

– Кто звонил?
– Без фамилии. Я просто сказал: "Я тебя услышал" – и положил трубку. Это член нашей партии, мой друг в кавычках из киевского отделения. Каждый член партии должен понимать, в какую он партию вступал – Соцпартию или партию Александра Мороза. Причем сегодня Мороза сломали как лидера партии, он разменял эфемерные вещи на идеологию партии и поставил под угрозу перспективу страны.

– Но, может, как спикер он добьется большего?
– Как? Еще раз говорю: вопрос не в избрании Мороза спикером, никто против этого не возражает! Даже я не против этого. Я против того, что, садясь в это кресло, Мороз приводит к власти Партию регионов. А политика этой партии мне абсолютно понятна. И перспектива этой страны под ее руководством мне тоже ясна. Я не хочу поворота в Азию.

– Какова в таком случае судьба Александра Мороза?
– Я на фракции говорил и вам скажу, что в данном формате Мороз перечеркнул все свои достижения за последние 15 лет. И он, конечно же, теперь... Если он раньше всегда был политиком с позитивным имиджем, теперь будет с негативным имиджем. И я на 99 процентов убежден, что коалиция в том формате, который есть сейчас, долго не просуществует.

– Но до сих пор они довольно слаженно голосуют.
– Когда пойдут такие голосования по законам, их голоса станут бесполезны. Президент будет просто ветировать все эти законы. И я вполне допускаю, что вчера в секретариате президента "Регионам" поставили условия: отозвать кандидатуру Януковича на пост премьера и избавиться от коммунистов с социалистами. Партия регионов и "Наша Украина" – это 276 голосов, это устойчивое большинство, это формат коалиции, который будет иметь возможность работать с президентом. И, конечно, в таком формате социалисты и коммунисты никому не нужны.

– Вы были членом переговорной группы, как вы думаете, в "Нашей Украине" и БЮТ подозревали о готовящемся маневре Александра Мороза?

– Практически на каждой встрече с "Нашей Украиной" и БЮТ я предупреждал, что ситуация под угрозой. Об этом я говорил как при Морозе, так и в его отсутствие. Я предупреждал партнеров о готовящемся сценарии. Честно говоря, они ничего не сделали.

– Как вы думаете, Партия регионов использовала Мороза?
– Я думаю, что против партии и Мороза была проделана очень глубокая и серьезная работа. Для меня это очевидно, потому что сломать Мороза в такой ситуации и таким образом было очень сложно. Но его сломали. У меня есть предположения, более того, я знаю, кто это сделал, но говорить об этом не буду.

– Когда вы ответите на этот вопрос?
– Когда станут ясны все системные зависимости. Я думаю, что это случится где-то через полгода.

Честно сказать, Мороз меня поразил. Не хочу сейчас даже делать каких-то выводов на его счет. Посмотрим, что будет дальше.

Фиг знает, словали или нет. Его столько раз обманывали, вот и он тоже кинул оранжевых.
А теперь - может, его в главные?

Заявление Президиума Политсовета Партии регионов
г. Киев, 29 июля 2006 года

Куда все движется-то?

Никуда. Зависание.
Надо ждать еще нсколько дней.

Все от жадности, поделить не могут бабло:)

"Лугансктепловоз" сворачивает загрузку
01 августа 2006 г.

Согласно информации, обнародованной руководством холдинговой компании "Лугансктепловоз" - базового украинского производителя магистральных тепловозов, профильная загрузка предприятия на сегодня сократилась до уровня 17% его производственной мощности.

Причина – отсутствие заказов со стороны ГП "Укрзализныця", что в условиях дефицита оборотных средств и внутренних резервов завода приводит к свертыванию производства. Напомним, по итогам первого квартала загрузка завода сократилась до 50%, также ввиду отсутствия заказов со стороны "Укрзализныци" (анонсированными, но не подтвержденными финансово).

Причиной затяжек "Укрзализныци" явилась задержка с утверждением отраслевого финплана на 2006 год, однако и после его принятия Кабмином (май текущего года) программа загрузки завода так и не была развернута. В то же время, на сегодня ГП "Укрзализныця" выступает основным заказчиком завода, поэтому неполное финансирование с его стороны приводит к сокращению количества и состава выпускаемой заводом продукции.

В частности, согласно намерениям сторон, анонсированным в начале года, заказ "Укрзализныци" заводу должен был составить 220 ед. подвижного состава (номенклатура - дизель- и электропоезда). На сегодня в адрес "Укрзализныци" заводом поставлены 3 электропоезда и 1 дизель-поезд. До конца года, в рамках обеспеченных финансовых объемов, поставка составит еще 8 электропоездов. В то же время, по оценке завода, годовые мощности на сегодня могут обеспечить годовую программу выпуска в объеме 0.2 тыс. электровозов и 0.4 тыс. вагонов для дизель – и электропоездов.

___
:\ Оранжевые таки сведут страну в могилу... :\

AK> Надо ждать еще нсколько дней.
Лет, батенька, лет.....

AK>> Надо ждать еще нсколько дней.
pokos> Лет, батенька, лет.....

Недель, максимум - месяцев. Плохая болезнь - комплекс государственной неполноценности. А она-то и превалирует в установках политической элиты Украины. Жаль - "на четверть наш народ"(с).

Политические моськи (Грузия, Молдавия, Украина) тявкают на ХОЗЯИНА, который давно уже скромно сказал: "не хозяин я".
Но за тявканье дают немного денег. На все т.н. "страны" денег этих не хватит, но на виллу на Карибах - вполне. Вот и весь ларчик. Посмотрим где будут Ющенко и Саакашвили через 3-5 лет и в каком статусе. И посмеёмся.

Татарин> :\ Оранжевые таки сведут страну в могилу... :\

Что от них ожидать - почти 2 года власть была в руках - так и не поделили ее.

2Piterv777
Ну прям ооччень глубокая мысля

>>Ну прям ооччень глубокая мысля

Фи, нашли с кем в диалог вступать, с субъектом, сочащимся доброжелательностью из всех щелей.
Щас он Вам расскажет, какие мы все плохие и какой он лично хороший, на нашем фоне.

цитата с укр форума-"Чому схід і південь України такий сліпий, хіба не бачите що регіонали коли схоплять Україну у свої руки продадуть нас Росії з потрохами. Це було б не погано якби Росія жила краще Європи, а не ще гірше ніж Україна. Москва - найдорожче місто на планеті, і крім цін там нічого більше нема. А периферія Росії - це просто жах, бухі мужики в болоті і розруха. На свої очі бачив.
Так що Донеччани, Луганчани, Кримчани - перш як молитися на Росєю - раджу з"їдити туди та подивитися як воно там."



Эта цитата фактическихарактеризует настроения значительной части украинского общества, конечно не только украинского, вообще это характерно для восточной Европы, другое дело многие уже опомнились, да поздно. А имя этой части общества: БЫДЛО. Люди с такими жизненными установками ничтожество, нахлебники. И таких судя по всему много.

AK> г-н Кушнарев, вроде, тоже не последний в своем курятнике. Продался, что-ли?


Он не свой, не из донецка, не считается

Сетевой тролль назвал нас БЫДЛОМ.
Наверное, надо оскорбиться.

Мне тут стишок прислали. Он хоть и представляет из себя неправду по сути, но до чего слог хорош! Писал человек, великолепно понимающий украинский язык.

"Навіщо мови нам чиїсь?
Лише одну я поважаю.
Цією мовою колись
Уперше я сказав „кохаю”,

На ній, на рідній, на моїй
Завжди звертаюсь до дитини,
До бюрократів, і повій,
До пересічної людини,

На ній і батько мій читав
Мені казочки чудернацьки,
На ній і перший іспит склав
Я у часи свої юнацьки...

Чого ж ви причепились б.. ,
До мене, як вороже військо?
Я просто хочу розмовлять
Прекрасной мовою. Російськой..
"

>Прекрасной мовою. Російськой..
Нету такой мови..Есть язык...РУССКИЙ
Быдлом назвали автора той мессаги и иже с ним...и справедливо
Вот:
>регіонали коли схоплять Україну у свої руки >продадуть нас Росії з потрохами. Це було б не >погано якби Росія жила краще Європи, а не ще >гірше ніж Україна
Автор ищет, к кому выгоднее прибиться? К сытой Европе или к "голодной" России
Вот только когда голодная Россия просит их платить за газ по той же цене, что и сытая Европа, автор делает круглые удивлённые глаза, и вопрошает: ПАЧИМУ???
Воистину: мечта хохла-шоб вареники сами в рот запрыгивали

>А периферія Росії - це просто жах, бухі мужики в >болоті і розруха.
И это говорит житель "самостийной", где в каждой хате-самогонный аппарат(особенно в деревнях) и гарни хлопцы ежедневно выпивают столько горилки, что русскому мужику и за неделю не осилить..
Знаю, о чём говорю, много лет на Украине служил...

Однако, ждём-с, чем этот концерт закончится...пару часов осталось...весь мир затаив дыхание ждёт очередного мудрого решения президента

AK> Сетевой тролль назвал нас БЫДЛОМ.
AK> Наверное, надо оскорбиться.



Хорошо, тролля я вроде не заметил. Вообще-то я никого не пытался оскорблять - это реальная проблема оболваненной Восточной Европы. Многие страны через это прошли, процент таких ушлепков местами сократился. Просто у вас их еще много:)