Список ламерских вопросов про особенности применения ПЗРК

Как известно, многие ПЗРК наводятся с помощью охлаждаемых ИКГСН.
И вот, смотрю я на Иглу-С

Переносной зенитный ракетный комплекс 9К338 Игла-C | Ракетная техника
и читаю о ней, например:
Максимальная дальность - 6000м.
Скорость поражаемых целей вдогон - 320 м/с.
Скорость поражаемых целей навстречу - 400 м/с.

Переносной зенитный ракетный комплекс "Игла-С" предназначен для поражения низколетящих воздушных целей различного типа на встречных и догонных курсах в условиях естественных (фоновых) и искусственных тепловых помех.

 

1й вопрос: что значит, догонные и встречные курсы? (Цель может и зависнуть.) Означает ли это необходимость для стрелка находиться вблизи линии курса цели? Насколько вблизи?

2. Что означает понятие максимальной дальности? Означает ли это работу именно по цели с догонной/встречной скоростью 320м/c? С какими перегрузками должна маневрировать цель, чтобы была обеспечена заявленная дальность?

3. Допустим, надо сбить вертолет. Они пока что летают несколько помедленнее 320 м/с. Не будет ли дальность для поражения именно вертолетов выше 6км для Игла-С, да и вообще, для любого ПЗРК?

Поскольку ракета наводится на ИК-излучение, то очевидно, что погодные условия и вообще ИК-прозрачность воздуха важна. Есть сведения, что, например, тепловизоры на 8-11мкм в условиях ближневосточного ТВД не имеют особых преимуществ в дальности обнаружения перед аналогами на 3-5мкм. Что сильно неверно на европейском ТВД. Если это неверно, кидайте табуретки.

4. Для каких условий указаны паспортные данные, в какой местности?

5. Как именно изменятся "паспортные" характеристики ПЗРК в условиях Ближнего Востока, если вдруг рассчитывались они для условий Европы?

Прочитал, что Игла-С допускает многократную подготовку к пуску, позволяет заменять питание и емкость хладагента.

6. Реализовано ли(и трудно ли реализовать) эту фичу на более старых ПЗРК?

7. Что используется в качестве хладагента?

Хотя ПЗРК и предполагается таскать одним-парой человек, очевидно, что когда боец находится в расположении части, у него гораздо больше возможностей, чем когда он находится в походе. Соответственно, напрашивается возможность подключения к ПЗРК крупной емкости с хладагентом и более емкому источнику питания, а те, что делались для полностью автономного применения - приберечь для похода, где каждый носимый килограмм дорого обходится.

8. Трудно ли это реализовать с реальными ПЗРК? Реализовано ли?
ИМХО ПЗРК - штука очень дорогая, жаль было бы неиспользовать доп. фичу.
Позволяет ли ИКГСН при условии непрерывного питания и охлаждения сколь-нибудь длительную работу?

AidarM> Как известно, многие ПЗРК наводятся с помощью охлаждаемых ИКГСН.
AidarM> И вот, смотрю я на Иглу-С
AidarM> ПЗРК "Игла-1" и "Игла"
AidarM> Переносной зенитный ракетный комплекс 9К338 Игла-C | Ракетная техника
AidarM> и читаю о ней, например:
AidarM> Максимальная дальность - 6000м.
AidarM> Скорость поражаемых целей вдогон - 320 м/с.
AidarM> Скорость поражаемых целей навстречу - 400 м/с.
AidarM> 1й вопрос: что значит, догонные и встречные курсы? (Цель может и зависнуть.) Означает ли это необходимость для стрелка находиться вблизи линии курса цели? Насколько вблизи?
AidarM> 2. Что означает понятие максимальной дальности? Означает ли это работу именно по цели с догонной/встречной скоростью 320м/c? С какими перегрузками должна маневрировать цель, чтобы была обеспечена заявленная дальность?
AidarM> 3. Допустим, надо сбить вертолет. Они пока что летают несколько помедленнее 320 м/с. Не будет ли дальность для поражения именно вертолетов выше 6км для Игла-С, да и вообще, для любого ПЗРК?
AidarM> Поскольку ракета наводится на ИК-излучение, то очевидно, что погодные условия и вообще ИК-прозрачность воздуха важна. Есть сведения, что, например, тепловизоры на 8-11мкм в условиях ближневосточного ТВД не имеют особых преимуществ в дальности обнаружения перед аналогами на 3-5мкм. Что сильно неверно на европейском ТВД. Если это неверно, кидайте табуретки.
AidarM> 4. Для каких условий указаны паспортные данные, в какой местности?
AidarM> 5. Как именно изменятся "паспортные" характеристики ПЗРК в условиях Ближнего Востока, если вдруг рассчитывались они для условий Европы?
AidarM> Прочитал, что Игла-С допускает многократную подготовку к пуску, позволяет заменять питание и емкость хладагента.
AidarM> 6. Реализовано ли(и трудно ли реализовать) эту фичу на более старых ПЗРК?
AidarM> 7. Что используется в качестве хладагента?
AidarM> Хотя ПЗРК и предполагается таскать одним-парой человек, очевидно, что когда боец находится в расположении части, у него гораздо больше возможностей, чем когда он находится в походе. Соответственно, напрашивается возможность подключения к ПЗРК крупной емкости с хладагентом и более емкому источнику питания, а те, что делались для полностью автономного применения - приберечь для похода, где каждый носимый килограмм дорого обходится.
AidarM> 8. Трудно ли это реализовать с реальными ПЗРК? Реализовано ли?
AidarM> ИМХО ПЗРК - штука очень дорогая, жаль было бы неиспользовать доп. фичу.
AidarM> Позволяет ли ИКГСН при условии непрерывного питания и охлаждения сколь-нибудь длительную работу?


1, догонный курс стрельбы в зандию полусферу , встречный в переднию

2, да ,
перегрузки обычно закладываються те что выдерживает человек ( подразумеваеться стрельба по цели которой кправляет человек.)

3,тут можно ответить тремя способами .
3,1 во первых надо учеть чувствительность ИК , соответственно закладываться на захват ИК ПЗРК на дальность более 6 км никто специально не будет ., соответственно в идеальных условиях можно 9ночь ) в плохих врядли 9например солнце и 6км до цели на солнце... , просто ИК не захватит.
3,2 в принципе если ПЗРК никто не увидел и цель летит просто (не маниврирует грубо говворя (и от солнца например) то при удалении от места пуска ПЗРК ее (цель сбить на дальности более 6км ..(просто 6км и скорость 320 = это закладываеться вероятность заказанная заказчиком , при больших скоростях и большей дальности просто падает вероятность ..)
3,3 яб сказал не столько прозрачность сколько диференциальная чувствительность ИК приемника.

4,5 по большому условия БВ не сильно отличаються от ЕВ ., больше влияет например высота от уровня моря а не гееграфическое положение...

6 и далее честно говоря не понял

Кстати, вопрос по дальности...
Сильно подозреваю, что пролететь 6 км по горизонтали сильно легче, чем по-вертикали...
Как с этим дело обстоит, к чему 6 км относится и какова вторая цифра?

Dem_anywhere> Как с этим дело обстоит, к чему 6 км относится и какова вторая цифра?

6 км скорее всего относится к максимальной дальности, когда захват еще возможен.

К примеру, вы находитесь на одной линии с взлетающим истребителем, причем взлет производится на вас. Теоретически возможно с 6 км произвести захват(взлет на форсаже), и запустить. Далее ракета и цель будут двигаться навстречу, и цель будет поражена.

В догон с 6 км тоже захватите. только цель улетит. Если цель быстрая, то и есть шанс, что и с минимальной не достанете.

"1й вопрос: что значит, догонные и встречные курсы? (Цель может и зависнуть.) Означает ли это необходимость для стрелка находиться вблизи линии курса цели? Насколько вблизи?"
1. В идеальном случае стрелок с ПЗРК должен находится точно на векторе движения цели. Любое отклонение в сторону - уменьшение вероятности попадания.

"2. Что означает понятие максимальной дальности? Означает ли это работу именно по цели с догонной/встречной скоростью 320м/c? С какими перегрузками должна маневрировать цель, чтобы была обеспечена заявленная дальность?"
Имхо, 6 км - это дальность, на которой ракета еще имеет скорость, на кторой она управляется аэродинамическими рулями и может выполнить завершающий маневр донаведения на цель. То есть двигатель ракеты работает до 3-4 км, потом ракета летит по инерции, управлясь рулями, пока не падает (или срабатывает система самоуничтожения). Любое маневрирование цели заставит маневрировать и ракету, теряя энергию. Если цель маневрирует очень энергично и грамотно, ракета теряет энергию очень быстро и не пролетает даже и номинальных 6 км.

"3. Допустим, надо сбить вертолет. Они пока что летают несколько помедленнее 320 м/с. Не будет ли дальность для поражения именно вертолетов выше 6км для Игла-С, да и вообще, для любого ПЗРК?"
Ответ вытекает из пункта выше. После 6 км ракета просто не имеет возможности управляться и падает вниз. Если в этом падении она грохнется на вертолет - значит, попала

"4. Для каких условий указаны паспортные данные, в какой местности?"
Любое оружие разрабатывается для максимально широкого диапазона условий. Как правило - от минус 50 до плюс 50 и т.д. Насколько это применимо к ПЗРК - не знаю...

"5. Как именно изменятся "паспортные" характеристики ПЗРК в условиях Ближнего Востока, если вдруг рассчитывались они для условий Европы?"
Опять - смотри выше.

"6. Реализовано ли(и трудно ли реализовать) эту фичу на более старых ПЗРК?"
Дешевле купить новый. Ну или перед выстрелом засунуть весь ПЗРК в бочку с хладагентом. "Стрела" не "Стингер", стерпит.

"7. Что используется в качестве хладагента?"
Черт его знает. Что-то из эфирных спиртов, быстроиспаряющееся.

"8. Трудно ли это реализовать с реальными ПЗРК? Реализовано ли?"
Вообще-то "Игла" имеет станок для стационарного варианта (причем там два ПЗРК) и соответствующие емкости с хладагентом и питанием. Читал, что в этом варианте ракеты стартуют дублем, обмениваются данными в полете и вероятность поражения цели близка к единице. Лень искать.

"Позволяет ли ИКГСН при условии непрерывного питания и охлаждения сколь-нибудь длительную работу?"
Да. Не месяцы, но недели точно.

Dem_anywhere>> Как с этим дело обстоит, к чему 6 км относится и какова вторая цифра?
spam_test> 6 км скорее всего относится к максимальной дальности, когда захват еще возможен.
spam_test> К примеру, вы находитесь на одной линии с взлетающим истребителем, причем взлет производится на вас. Теоретически возможно с 6 км произвести захват(взлет на форсаже), и запустить. Далее ракета и цель будут двигаться навстречу, и цель будет поражена.
spam_test> В догон с 6 км тоже захватите. только цель улетит. Если цель быстрая, то и есть шанс, что и с минимальной не достанете.

наоборот ., если хочешь поразить на дальности более 6 км ...
кстати это потверждают и цифирки .. с номинальной вероятностью которую закладывает заказчик ..
например точных я по Игле-С ненашел но вот Игла-1 цифирки звучат примерно так

Зона поражения, км:
- по дальности ( вдогон/навстречу)
1..5,0/0,5..3,3

Максимальная скорость поражаемых целей (вдогон/навстречу) м/с 360/320

тоесть в догон как раз и зона поражения больше и скорость поражаемых целей больше...

по энергетике ( Vmax=>600 м/с) ЗУР от Иглы могет улететь ОЧЕНЬ далеко ... тоесть НУРСЫ от града имеют такую-же скорость , при этом они гарантированно улетают за 20 и более км .

при этом на дальности 10-12 км если расматривать Иглу ее скорость будет еще выше чем скорость цели 9если закладывать 1М.)
но энергетических резервов на то что цель маневрирует у ЗУР не останеться....

так что поразить на дальности 10 и более км можно но в догон и при условии что просрали пуск ПЗРК., так как через несколько секунд после старта ЗУР от ПЗРК визуально обнаружить невозможно ..

spam_test>> В догон с 6 км тоже захватите. только цель улетит. Если цель быстрая, то и есть шанс, что и с минимальной не достанете.
L.V.> наоборот .,
я имел ввиду, "если цель быстрая", хотя конечно, для этого наверное должна на 2М идти.

Вообще то ДАЛЬНОСТЬ ЗРК обычно показывается в ГРАФИЧЕСКОМ виде -так понятнее. В мурзилках просто берут наибольшую цифру



Ник

Wyvern-2> Вообще то ДАЛЬНОСТЬ ЗРК обычно показывается в ГРАФИЧЕСКОМ виде -так понятнее. В мурзилках просто берут наибольшую цифру
Wyvern-2> http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/rbs70/zon.gif
Wyvern-2> Ник


вот эта картинка ГАРАНТИРОВАНО взята из мурзилок.
потому что боковая зона не может быть даже такой-же как встречное или в догон , так как именно в этом случае идет максимальное маневрирование ЗУР

вообще если-бы боковое было раза в 2 уже чем навстречу или в догон это было- бы похоже на правду.
кроме того явно по цифрам видно что на встречу меньше чем вдогон , а по картинке наоборот , в общем картинку , ужать с боков в 2 раза и изменить направление движения цели , тогда это будет похоже на правду.

L.V.> кроме того явно по цифрам видно что на встречу меньше чем вдогон , а по картинке наоборот

а для ракет с РЛ наведением так и будет. Вроде не сказано, что этот график - ПЗРК, по боковым-да, надо-бы ужать.

L.V.> вот эта картинка ГАРАНТИРОВАНО взята из мурзилок.
L.V.> потому что боковая зона не может быть даже ....

А я и не спорю Это ж просто пример.
НО - у ракеты с диаграммы (RBS-70)ограничения по дальности накладываются не энергетикой и маневренностью ракеты, а СИСТЕМОЙ НАВЕДЕНИЯ. Так, что диаграмма вполне может оказаться и не мурзилочной - просто специфика приведенного изделия такова.

Ник

L.V.>> кроме того явно по цифрам видно что на встречу меньше чем вдогон , а по картинке наоборот
spam_test> а для ракет с РЛ наведением так и будет. Вроде не сказано, что этот график - ПЗРК, по боковым-да, надо-бы ужать.


топик посвещен ПЗРК . на картинке о типе ракеты ничего не сказано .

яб поправил похоже на ,не с РЛ наведением (всетаки уже существуют РЛ головки самонаведения , даже на ПЗРК.) а с наведением осуществляемых ИЗ ТОЧКИ ПУСКА !.

L.V.>>> .... а с наведением осуществляемых ИЗ ТОЧКИ ПУСКА !

100%
У ПЗРК RBS-70(о чем можно было догадаться при прочтении адреса ссылки ) наведение по лазерному коридору ака Вихрь

Ник

L.V.>> вот эта картинка ГАРАНТИРОВАНО взята из мурзилок.
L.V.>> потому что боковая зона не может быть даже ....
Wyvern-2> А я и не спорю Это ж просто пример.
Wyvern-2> НО - у ракеты с диаграммы (RBS-70)ограничения по дальности накладываются не энергетикой и маневренностью ракеты, а СИСТЕМОЙ НАВЕДЕНИЯ. Так, что диаграмма вполне может оказаться и не мурзилочной - просто специфика приведенного изделия такова.
Wyvern-2> Ник


ну во первых на картинке не сказано о типе ЗУР , а топик называеться о применении ПЗРК (концепция выстрелил , забыл)

а RBS-70 яб не причеслял к системам ПЗРК , всетаки данный комплекс ТРЕБУЕТ НАЛИЧИЯ ПУ (пусковой установки.) и требует наведения на цель с данной УСТАНОВКИ.
яб его причислил к ЗРК малой дальности ( аналог ракетная часть Тунгуски/панция итд..)

хотя да в этом случае встречная зона поражения больше зоны в догон ..

но вот боковые зоны должны быть меньше.., ЗУР от данного комплекса имеет примерно такие-же энергитические характеристики как и характеристики ИГЛЫ , а именно вес ЗУР примерно в районе 10 кг , вес БЧ в районе 1 Кг.

L.V.>>>> .... а с наведением осуществляемых ИЗ ТОЧКИ ПУСКА !
Wyvern-2> 100%
Wyvern-2> У ПЗРК RBS-70(о чем можно было догадаться при прочтении адреса ссылки ) наведение по лазерному коридору ака Вихрь
Wyvern-2> Ник

объясни зачем мне читать ссылку адреса ?
когда явно она не читаеться?

когда есть топик и картинка , в которых называеться ПЗРК ...

Во, млин спецы! Ударились в обсуждение отвлеченной мелочи. Вы лучше прокомментируйте мой пост выше (номер 5) - я писал, основываясь исключительно на логике и имхо. Вы молчите - значит ли это, что все молчаливо признано верным?

Cannon> Вы молчите - значит ли это, что все молчаливо признано верным?
ну, про станок креатив скорее чрезмерен, ракеты там обычные, соответственно координированного наведения на траектории у них нет.

Cannon> "1й вопрос: что значит, догонные и встречные курсы? (Цель может и зависнуть.) Означает ли это необходимость для стрелка находиться вблизи линии курса цели? Насколько вблизи?"
Cannon> 1. В идеальном случае стрелок с ПЗРК должен находится точно на векторе движения цели. Любое отклонение в сторону - уменьшение вероятности попадания.
Cannon> "2. Что означает понятие максимальной дальности? Означает ли это работу именно по цели с догонной/встречной скоростью 320м/c? С какими перегрузками должна маневрировать цель, чтобы была обеспечена заявленная дальность?"
Cannon> Имхо, 6 км - это дальность, на которой ракета еще имеет скорость, на кторой она управляется аэродинамическими рулями и может выполнить завершающий маневр донаведения на цель. То есть двигатель ракеты работает до 3-4 км, потом ракета летит по инерции, управлясь рулями, пока не падает (или срабатывает система самоуничтожения). Любое маневрирование цели заставит маневрировать и ракету, теряя энергию. Если цель маневрирует очень энергично и грамотно, ракета теряет энергию очень быстро и не пролетает даже и номинальных 6 км.
Cannon> "3. Допустим, надо сбить вертолет. Они пока что летают несколько помедленнее 320 м/с. Не будет ли дальность для поражения именно вертолетов выше 6км для Игла-С, да и вообще, для любого ПЗРК?"
Cannon> Ответ вытекает из пункта выше. После 6 км ракета просто не имеет возможности управляться и падает вниз. Если в этом падении она грохнется на вертолет - значит, попала
Cannon> "4. Для каких условий указаны паспортные данные, в какой местности?"
Cannon> Любое оружие разрабатывается для максимально широкого диапазона условий. Как правило - от минус 50 до плюс 50 и т.д. Насколько это применимо к ПЗРК - не знаю...
Cannon> "5. Как именно изменятся "паспортные" характеристики ПЗРК в условиях Ближнего Востока, если вдруг рассчитывались они для условий Европы?"
Cannon> Опять - смотри выше.
Cannon> "6. Реализовано ли(и трудно ли реализовать) эту фичу на более старых ПЗРК?"
Cannon> Дешевле купить новый. Ну или перед выстрелом засунуть весь ПЗРК в бочку с хладагентом. "Стрела" не "Стингер", стерпит.
Cannon> "7. Что используется в качестве хладагента?"
Cannon> Черт его знает. Что-то из эфирных спиртов, быстроиспаряющееся.
Cannon> "8. Трудно ли это реализовать с реальными ПЗРК? Реализовано ли?"
Cannon> Вообще-то "Игла" имеет станок для стационарного варианта (причем там два ПЗРК) и соответствующие емкости с хладагентом и питанием. Читал, что в этом варианте ракеты стартуют дублем, обмениваются данными в полете и вероятность поражения цели близка к единице. Лень искать.
Cannon> "Позволяет ли ИКГСН при условии непрерывного питания и охлаждения сколь-нибудь длительную работу?"
Cannon> Да. Не месяцы, но недели точно.

1-2,картинку тебе привели , сожми ее с боков и разверни наоборот , это зоны поражения цели.
зенитцик - центр . если в момент пуска цельнаходиться внутри данной зоны при любых ракурсах и любых скоростях в пределах до 320 м/с и будет маневрировать (допустим стандартные значения) с перегрузкой до 3 д она будет сбита с вероятностью 0,6 (стандартная для ПЗРК)
такой ответ устроит ?

3, дальность сбития вертолетов определяеться НЕ СКОРОСТЬЮ ВЕРТОЛЕТА ., а НАДЕЖНОСТЬЮ и ВЕРОЯТНОСТЬЮ ЗАХВАТА ИК ПЗРК ЦЕЛИ типа вертолет ..., а так как движок вертолета может быть менее горячим чем например у реактивного самоля , то например может оказаться что самол в догон ИК закхатит на большей дальности чем Вертушку ... в общем однозначного ответа НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

4,применимо., но тут есть два момента , дальность захвата ИК конечно в морозец будет повыше (контраст лучше ) а вот дальность полета ЗУР от тепературы окружающего воздуха ФАКТИЧЕСКИ НЕ ЗАВИСИТ. а энергетика ЗУР в сбитии цели это основное (если есть захват цели..) такой ответ понятен ?

5, да в основном никак., я уже один раз сказал , больше повлияет ВЫСОТА от уровня моря чем точка на глобусе.?

6-и далее я вопроса не пониаю или у них есть предистория , тоесть вопросы оторваны от изделия ...

Cannon> "6. Реализовано ли(и трудно ли реализовать) эту фичу на более старых ПЗРК?"

Какую, блин "ФИЧУ"?

Cannon> Дешевле купить новый. Ну или перед выстрелом засунуть весь ПЗРК в бочку с хладагентом. "Стрела" не "Стингер", стерпит.
Cannon> "7. Что используется в качестве хладагента?"
Cannon> Черт его знает. Что-то из эфирных спиртов, быстроиспаряющееся.
Мдяя...бочки какие то...
ИГС Стингера охлаждается жидким аргоном, в советских системах,(не точно!) тоже аргон, но под давлением

Cannon> "8. Трудно ли это реализовать с реальными ПЗРК? Реализовано ли?"
Cannon> Вообще-то "Игла" имеет станок для стационарного варианта (причем там два ПЗРК) и соответствующие емкости с хладагентом и питанием. Читал, что в этом варианте ракеты стартуют дублем, обмениваются данными в полете и вероятность поражения цели близка к единице. Лень искать.

Ну эт ты загнул. Система назваетсЯ "Стрелец" ее разработали для "Шилок", а потом сделали пехдный"Джигит"



Комплект аппаратуры управления и пусковых модулей "Стрелец" обеспечивает автоматизированную работу в составе зенитной системы малой дальности на различных носителях. Количество модулей на носителе — до четырех. Ракет на модуле — две. Стрельба может вестись одиночным и залповым огнем (2-мя ракетами с разных бортов).
ПЗРК "Игла-С"сопряжен с опорно-пусковой установкой (ОПУ) "Джигит" и комплектом аппаратуры управления и пусковых модулей "Стрелец". ОПУ "Джигит" предназначена для размещения, наведения на цель и одиночного или залпового пуска двух ракет типа "Игла"одним стрелком зенитчиком, может работать в любое время суток, использовать внешнее предварительное целеуказание, опознавать цели по типу "свой-чужой".
Опорно-пусковая установка "Джигит" не имеет аналогов по способности вести залповые пуски зенитных ракет ПЗРК. При залповом пуске обеспечивается повышение вероятности поражения цели в среднем в 1,5 раза. Расчет 1 человек
Конструктивное исполнение элементов комплекта оборудования для размещения ОПУ "Джигит" может быть выполнено с учетом особенностей конкретных носителей. В состав комплекта входят: опорно-пусковая установка, cредства контроля и технического обслуживания и учебно-тренировочные средства. Опорно-пусковая установка может быть дополнительно оснащена:
оборудованием, обеспечивающим получение предварительного целеуказания от вышестоящего звена управления
оптическим прицелом с дневным и ночным каналами
радиозапросчиком системы опознавания Мк-ХА, Мк-ХII
оборудованием, позволяющим установить ОПУ в кузове автомобиля.


Ник

L.V.> а RBS-70 яб не причеслял к системам ПЗРК , всетаки данный комплекс ТРЕБУЕТ НАЛИЧИЯ ПУ (пусковой установки.) и требует наведения на цель с данной УСТАНОВКИ.
L.V.> яб его причислил к ЗРК малой дальности ( аналог ракетная часть Тунгуски/панция итд..)

Следуя Вашей логике нужно и последние модификации Иглы тоже причислять уже к ЗРК малой дальности



Ник

Ну вот, пошли более осмысленные ответы. А то гуру пришли, посмотрели, скептически хмыкнули и давай указывать друг другу на разночтения в прочтении 3-ей строки 2-ого абзаца инструкции к девайсу "Х".

Wyvern, где такие фотки нарыл?

вот мои фотки. в инете есть все.

L.V.> хотя да в этом случае встречная зона поражения больше зоны в догон ..
L.V.> но вот боковые зоны должны быть меньше.., ЗУР от данного комплекса имеет примерно такие-же энергитические характеристики как и характеристики ИГЛЫ , а именно вес ЗУР примерно в районе 10 кг , вес БЧ в районе 1 Кг.

Вопрос о курсовом параметре цели и боковой зоне поражения для ЗРК с наведением по лазерному лучу - интересная тема. Данная система наведения очень чувствительна к угловой скорости линии визирования "ПУ-цель". Допустимая угловая скорость невелика и составляет порядка нескольких градусов в секунду, при этом уменьшаясь по мере удаления ракеты от ПУ. Поэтому всегда рекомендуется стрелять по целям, находящимся на встречно-догонных курсах. Особенно - ДОГОННЫХ.

Вопрос к Lebedev V, немного не по теме, но актуальный в свете израильско-ливанской войны: Какие на сегодняшний день существуют в российских войсках средства борьбы с тактическими БПЛА (БПЛА поля боя) и насколько они эффективны в плане специфических характеристик БПЛА (малые размеры, малая ЭПР, слабое тепловое излучение и пр.)?

L.V.>> а RBS-70 яб не причеслял к системам ПЗРК , всетаки данный комплекс ТРЕБУЕТ НАЛИЧИЯ ПУ (пусковой установки.) и требует наведения на цель с данной УСТАНОВКИ.
L.V.>> яб его причислил к ЗРК малой дальности ( аналог ракетная часть Тунгуски/панция итд..)
Wyvern-2> Следуя Вашей логике нужно и последние модификации Иглы тоже причислять уже к ЗРК малой дальности
Wyvern-2> http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/igla_c/cco.jpg
Wyvern-2> Ник


ПЗРК ИГла МОГЕТ применяться без планшета и не в составе БМ.
RBS-70 НЕ_МОГЕТ применяться иначе как с ПУ .

разница вот в этих двух словах.

это примерно тоже что обсуждать можноли применять ПТУР как РПГ или нет , и относиться-ли ПТУР как подкласс РПГ или нет ...,

тут эти-же два подкласса можно соединять можно пытаться не объединять...
в общем мне пофиг., если ты скажешь что ты их считаешь ПЗРК то будем считать ПЗРК , но учем то что основные конструкторские школы ПВО РФ/СССР под ПЗРК понимают всетаки несколько другое...

L.V.>> хотя да в этом случае встречная зона поражения больше зоны в догон ..
но актуальный в свете израильско-ливанской войны: Какие на сегодняшний день существуют в российских войсках средства борьбы с тактическими БПЛА (БПЛА поля боя) и насколько они эффективны в плане специфических характеристик БПЛА (малые размеры, малая ЭПР, слабое тепловое излучение и пр.)?


я не спец по планированию операций , я больше конструктор , хотя уже давно не работаю по специальности...

а у тебя вопрос имеет две составляющих..
1. техническая
ну БПЛА для Тора цель хорошая.., ссадить БПЛА так-же сможет Тунгуски ...
кроме того не забывай СССР/РФ всевозможных крупноколиберных стрелковок немерянно любой взвод в любой структуре ВС имеет от пары до десятка крупноколиберных пулеметов большинство из этих пулеметов имеют приспособления для ведения зенитного огня., а часто имееться и специализированные зенитные , а БПЛА снимаеться ллюбым из этих средст ....

2, организационный.
насколько я знаю БПЛА как таковой не являеться не выделяеться из типов целей ПВО , и соответственно дополнительных нарядов для обнаружения не требует...

3, я честно говоря не вижу смысла в СПЕЦИАЛЬНОМ противоборстве БПЛА для ВС РФ при штатном вооружени средствами ПВО, так как БПЛА как таковое не наносит ушерба ВС , точнее если ПВО могет снести все что летает , зачем заморачиваться конструированием приблуды для маленькой птички которая не клюет ?