Итоги Путина — 2019

O.O.> сотрудники работают в этом отношении ,не за страх,а за деньги

Конечно за деньги. Страха-то у них нету.

Luchnik> Это неправда. Очень большой толчок для ПВО дали те события.

И ничего - для остальных. Хотя сам факт что партизаны наголову разгромили сильнейшую армию мира должен был дать много пищи для размышлений. Американцы после этой проигранной войны пересмотрели все. Даже сменили принцип формирования армии. У нас же, кроме ПВОшников, никто ни о чем даже не почесался.

Luchnik> Ну, тебе тут уж всё понаписали. Этот тактический опыт армии СССР был несильно нужен, т.к. она готовилась к совсем другой войне.

Генерал Павлов, наверно, Иосифу Виссарионовичу то же самое сказал
Военных поставили перед фактом, что правила игры изменили, и нужно готовиться к войнам нового вида, но они опять же даже и не начали шевалиться в этом направлении. Да собственно этот факт во весь свой рост всплыл еще во Вьетнаме, но и там проспали.

Luchnik> А вот опыт эксплуатации техники и вооружения - вполне себе был осмыслен.

Ну и где советское высокоточное оружие, всепогодная авиация, разведывательно ударные комплексы? Где массовая подготовка войск к противоповстанческим войнам?

Luchnik> Тут ещё нужно учитывать, что к моменту вывода войск СССР был уже сильно не в форме

Война шла с 1979ого по 1989ый, и большую часть этого периода СССР был еще вполне в форме.

Luchnik> Невозможно было представить в 80-е, что СССР развалится и вместо тотальной ядерной войны полыхнёт куча локальных конфликтов, в том числе и на территории СССР

Разведка об этом предупреждала всю холодную войну, что у противника именно такие намерения. Весь характер вражеской пропаганды говорил именно о целенаправленном разжигании и поддержке врагом националистических и сепаратистских движений. Но армия даже и не чесалась в этом направлении готовиться.

Luchnik> А про Альенде ты писал (хоть это и раньше)- это просто фантастика. Что бы эксп. корпус высадить - надо господство на море в воздухе. СССР такое против США не тянул, особенно в том регионе. Просто потому что слон - это не кит.

Почему то нынешние действия РФ в Венесуэле и Сирии делают эту фантастику былью, причем при куда худшем соотношении сил, чем было во времена холодной войны. Мозгов у советских военных и политиков не было, а не сил.

O.O.> и автомат был отнюдь не кривой и попадали как надо и даже не в стрелке дело,а в целеуказании,правильно цели надо было указывать!

А министр обороны это и есть один из тех политиков, что должен указывать цель.

U235> А министр обороны это и есть один из тех политиков, что должен указывать цель.

Ты попроще можешь прояснить чего сказать то хочеш?Тебе Устинов не нравится и ты на него всех собак повесить желаешь?так это ты совершенно напрасно и видимо по не знанке,Вспомни когда ст 6 Конституции СССР 1977года, а заодно и ст1 той же Конституции отменили?т.е совершили гос переворот не конституционным методом и положили начало всему тому что мы и чем нас имеют сейчас.Народ он не Тимошка,видит немножко,а потому если девицу отъиметь в зад и в рот,даже при отсутствии дефлорации или при проведенной гименопластике,все,шлюха она и есть шлюха и отношение к ней соответствующее

U235> И ничего - для остальных. Хотя сам факт что партизаны наголову разгромили сильнейшую армию мира должен был дать много пищи для размышлений.
Ты вааще круто погнал что ли?какие такие партизаны?Регулярная армия северного Вьетнама обученная ,укомплектованная и вооруженная СССР и Китаем это партизаны?и это при там,что режим Юж вьетнама отнюдь не пользовался поддержкой народа и жил,только амеровской помощью

В.Б.> Нет, в избирательной системе. При которой "голосуй - не голосуй, все равно получишь....Путина".
Это проблемы народа и кокретно ваши, а не Путина и избирательной системы. Кто вам злой Буратина, если вы такой гордый, умный и красивый сидите с фигой в кармане и не ходите на выборы, а другие не такие умные приходят и выбирают за вас? Это и есть демократия, какие у вас к ней претензии?

Deniz> Это и есть демократия, какие у вас к ней претензии?

Демократия говориш...ну эдак как пример,во дворе у нас как то,приехал чувачек,на выбери меня в городскую думу агитировать,с бабками стоит -общается,на все вопросы этих дурочек,отвечает важно так,мол это все к ТСЖ,умный мля,вот только после первого же вопроса по его профилю,конкретно про гор ливневку неработающую, подвалил сотрудник полиции и вежливенько так указал не мешать проведению мероприятия

O.O.> от пенсий в т.ч
Жизнь-боль, привыкай. Это одна из главных ошибок вашей власти - сильно запоздалая пенсионная реформа. Выросло очередное поколение которому только государство все должно. Надо было сразу после дефолта все это делать, сейчас бы на нормальные пенсии вышли, а не нищебродские 10тыс. рублей.

O.O.> за колоссальную армию чиновников,за расслоение общества...
Капитализм, сами выбрали а теперь жалуемся.

O.O.> Ты попроще можешь прояснить чего сказать то хочеш?Тебе Устинов не нравится и ты на него всех собак повесить желаешь?

Я всех собак на него не вешаю. Только его собственные. Ему и их хватает. Со своей ролью определяющего стратегию военного строительства министра он не справился.

O.O.> так это ты совершенно напрасно и видимо по не знанке,Вспомни когда ст 6 Конституции СССР 1977года, а заодно и ст1 той же Конституции отменили?

Это уже следствие проигрыша СССР в холодной войне и экономического краха СССР. А вот все возможности выиграть холодную войну или хотя бы свести ее вничью были упущены при активном участии Устинова

O.O.> Демократия говориш...ну эдак как пример,во дворе у нас как то,приехал чувачек,на выбери меня в городскую думу агитировать,с бабками стоит -общается,на все вопросы этих дурочек,отвечает важно так,мол это все к ТСЖ,умный мля,вот только после первого же вопроса по его профилю,конкретно про гор ливневку неработающую, подвалил сотрудник полиции и вежливенько так указал не мешать проведению мероприятия
Знакомая история. А ты что после этого сделал?
Сходил на выборы и проголосовал против него?
Или как обычно, скрючил фигу в кармане и не пошел, а за тебя его эти самые бабки и выбрали, типа твои интересы в Думе отстаивать?

U235> Я всех собак на него не вешаю. Только его собственные. Ему и их хватает. Со своей ролью определяющего стратегию военного строительства министра он не справился.
Просто прочитай ст6 Конституции СССР1977года

Deniz> Жизнь-боль, привыкай.
Типа не горюй Степа,заживет попа утешил мля..

Deniz> Капитализм, сами выбрали а теперь жалуемся.

Никто его не выбирал,а если уж так сложилось,то пусть все эти интеллигентишки заткнут свои представления себе в жопу , причем плашмя.и вообще ликвидируют ПФР и проч соц грабеж,если уж жить по волчьим законам,так по ним и жить и пусть выживает,тот кто может

O.O.> Просто прочитай ст6 Конституции СССР1977года

И как она оправдывает Устинова?

U235> Это уже следствие проигрыша СССР в холодной войне и экономического краха СССР. А вот все возможности выиграть холодную войну или хотя бы свести ее вничью были упущены при активном участии Устинова

для ничьей надо было социалистический эксперимент прекратить, как в Китае. А на это мы пойтить никак не могли. А уж выигрыш - это вообще за пределами реального.

O.O.>> Просто прочитай ст6 Конституции СССР1977года
U235> И как она оправдывает Устинова?

Читаем до полного просветления,все решалось вообще не в правительстве

U235> Почему то нынешние действия РФ в Венесуэле и Сирии делают эту фантастику былью, причем при куда худшем соотношении сил, чем было во времена холодной войны. Мозгов у советских военных и политиков не было, а не сил.

потому что население РФ обиделось на американцев за 90-е годы.

т.е. отношение в стране к таким действиям кардинально поменялось. А к 1980 населению СССР надоели всякие прихлебатели изображающие борьбу с США на деньги СССР.
Иран был очень популярен, так как боролся на свои.

O.O.> Читаем до полного просветления,все решалось вообще не в правительстве

А где? В ЦК? Так Устинов был один из его членов! Мало того, он был членом Политбюро ЦК КПСС, то есть самого высшего и узкого круга советских руководителей! Он хоть раз подымал в ЦК вопрос, что военная стратегия СССР устарела и требует радикальной корректировки? Да нифига. Он наоборот всячески давил такие настроения, хотя они в те времена у очень многих возникали.

Iva> т.е. отношение в стране к таким действиям кардинально поменялось.

В СССР население ну очень сильно влияло на политику )) И ты хочешь сказать, что население СССР любило американцев и терпеть не могло чилийских коммунистов? Так наборот все было

Iva> для ничьей надо было социалистический эксперимент прекратить, как в Китае. А на это мы пойтить никак не могли. А уж выигрыш - это вообще за пределами реального.

Мы сейчас выигрываем в локальных войнах, а тогда соотношение сил еще больше в пользу СССР было.

U235> Мало того, он был членом Политбюро ЦК КПСС, то есть самого высшего и узкого круга советских руководителей!

вот он и подобные ему старички сидели в ПБ и принимали решения исходя из "на наш век хватит".
На их век,действительно, хватило.

U235> Мы сейчас выигрываем в локальных войнах,

Это вы про Грузию? Не сомневаюсь, в таком конфликте брежневская СА показала бы себя не хуже.

Или про Сирию, где еще ничего не выиграли.

U235> а тогда соотношение сил еще больше в пользу СССР было.

ну так война во Вьетнаме была гораздо серьезнее. Анголу мы выиграли, Эфиопию тоже.
Имели дружественный Южный Иемен.

не этим определялась победа в Холодной войне.

U235> В СССР население ну очень сильно влияло на политику ))

когда ему дали повлиять - оно серьезно повлияло.

Iva> Или про Сирию, где еще ничего не выиграли.

Уже выиграли. Когда там Асад должен был уйти? Так он до сих пор на месте, а тех, кто это требовал, уже нет на своих постах.

Iva> ну так война во Вьетнаме была гораздо серьезнее. Анголу мы выиграли, Эфиопию тоже.

И Анголу проиграли, и Эфиопию. Ресурсы Анголы отжали поддерживаемые ЮАР бандформирования, а от Эфиопии все же откусили Эритрею.

Iva> Имели дружественный Южный Иемен.

Да толку с него? Там нефти нет. Реальным призом были бы нефтеносные арабские страны, но чтоб они были в союзниках, надо было выигрывать арабо-израильскую.

Iva> когда ему дали повлиять - оно серьезно повлияло.

Никогда оно не влияло. Все решалось в верхах. Решили там СССР развалить - и развалили, а населению объяснили, что так ему будет лучше. Сейчас от населения и то зависит больше, чем в последние годы СССР и времена якобы разгула демократии 90ых.

U235> Никогда оно не влияло. Все решалось в верхах.


ага за Ельцина проголосовало 90% избирателей. При СССР. За директора ЗИЛа 10%.