Будем воевать с Ливаном?

israel> С ПТО Хезов полная жопа. У них кроме доработанных РПГ-7, Малютки и ТОУ с тандемной БЧ оказались Вампиры, Метисы и Корнеты. Откуда - не спрашивайте.
И пришла мне в голову такая мысль. Есть тут одно государство которому очень выгодны высокие цены на нефть. И которое чегото больно много звиздит последнее время о необходимости мира. Так вот не по его ли просьбе подкрепленной нехилыми поставками ПТУР и проч собственно и началась заваруха ???

israel> ПТУР применяется хезами сейчас в чудовищных кол-вах, против пехоты. Свыше 50 процентов солдат ЦАХАЛ поражены ПТУРами, а не стрелковкой.
А вот и ответ на тему по поводу армий будущего и XM25. Противопехотная управляемая ракета - это будет.

slab105> Угадал?
Увы угадал. Причем не я, ну ладно.
И арабы не злые. Ты опять их рассматриваешь с позиций нашей культуры. Подобные оценки принципиально неприменимы. Более того возможно они считают что уничтожая Израиль они вообще оказывают ему одолжение - не знаю, не спец.

israel> С ПТО Хезов полная жопа. У них кроме доработанных РПГ-7, Малютки и ТОУ с тандемной БЧ оказались Вампиры, Метисы и Корнеты. Откуда - не спрашивайте.

Это собственно уже обвинения.

Метисы?откуда ж им взяться.Допустим могут быть 1-4 шт.
Хоть один трофейный есть в наличии?Пусть поврежденный,но возможно установить,что это именно "Метис".

Корнет?
Может быть."Тоусан-1" производится в Иране.Лицензированый "Корнет".ЕМНП.
Эмм...нет..вроде Тоусан-1 это лицензированый Конкурс.

DaddyM> И пришла мне в голову такая мысль. Есть тут одно государство которому очень выгодны высокие цены на нефть. И которое чегото больно много звиздит последнее время о необходимости мира. Так вот не по его ли просьбе подкрепленной нехилыми поставками ПТУР и проч собственно и началась заваруха ???

Ну ты прям Примус-младший

slab105>> Угадал?
DaddyM> Увы угадал. Причем не я, ну ладно.
DaddyM> И арабы не злые. Ты опять их рассматриваешь с позиций нашей культуры. Подобные оценки принципиально неприменимы. Более того возможно они считают что уничтожая Израиль они вообще оказывают ему одолжение - не знаю, не спец.
Они не злые. Просто они подлые. В нашем понимании, особенно что касается обращения с теми кто слабее или беспомощнее тебя. Ето факт.
Искренне желаю чтобы у тебя и твоих близких всё поравилось.

Ведмедь> Ну ты прям Примус-младший
Не знаю кто это но могу предположить.
Вообще я не сторонник теорий заговора. Как правило любые события гораздо лучше объясняются ленью корыстью и некомпетентностью участвующих в них сторон. А также безумными совпадениями.
Но в данном случае как мне кажется как раз версия вполне себе. Не слабее в общем версии о провокации со стороны США.

slab105> Они не злые. Просто они подлые. В нашем понимании, особенно что касается обращения с теми кто слабее или беспомощнее тебя. Ето факт.

Это ты так думаешь, что подлые - в своем-то понимании они все благородные и гордые воины, беспощадные к врагам рей... ой, то есть к неверным. А так про каждого касыду пиши

DaddyM> Но в данном случае как мне кажется как раз версия вполне себе. Не слабее в общем версии о провокации со стороны США.

Слабее. Если б именно ЭТА самая страна раскачивала лодку, вряд ли разговор зашел про РПГ, Метисы и Корнеты. Арабы били бы врага его же оружием. А так - тем, что есть - старые советские запасы, то, что украдено и потеряно(а хоть бы и в чеченскую войну) или куплено у третьих стран - и не обязательно Сирии с Ираном.

Да и сил уже у этой самой страны на такие комбинации нету - деньги, наверное, в Стаб... то есть в кармане найдутся - а вот с кадрами напряг офигенный.

DaddyM> И пришла мне в голову такая мысль. Есть тут одно государство которому очень выгодны высокие цены на нефть. И которое чегото больно много звиздит последнее время о необходимости мира. Так вот не по его ли просьбе подкрепленной нехилыми поставками ПТУР и проч собственно и началась заваруха ???

А док-ва нехилых поставок ПТУР из одной нехорошей страны есть в наличии?
и вообще это знаете ли грубо.Подобные сценарии так топорно не осуществляются.

По поводу нехилых поставок неплохо бы знать соотношение испльзуемых хизбалонами ПТУР.
А то ведь как бывает- найдут один "Конкурс" и сотню "Тоусанов" и "Миланов" всяких,а напишут потом заголовки-"ЦАХАЛ УНИЧТОЖАЛИ РОССИЙСКИМ ОРУЖИЕМ".
Желаете быть зомбированым?Ну что ж дело ваше.

Понимаю что вы РФ не любите,но ненавидеть то зачем?

Северный> А то ведь как бывает- найдут один "Конкурс" и сотню "Тоусанов" и "Миланов" всяких,а напишут потом заголовки-"ЦАХАЛ УНИЧТОЖАЛИ РОССИЙСКИМ ОРУЖИЕМ".

Ну примерно так и писали - про Ирак

Спасибо slab.
А так всетаки читай что Ведмедь написал. Они просто другие. Эмоциональные оценки мешают понять действия другой стороны - особенно это критично, когда это твой противник.

slab105>> Они не злые. Просто они подлые. В нашем понимании, особенно что касается обращения с теми кто слабее или беспомощнее тебя. Ето факт.
Ведмедь> Это ты так думаешь, что подлые - в своем-то понимании они все благородные и гордые воины, беспощадные к врагам рей... ой, то есть к неверным. А так про каждого касыду пиши
Так я и сказал -в нашем понимании. Мы пленным глотки не режем, знаете ли...
А что они про себя думают, мне лично пофиг. Маньяк загубивший десятки жизней тоже о себе как о плохом человеке не думает.

Северный> По поводу нехилых поставок неплохо бы знать соотношение испльзуемых хизбалонами ПТУР.
Северный> А то ведь как бывает- найдут один "Конкурс" и сотню "Тоусанов" и "Миланов" всяких,а напишут потом заголовки-"ЦАХАЛ УНИЧТОЖАЛИ РОССИЙСКИМ ОРУЖИЕМ".
Северный> Желаете быть зомбированым?Ну что ж дело ваше.
Северный> Понимаю что вы РФ не любите,но ненавидеть то зачем?
- Да никто никого не ненавидит. Просто есть возможность продать арабским братьям для самообороны от сионистских агрессоров пару тысчонок ПТУРов, для поддержания отечественного ВПК. Посветовались с Евгением Максимовичем, он сказал, что это дело замечательное, ну, и, через "заднее кирильцо", через "третьи страны", через четвёртые руки - передали братскому хизбаллинскому народу всё, в чём он, горемычный, нуждался. А братский Иран забашлял всю сделку. Только и делов.
Никто никого не ненавидит и, как говорится в голливудских блокбастерах: "Ничего личного парни. Бизнес есть бизнес".
Приятное с полезным...

>- Кайман, попробуйте во всех своих пассажах заменить простых арабов на простых немцев, а евреев на простых советских людей и перенести всё это на период ВМВ.
Как бедный простой немец, ни в чём не виноватый, с женой и детишками, попадает под советские снаряды при взятии очередного немецкого города.
Как его надо было пожалеть, немедленно весь мир должен был потребовать от РККА (ну, и Вермахта тоже) прекращения огня, и усадить стороны за стол переговоров!..

Вуду весь прикол в том, что арабам снаряды в мирное время залетают. Я конечно ничего говорю Вы стреляете в ответ террористам, но людям попавшим на линию огня от этого не легче. Так что возьмите ваш пример и перенесите в 1941 - что стали чуствовать советские люди когда на их дома обрушились без предупреждения бомбы и снаряды?

>А он и не должен любить. Арабы ЛЮБИТЬ кого-то, особенно евреев, в принципе не умеют. Они могут - современные, по крайней мере, любить только Коран, для любой другой любви в их сердце места нету. Нее... они должны БОЯТЬСЯ. До усрачки бояться того что кто-то из них прогневает евреев. Это совершенно нормальная ситуация в феодальном обществе - кто сильнее, тот и вправе командовать, а остальные - обязаны подчиняться. Если же по вашей рекомендации пойти на переговоры - это будет продемонстрированная позиция СЛАБОСТИ, и внешне соглашаясь с мнением ООН и прочих наблюдателей они просто выждут какое-то время, а потом все начнется заново - заложники, теракты, ракетные обстрелы. И третьего варианта нету - или боятся, но уважают, или не боятся - но тогда уж сами стараются пригнуть вас к своим правилам. И впредь этот араб возьмет Калашников (или скажем проплатит защиту полиции своего района) и будет от своего дома гонять ракетчиков.
Еще раз - с любым индивидумом следует общаться используя не свои, а ЕГО понятия. ОБЫЧНО эти понятия в гуманистическом обществе близки. Но арабы не живут в гуманистическом обществе. Для них любые уступки - суть проявление слабости. А вот чрезмерное (по нашим меркам) насилие - это то самое что они хорошо воспринимают.

Наверняка они так же расуждают. Просто нужно проводить различия между войной с террористами войной с народом. Для большенства из вас судя по всему это война с арабами, а не с Хезболахом и другими арабскими террористическими организациями. А война с народом всегда проигрышный вариант.

Северный> Это собственно уже обвинения.
Думаю, Израиль Россию обвинять не будет: нафиг ругаться с членом совбеза.
Северный> Хоть один трофейный есть в наличии?

Моя информация от людей, которые там. Плюс то же перечислили на одном из каналов 1 раз. Вот видеоклип взятой в плен ПТ группы хезов (нажать на плэй и будет видеоролик). Может, кто то, получше меня разбирающийся в советских ПТУР опознает.

Кайман, не надо про Кенигсберг. Мой дед его брал. Если бы мы воевали так же, от хезов уже ошметков бы не осталось.

kAYMAN> Наверняка они так же расуждают. Просто нужно проводить различия между войной с террористами войной с народом. Для большенства из вас судя по всему это война с арабами, а не с Хезболахом и другими арабскими террористическими организациями. А война с народом всегда проигрышный вариант.
- Кайман, ты самого главного не знаешь: арабы всегда воевали именно с народом, с еврейским населением Израиля. И сейчас они воюют именно с народом. Что, как ты правильно заметил, "всегда проигрышный вариант".

Северный> А док-ва нехилых поставок ПТУР из одной нехорошей страны есть в наличии?
Какие Ваши доказательства?© Просто не так давно проплывало у нас в новостях несколько хвалебных статеек на эту тему. А тут вдруг они с новостных сайтов пропали. Кстати это может быть вовсе не доказательство поставок хезам, а доказательство нашей традиционной дурости.

Северный> Понимаю что вы РФ не любите,но ненавидеть то зачем?
А причем тут чуства? Просто перебор вариантов и все.

Кстати я вообще считаю что любая мировая торговля оружием - концептуально порочная практика - но это уже глубокий оффтоп.

"Конкурс" там был кажись

slab105> "Конкурс" там был кажись

Где?

А пофиг. Мне лично евреи, как носители ценностей гуманистической цивилизации, как-то ближе, чем арабы, которые теракты устраиают. Поэтому их не жалко.

И... террористов, которые не прячутся за своим народом, называют по другому - партизаны. НА чужой территории - диверсанты. Они, да, используют асимметричные методы - но при этом не затрагивают своими действиями гражданское население.

В общем, нечего тут в поддавки играть - прилетела одна ракета - улетела другая. А что у нее боеголовка немного другая - это уже издержки боевых действий. Взорвался шахид в центре Тель-Авива - взорвалось ядерное устройство в центре Багдада. И так далее.

slab105>> "Конкурс" там был кажись
Ведмедь> Где?
На видео по ссылке israel`я.Солдаты там контейнер держaли...

slab105> "Конкурс" там был кажись
У конкурса же другие концовки. ИМХО точно не Конкурс.
Тубусы с плоскими крышками и выступающей оконтовкой это Метис и Корнет.

Вот Конкурс - совсем не похож.
http://www.rustrana.ru/print.php?nid=9382

slab105>> "Конкурс" там был кажись
israel> У конкурса же другие концовки. ИМХО точно не Конкурс.
israel> Тубусы с плоскими крышками и выступающей оконтовкой это Метис и Корнет.
А ты посмотри, на 01.13 сек (почему-то время наоборот идёт, или видео тоже надо смотреть справо-налево, шутка) у солдата (девушка что-ли) на плече. Там явно видно что на конце контейнера расширение, как у "Конкурса". Остальные кажись "Метисы", хотя не уверен. У нас таких нет.