[image]

Военная операция Турции в Сирии

 
1 16 17 18 19 20 66

gals

аксакал
★☆

Турецкий взгляд на предпосылки и последствия военной операции в Рожаве.
Вчера как раз Генштаб турецкой армии отчитался, что все приготовления к походу на юг завершены.
( Свернуть )

Турецкий аналитик объясняет, что вход турецкой армии на северо-восток Сирии необходим для того, чтобы помешать созданию курдского «террористического государства». При этом он ругает США за поддержку некоторых курдских объединений, считая их террористическими. Он также надеется на молчание РФ и рассчитывает на помощь ЕС в возвращении беженцев в Сирию. Взгляды аналитика в целом соответствуют позиции турецкого руководства.

Sabah (Сабах): эта операция неизбежна

Выступая на встрече с представителями Партии справедливости и развития в Кызылджахамаме, Эрдоган заявил, что военная операция на востоке от Евфрата в Сирии может начаться «не сегодня-завтра», и это вмиг изменило повестку дня. О деталях и возможных последствиях операции на востоке от Евфрата, которая теперь является лишь вопросом времени, мы спросили преподавателя Университета имени Хасана Кальонджу, аналитика по вопросам безопасности SETA, доктора Мурата Аслана (Murat Arslan).

Иса Татлыджан: Заявления президента Эрдогана в субботу, 5 октября, показали, что операция является лишь вопросом времени. Как вы понимаете эти слова?

Мурат Аслан: В Турции никогда не уповали на «скрытую» дипломатию, которая ведется за закрытыми дверями. Кроме того, Турция до последнего отдавала предпочтение дипломатии и прибегала к военным вариантам в тот момент, когда дипломатия заходила в тупик. Предыдущие выступления президента Эрдогана об операциях, особенно публичные, придали прозрачный характер дипломатическим и военным инициативам Турции. В этой связи Турция открыто объявила цели и намерения президента Эрдогана относительно востока от Евфрата. Желание США оттянуть время и легитимировать Рабочую партию Курдистана (РПК) / Партию «Демократический союз» (YPD), де-факто превратить эти силы в государство — вот что помешало дипломатии и достижению согласия. В этих условиях военный вариант выходит на первый план как наиболее вероятный сценарий.

— С тех пор как на повестке дня возникла вероятность начала операции, от некоторых кругов в США поступают угрожающие сигналы. Что вы думаете об этом?

— Здесь я хочу обратить внимание на один важный момент. После попытки госпереворота 15 июля 2016 года на Западе возникло представление о том, что ВС Турции утратили силу, и это представление по-прежнему вызывает сомнения относительно потенциала Турции. Но я думаю, что такие сомнения беспочвенны. Не нужно забывать, что операция «Щит Евфрата» началась всего через месяц после попытки путча. В Африне ВС Турции были еще эффективнее, чем ожидалось, и идлибским вопросом удается управлять как в политическом, так и в военном отношениях благодаря армии. В то же время в Ираке благодаря мастерству сил министерства национальной обороны ведется борьба с террористами в трех разных районах, при этом силы министерства внутренних дел могут проводить операции внутри нашей страны. Учитывая, что подготовка к проведению военной операции на северо-востоке Сирии, которая может идти довольно долго, велась больше года, в плане потенциала нет каких-либо проблем.

— Значит, дипломатические способы иссякли? Почему Турция вынуждена сделать этот шаг?

— Турция, как известно, объявила три цели: обеспечение безопасности границы, борьба с террористами, создание подходящих условий для возвращения сирийцев на территории своего проживания. Наряду с данными задачами у Турции есть еще одна цель. Турция не желает, чтобы в близлежащем регионе изменились границы и присутствовала террористическая структура, которая обрела бы территории.
Иными словами, Турция хочет препятствовать созданию США или другой какой-нибудь силой «террористического осударства», которое будет держать в напряжении страны региона. Поэтому программа США «обучай — оснащай» в отношении курдской РПК (РПК — Рабочая партия Курдистана — считается в Турции террористической левацкой организацией, в прошлом ее возглавлял томящийся ныне в турецкой тюрьме курдский боевик Абдулла Оджалан — прим. ред.), так называемой YPD и части арабских элементов объясняет причины справедливой озабоченности Турции. Ранее США объявляли о создании «вооруженной силы численностью 60 тысяч человек, которая будет обеспечивать безопасность границы». Вопросы о том, от кого и какую границу будет защищать эта «террористическая» сила, — именно эти вопросы лежат в основе легитимности военной операции Турции.

— Как вы оцениваете первую реакцию США на возможное начало операции?

— Первая реакция США говорит о том, что они обеспокоены. От вопросов журналистов на пресс-брифингах пытались отделаться общими фразами. Если обратить внимание на риторику президента США Трампа и американских институтов, можно заметить отсутствие согласованных подходов. Кроме того, интересно, что в контактах с Турцией на поле боя в Сирии США в качестве оправдания ссылаются на Центральное командование. США, которые хвалятся демократическими ценностями, указывают на военных как на причину разногласий, и это непривычная ситуация. В конце концов гражданская администрация принимает решения, а военная — воплощает их в жизнь. Но когда речь идет о Сирии, Центральное командование определяет и военную, и политическую составляющую.
С другой стороны, хаос во внутренней политике США, похоже, перешел и на внешнюю политику. В этой связи реакция США действительно «нездорова». В конце концов известно, что США после основной риторики «мы одолели ИГИЛ (запрещена в РФ — прим. ред.)» не хотят бросать террористическую организацию, которую они использовали в качестве инструмента и которой управляли. В противном случае они могут не найти других инструментов для решения других вопросов.

— Как операция на востоке от Евфрата повлияет на турецко-американские отношения?

— Напряженность, естественно, возрастет. В качестве наиболее вероятного сценария на первом этапе выступает разогревание ныне замороженных проблем. Таких как, например, пока отложенные в долгий ящик угрозы применить санкции в рамках закона «О противодействии противникам Америки посредством санкций» (CAATSA). Но в военном отношении не следует ожидать какого-либо противодействия. Вступление двух союзников по НАТО в горячий конфликт может пошатнуть весь альянс. И, более того, привести к тому, что США столкнутся с новыми проблемами в других регионах Ближнего Востока. Кроме того, ограниченное военное присутствие США в Сирии требует не «столкновения», а «согласования» в рамках «совместного механизма координации действий» в случае выведения Турцией военного варианта на передний план. США должны понять, что в конечном счете решение без участия или желания Турции является нереалистичным.

— Восток от Евфрата — это последняя стадия?

— В плане безопасности Турции необходимо рассматривать не нынешний момент, а как минимум 30-50-летнюю перспективу. Полоса безопасности, созданная на востоке от Евфрата параллельно границам Турции, де-факто будет обеспечивать безопасность не столько Турции, сколько террористического государства, которое может быть создано южнее этой полосы. Поэтому безопасная зона должна быть расширена на юг. Более того, целью должно быть не установление контроля над регионом, а уничтожение террористической организации. В противном случае угроза будет сохраняться, продолжать причинять вред нашим людям асимметричными средствами и служить инструментом.

— Как изменятся балансы в регионе после операции?

— Непременным условием для возможности провести военную операцию на востоке от Евфрата и южнее является позиция арабского населения и духовных лидеров. Для реализации такого варианта арабские структуры, находящиеся на востоке от Евфрата, должны действовать совместно с Турцией. Так, успешная военная операция Турции на северо-востоке Сирии может повлечь за собой выход арабов из состава структуры, называемой «Демократическими силами Сирии». Такое развитие событий успокоит Турцию. Модель, навязываемая РПК /YPD на востоке от Евфрата без учета присутствия арабских племен, делает возможным такой раскол. С другой стороны, предпочтение Турцией военного варианта и его успешная реализация в дальнейшем могут побудить режим Асада, поддерживаемый Россией и Ираном, вмешаться прежде всего в нефтяные районы. А США окажутся на обочине сирийской проблемы. Поэтому, с точки зрения интересов США, уместнее было бы сближение с Турцией и со Свободной сирийской армией (ССА), которая буквально на днях превратилась в Национальную армию Сирии.

— Что вы можете сказать по поводу позиции России в отношении такой операции?

— Россия желает быть доминирующей силой на переговорах в Женеве и хочет, чтобы США ушли из Сирии. Кроме того, вслед за получением законными способами права сохранять военное присутствие в Восточном Средиземноморье Россия желает удержать этот статус. Но зачем России хаос к востоку от Евфрата? Пока сохраняется целостность Сирии, что является минимальным требованием России, она будет молчать в ответ на вмешательство Турции.

— Одни говорят, что эта операция приведет к новой волне миграции, другие — что из Турции в Сирию вернется множество беженцев… Какова ваша точка зрения?

— Успешная военная операция Турции стимулирует возвращение мигрантов назад. Только 400-600 тысяч человек, мигрировавших в Турцию с северо-востока Сирии, — это цифра, которую нельзя недооценивать. Если операция направится на юг и охватит Ракку, то можно ожидать, что эта цифра составит около миллиона. С другой стороны, осуществление деятельности по восстановлению районов, в которых была обеспечена безопасность, указывает на то, что назад может вернуться еще больше сирийцев. На сегодняшний день в результате деятельности по восстановлению Эль-Баба, Джераблуса и Азаза в данный регион из Турции или Сирии переселились 400 тысяч человек. Важно, чтобы наряду с обстановкой спокойствия и безопасности в регионе также были созданы условия для экономического развития. Но в этом вопросе необходима поддержка Европы.

— ССА объединилась в единую армию. Что это означает?

— Вновь возникшая Национальная армия подразумевает определенные преимущества для умеренной сирийской оппозиции. Прежде всего была создана подотчетная и иерархическая структура. Можно говорить о создании контролируемой военной силы, которая находится под гражданским управлением. Национальная армия, которая представляет собой не милицию, а регулярную армию с более сильной дисциплиной, в случае какого-либо обвинения сможет начать расследование и применить штрафные санкции. Иными словами, возникнет узаконенная, устойчивая структура.
После создания Национальной армии смутные отсылки русских и иранцев о «террористах» больше не смогут указывать на ССА. Кроме того, поддержка США РПК и YPD, хотя и под названием «Демократические силы Сирии» (SDG), а не Национальной армии, которая соотносится со всей Сирией, может восприниматься как противоречие. Помимо этого, был расчищен путь к тому, чтобы арабские элементы, входящие в ряды SDG, могли присоединиться к Национальной армии. В случае самороспуска «Хайят Тахрир аш-Шам» в Идлибе арабские ополченцы, присоединившиеся к Национальной армии, отныне смогут получить легитимный статус.

перевод Sabah (Сабах): эта операция неизбежна | Политика | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
оригинал Bu harekat kaçınılmaz - Son Dakika Haberler
 
   69.069.0
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
"БЕЙРУТ, 9 окт - РИА Новости. Турецкая армия наносит удары по дамбе "Мансура" в провинции Эль-Хасаке на северо-востоке Сирии, сообщает сирийский государственный телеканал.
...
"Турция бомбит дамбу Мансура в районе города Малькия в провинции Эль-Хасаке. (Водохранилище) снабжает пресной водой 2 миллиона населения", - отмечает телеканал."
   77.0.3865.9077.0.3865.90

gals

аксакал
★☆

MOJJEVEL> "Турция бомбит дамбу Мансура в районе города Малькия в провинции Эль-Хасаке. (Водохранилище) снабжает пресной водой 2 миллиона населения", - отмечает телеканал."

Курды нанесли ответный удар по Турции

Арабо-курдские отряды «Сирийских демократических сил» (SDF) обстреляли турецкий город Нусайбин в ответ на авиаудары турецких ВВС, передает РИА «Новости». //  news.rambler.ru
 
   69.069.0
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
:D
пошло бурление...
Франция, Германия, Британия, Польша и Бельгия запросят проведение встречи СБ ООН в связи с операцией Турции в САР на утро четверга - постпред Бельгии

Египет призвал к созыву совета Лиги арабских государств в связи с операцией Турции в Сирии - МИД
 
   77.0.3865.9077.0.3865.90

Iva

Иноагент

☠☠☠☠

Эрдоган объявил о начале военной операции Турции в Сирии

Военная операция Турции в Сирии началась. Авиация и артиллерия наносят удары по позициям курдских ополченцев на территории Сирии //  www.rbc.ru
 
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
В твитах СДФ пишут призывы встать всех на защиту земли "курдской", ибо в СДФ за последние сутки много дезертиров! ;)
Много беженцев идет в Ирак через Семалку!
   77.0.3865.9077.0.3865.90
+
+1
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
:D
Трамп официально запретил контингенту ВС США в Сирии оказывать помощь СДС.
   77.0.3865.9077.0.3865.90
RU Сангвиник #09.10.2019 20:51  @MOJJEVEL#09.10.2019 20:41
+
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

MOJJEVEL> :D
MOJJEVEL> Трамп официально запретил контингенту ВС США в Сирии оказывать помощь СДС.

Для Трампа это логично. Курды же за это не платят. Но похоже и турками в полную мощь развернутся не дадут. Сомнительно, чтобы США ушли из нефтеносных районов.
   77.0.3865.9277.0.3865.92
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Анадолу : Начался штурм Тель Абьяд
   77.0.3865.9077.0.3865.90

US zaitcev #09.10.2019 22:45  @Bredonosec#09.10.2019 17:40
+
-
edit
 

zaitcev

старожил


MOJJEVEL>> Ну,чо-погнали наши городских ;)

Bredonosec> А сирийская национальная армия - это кто?

Это структуры бывшей FSA, только переподчинённые оперативному командованию турецкой армии, ну и конечно получающие снабжение из Турции.
   69.069.0

gals

аксакал
★☆

Не менее 11 человек погибли после начала военной операции Турции в Сирии. Об этом сообщает «Интерфакс».
По данным очевидцев, восемь человек среди погибших — мирные жители. Десятки человек получили ранения, передает Reuters. Как добавляет агенство, арабо-курдская вооруженная коалиция «Силы демократической Сирии» (СДС) заявила о гибели трех бойцов.

Сообщается, что курды подожгли несколько нефтяных скважин.

Интересно, горящие "леопарды" будут, или турки учли опыт Африна?
   35.0.1916.14135.0.1916.141
?? Spinch #10.10.2019 02:10  @Bredonosec#09.10.2019 17:40
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
MOJJEVEL>> Ну,чо-погнали наши городских ;)
Bredonosec> А сирийская национальная армия - это кто?

"Новая" армия из "зеленых" недобитков перебрендированная турками, чтобы обелить этихъ военов в глазах Запада, отмыть от предыдущих делишек.
   66
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
наши СМИ по теме:

Курды отразили атаку турецкой армии в Сирии

Курдские отряды «Сирийских демократических сил» (СДС) отразили наступление турецкой армии на сирийский город Тель-Абьяд. Об этом сообщил представитель СДС Мустафа Бали. «Наступления на данный момент нет», — написал Мали. Турецкая армия вступила в бой с курдами на севере Сирии 9 октября. //  lenta.ru
 

амеры возятся с живыми трофеями:

США решили перевезти «опасных» террористов подальше от турецких войск

Соединенные Штаты эвакуируют пленных боевиков «Исламского государства» (запрещена в России) из районов, где проходит турецкая военная операция. По словам Трампа, террористов перевезут в «другие защищенные места». «Мы хотим убедиться, что они не сбегут», — объяснил он. //  lenta.ru
 
   66
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Президент США Дональд Трамп в среду продолжил отстаивать свое решение вывести американские войска с северо-востока Сирии, отказавшись от курдских сил в регионе, заявив, что курды не помогали США во время Второй мировой войны.
 

И не поспоришь .Л -Логика .И -История.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Полл #10.10.2019 06:50  @энди#10.10.2019 06:35
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
энди> И не поспоришь .Л -Логика .И -История.
Дональд троллит, причем одновременно всех:

Участие курдов в Великой Отечественной войне | KURDISTAN TODAY | Новости Курдистана

В Красной Армии солдатами и офицерами были граждане почти 90 национальностей, в том числе курды, проживавшие в закавказских и среднеазиатских республиках и внесших вклад в освобождение советских республик от фашистской оккупации. Более того: руководство СССР доверило курду возглавить советскую военную разведку в Иране !.. Характерный факт: за 1941-1944 годы границу Турции с СССР перешли около 600 курдских партизан, которые просили дать им возможность либо охранять советско-турецкую границу, либо направить их на фронт. //  Дальше — kurdistan.today
 

В новейшей истории свое государство у курдов было создано при товарище Сталине:

Мехабадская республика — Википедия

Мехабадская республика (курд. Komarî Mehabad, перс. جمهوری مهاباد‎) — название курдского государственного образования в иранском Курдистане, существовавшего с 22 января по 16 декабря 1946 года, со столицей в городе Мехабад. Район Мехабада, известный у курдов под названием «Мукринский Курдистан», был оккупирован Красной армией в августе 1941 года в соответствии с британско-советскими договорённостями о совместной оккупации Ирана; однако затем советские войска были отведены севернее, к линии Ушну — Миандоаб. Со своей стороны, британцы оккупировали районы до линии Сердешт — Секкез, которая была признана разграничительной между советской и британской зонами. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Кстати, эти же события объясняют двойственное отношение к нам Ирана.
   69.069.0

gals

аксакал
★☆

От Анны:
9.00. Минувшей ночью шли интенсивные столкновения на сирийско-турецкой границе — турки сконцентрировали свои силы на Тель-Абьяд, Камышлы, Рас аль-Айн. Мирные жители бегут на юг, однако среди них есть множество жертв. Понять потери сторон пока сложно, есть лишь обрывочные данные об эпизодах столкновений — по меньшей мере, счет жертв среди курдов, турецкого спецназа и протурецких боевиков идет на десятки. Турки используют танки, авиацию, ракетные системы залпового огня.
 

Турция наращивает темпы операции против сирийских курдов

Турция наращивает темпы военной операции против курдов в Сирии. В боях задействованы артиллерия и авиация. Курды отвечают минометными обстрелами. //  anna-news.info
 
   35.0.1916.14135.0.1916.141
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
тель-Абьяду и Рас-аль-Айму достается более всего. И немного полетело в пограничный же город Камышлы. И кстати, или некстати - по аналогии с героическим турецким блок-постом оставшимся где-то внутри взятого Латамнского выступа, в Камышлы долгое время спокойно себе существует лоялистский анклав. Иногда они там с курдами ругались-препирались, вроде даже до стрельбы доходило, но по сю пору эта территория закрашена в цвета Асада. Интересно, что и как с ней теперь будет:
Прикреплённые файлы:
turk_sur_10_10_2019.jpg (скачать) [1442x884, 190 кБ]
 
 
   66

gals

аксакал
★☆

Как я понимаю, туркам сейчас не до Идлиба - там ничего стоящего не начнется?
   35.0.1916.14135.0.1916.141
Это сообщение редактировалось 10.10.2019 в 11:12
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
А оказывается Турки там вполне законно резвятся...
"Что же касается использования воздушного пространства над Сирией, то оно не принадлежит США. Это международное пространство, это сирийское воздушное пространство. Раз оно не принадлежит США, то вопрос о его использовании также решается режимом [президента Сирии Башара Асада]. Они [США] находятся там [в Сирии] не по приглашению режима. А мы там находимся в рамках соглашения [подписанного между Анкарой и Дамаском] в Адане. Согласно этому договору, если режим не принимает меры против Рабочей партии Курдистана, то наши военные имеют право преследовать террористов [на территории Сирии]", - сказал турецкий лидер в интервью газете Yeni Safak.
 

Отношения между Турцией и Сирией в 1980-1990-х годах были крайне напряженными, так как Анкара обвиняла Дамаск в поддержке Рабочей партии Курдистана (РПК). В октябре 1998 года наступил кризис в отношениях двух стран, и Турция предоставила Сирии 45-дневный срок, в течение которого страна должна была полностью отказаться от поддержки РПК. В том же году сирийские власти выслали из страны лидера РПК Абдуллаха Оджалана, после чего произошел прорыв в отношениях между государствами. 20 октября 1998 года переговоры представителей глав МИД и МВД завершились подписанием в Адане совместного протокола и соглашения по вопросам безопасности.
 
   77.0.3865.9077.0.3865.90

wert

аксакал
★★★★
MOJJEVEL> :D
MOJJEVEL> Трамп официально запретил контингенту ВС США в Сирии оказывать помощь СДС.

Это логично. Ведь курды не оказывали помощь США во время Второй Мировой войны ( см. твиттер Дональда Трампа)
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
+2
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Эрдо продолжает отжигать не хуже Трампа :D
«Если вы попытаетесь охарактеризовать нашу операцию как «попытку оккупации», мы откроем наши границы и отправим 3,6 млн беженцев в Европу»,
 
   77.0.3865.9077.0.3865.90
RU энди #10.10.2019 16:39  @MOJJEVEL#10.10.2019 16:29
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
MOJJEVEL> Эрдо продолжает отжигать не хуже Трампа :D
В США :)
   76.0.3809.13276.0.3809.132

gals

аксакал
★☆

От Анны:
Минобороны Турции сообщает, что операция турецких вооруженных сил «Источник мира» на севере Сирии проходит успешно, в соответствии с планом командования, как с воздуха, так и на суше, передает агентство «Анадолу». В сообщении говорится, что турецким военным удалось установить контроль над рядом первоочередных целей на сирийской территории. В частности турецкие подразделения вошли в сирийский город Телль-Абъяд на границе с Турцией и приступили к штурму города Рас-эль-Айн в провинции Хасеке, вместе с этим возобновились удары в городе Камышлы и в расположенных рядом с ним деревнях. В свою очередь курдские источники сообщают, что отряды «Демократических сил Сирии» (SDF) успешно отражают наступление турецких военных к востоку от Рас-эль-Айна. По их данным, в ходе боев в окрестностях города уничтожено 14 турецких военнослужащих.
   69.069.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

gals

аксакал
★☆

На канале «Щита Евфрата» опубликовали список 18 (!) «освобожденных» за сегодня деревень.
- фронт под Телль Абьядом: Табатын, аль-Машрафа, аль-Ябиса, Телль Фандар, фермы аль-Масихи, Бир Ашик, Хамейда, аль-Махиди, Мушейрифа аль-Азу, аль-Хавия, адь-Касас, ад-Дарубия, ад-Дадат, аль-Мушейрифа (14 шт);
- фронт под Рас эль-Айном: Кашто, Кашто Тахтани, Аксас, Алук (4 шт).

Боевики СНА при поддержке турецкой армии просочились к юго-восточным окраинам Таль-Абьяда. К 19 вечера лишь одна дорога в город оставалась относительно свободной для движения. Полноценного фронта к востоку от города уже нет - турки смяли завесу курдских отрядов и постепенно распространяют зону контроля на юг (официальное продвижение - до 8 километров в глубину), отрезая Таль-Абьяд от восточной части Рожавы. После того, как город отрежут от южной дороги, курдские силы в Таль-Абьяде окажутся в окружении. Поэтому вопрос отвода отрядов обороняющих Таль-Абьяд курдских частей уже стоит на повестке дня. Уже завтра возможности покинуть город может не оказаться вовсе.
   69.069.0
1 16 17 18 19 20 66

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru