A.s.>> Фененко, я так понял, вы слушать не стали?
Wyvern-2> Оч. толковый мужДык Сплагиатил у меня фсё, о чем я писал года эдак с 1999...
Он и у меня много дернул!
На Ютубе есть еще ряд его выступлений в том же духе. Поищите.
Главная его мысль. Мы (СССР и США) действительно не могли друг друга захватить. То, что наступательные операции требуют мощной логистики и прорыв "за раз" невозможен более чем на 200 км - это факт. А значит нанеся друг другу ядерный удар, мы по-сути должны были остановится. И?... СССР брал Европу. До Ламанша (хотя не факт но теоретически это было возможно). А что дальше?
Дальше - пат.
Тут в начале был спор о способности ЯО вынеси экономику по стратегии Дуэ (без захвата территории противника). Я сильно сомневался. Но меня переубеждали и вот в чем таки чуть-чуть убедили. Да, удары 1000 бомбовозов, пусть таких налетов всего было бы 100 или 300 по противнику производятся ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. То есть, разрушили Гамбург. Вся Германия бросилась помогать. Потом разрушили Кельн... Разрушение одного города позволяло логистике Германии собирать силы и нивелировать (более-менее) ущерб. Так действительно могло длиться очень долго и малорезультативно.
Не рвались СВЯЗИ ("Нити" - так не зря назывался британский фильм-катастрофа о ядерной войне). Но одновременное разрушение 100-300 тех же городов - качественно иной удар. Связи, логистика тут начинает сильно страдать. И если не дать опомнится...
Однако. Опять таки. Тот же Шпеер вспонимает, что если объект (промышленности) бомбили РЕДКО, немцы легко восстанавливали его работу. Но вот частые налеты "рвали" производственные процессы. Все же надо понимать, что окончательный крах и германской и японской экономики - налеты тактической авиации на транспорт. Что в западной Германии что в Японии.
Но при ядерной бомбардировке как раз ситуация одноразовая. То есть, да, очень плохо что удар параллельный. Но после него подобные повторятся не будут. А значит можно "вылазить из нор" и восстанавливать что уцелело.
Все равно, без ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО и быстрого террора инфраструктуры (с бреющих полетов тактической авиации) восстановится после пусть даже мощной стратегической бомбардировки (разумеется вопрос в ее меготонажже и организации) все же можно. Экономическая структура - вещь живучая. Сетевая.
Ядерная бомбардировка действительно будет похоже на климатический удар типа цунами (в Японии) или там тайфуна. Но мы знаем что происходит дальше. Готовая к этому инфраструктура (в той же Японии) очень быстро поднимается. Вспоминаем последнее их цунами, землетрясение, плюс Фокусиму.
То есть, когда говорят о смертельности глобального ядерного удара для ЭКОНОМИКИ (да, миллионы людей погибнут, но не все, далеко не все) остается более чем открытым.
Реально разрушить экономику, как показывает опыт Второй Мировой, можно только захватив территорию врага или хотя бы вплотную к нему придвинувшись. То есть хотя бы окружив его армадой авианосцев и военных баз, что бы МЕТОДИЧНО гоняться штурмовиками за каждой повозкой на дорогах, как в Японии.
Для этого надо еще и установить господство в воздухе.
Успех в Сирии - господство в воздухе.
При этом, скажем, рельеф местности (горы, лес), может сильно затруднить такое "добивание" струтуры даже при господстве, о чем свидетельствует ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ США во Вьетнаме и Лаосе (борьба с "тропой Хошемина").
Обобщая.
ЯО само по себе - среднестатистическое оружие. Никакого нового качества оно не несет.
Да, оно может нанести противнику опасное "ранение". Но без добивания наземной операцией (с применением массировано атаки с воздуха), экономика атакованной страны скорей всего относительно быстро восстановится.
Поэтому все эти пол века очень выгодно было использовать ЯО исклюичельно как оружие устрашения приписывая ему то, что оно сделать не может. "Жало" в духе "Не тронь меня! Пожалеешь!". Особенно это действовало на страны "демократии", которые чувстительны даже к малым потерям.
Это быстро сообразили и на Западе и у нас и начали пляски "за слезу младенца" и "борьбу за мир" (благо глобалисты по этому поводу только потирали руки).
ЯО - Голова Медузы. Пугало. И никто не собирался до сих пор (именно до сих пор!!!) его применять. Пускай лежит в арсеналах и пусть все помнят и боятся!
С точки зрения теории игр, ситуация настолько устойчивая, что мы это давно привыкли воспринимать как само собой разумеющееся.
Я лично родился и вырос в мире "под тяжестью тысяч уничтожений" и хорошо помню настроения 1970-х. Мы реально НЕ БОЯЛИСЬ американской атомной бомбардировки. Легко готовы были с ними подраться на переферии. Кстати случаи "пляски на грани" в 1983-м я лично тоже "проспал". Не чувствовал (а! дурные сказки!!!). Единственный момент, когда мы реально испугались что нас будут бомбить, это где-то во второй половине 1970-х, после 1976-го? Мы боялись "дурных" ... китайцев. Мол, эти узкоглазые, им, мол ума хватит нас разбомбить.
Разумеется это были рассуждения бабок на лавках. Глупые. Но я четко помню волны эмоций и легкого страха именно с этих "лавок".
Так и было в народных умах.
Ни янки нас ни мы янки никогда (карибский кризис я не мог помнить) уже не боялись после 1965-го.
То есть простой народ глуп, но мудр (И. Сталин). Он как собака. Все понимал, но сказать не мог.
Китайцев мы тогда не любили, они были непонятны (чего это социалистический брат на нас так озверился? Хуже америкосов! Это было крайне обидно!!!) и поэтому считали их безбашенными с атомной бомбой. И это было реально страшно. Как черный гробик на колесах черной-черной ночью. Опасаться надо только идиотов и неведомого.
Плюс еще. И это -ключевое. Мы "понимали", что если Китай на нас нападет, то одной бомбардировкой все не кончится. Миллионы китайцев полезут на нас "с голыми руками" как на Даманском и тогда... Вот этого мы действительно боялись до чертиков!
Волны китайцев. И поэтому захихикивали волной анекдотов про них.
И ведь посмотрите. Хотя все это было достаточно наивно-глупо (волну надо кормить хотя бы по дороге), но с теорией "глубокой операции" которую упоминает Фененко очень даже неплохо согласовывается.
ЯО само по себе - ничто.
Как сказал в 1947-м (кажется?) великий Мао, ядерная бомба - бумажный тигр... Войну выигрывают народы.
В любом случае.
Всю жизнь (с малолетства) я четко понимал ЛЖИВОСТЬ всей этой борьбы за мир.
Это четко понимал весь советский народ.
Но нынешнее поколение - мне непонятно.
Мы - другие.
Уж слишком хорошее образование нам давала советская школа. Думать учила. А это - опасно (если не утилизировать на некий великий проект, войну, экспансию). Это СССР и разрушило. Образование. Не "нехватка" колбасы. Срать я хотел на "колбасу" с высоты моих юношеских амбиций. Мне хватало мороженного по 28. Голода я не знал. Я в горы ходил, туризмом занимался, и тогда уже на Марс хотел. Я не мог партии простить что мы на Луну не высадились вслед за пендосами. Не догнали и не показали им кузькину мать. Нереализованные амбиции слишком образованных - чудовищная разрушительная сила. Та же недавняя "арабская весна" - ярчайший примет. Весь ближний восток - в руинах. Я сам отношусь к "поколению пепси", то есть поколению достигшему цели и убившему свою Родину - СССР. На Западе тоже была смута "хипанов" (слишком образованных и слишком сытых) на 20 лет раньше нас, но там нашлись "старые элиты" и ее подавили. Как китайцы на Тянантмень. Закатали в асфальт дураков. А СССР рухнул потому что верхи не могли, низы не хотели. И ненадо пи...ть про "неверный строй".
Кстати, вторая гармоника, новое племя, молодое, незнакомое (пародия на первые, наши волны сытых идиотов) - майдауны...
Но к черту это. К теме.
ЯО на фоне всего этого было чем-то "в закромах" и реально мало кого волновало. От слова "совсем". Единственно кто пытался это раздуть и использовать на 200% - глобалисты. Банкиры и всякие Бесы-гуманисты (дорога в ад выслана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благими надеждами). И до сих пор - мостят.