ЭЛЕКТРОМОБИЛИ: тихая революция? Вторая серия.

tarasv>Допустим форсунка переливает. Лямда-зонд дает сигнал в ECU - "лей меньше".

А мы вот это "лей меньше" и считываем. И полагаем что налито меньше чем на самом деле.

tarasv>Ошибка более менее компенсируется.

В работе мотора - да. Но ошибка в подсчёте расхода как компенсируется?

ED> Форсунка вообще ничего не регулирует. Это исполнительный механизм.

строго говоря, "электронные форсунки", которые от 500 евро за комплект и которые менять можно только комплектом, таки и сами что-то там решают, а не только исполняют.

tarasv>>Ошибка более менее компенсируется.
ED> В работе мотора - да. Но ошибка в подсчёте расхода как компенсируется?

Никак. Да, что-то я погорячился. Только точность форсунки влияет если считать по времени ее открытия.

stas27> Я имел в виду, конечно, "если мы считаем, что практическая скорость на дороге ограничена 60-70 км/ч, это как-то увеличит привлекательность электромашин по сравнению с ДВС?"
Здесь "пахнет" средневековьем. И есть гравюры с того времени.
При выяснении отношений на дуэли между мужчиной и женщиной, первый был в яме по пояс.
Думается, что понятие "дать фору" тоже по сути от тех времён идёт.

tarasv> Влияют только те датчики что дают обратную связь по расходу топлива.
Что-то влияет больше, что-то - меньше. Вопрос был в том что БК может давать неверные показания расхода топлива, до каких пределов и в каких условиях это вопросы соответствия двигателя заводским параметрам.

ahs> А форсунки настолько точно льют, что отображаемые расчетные показатели очень близки к реальным.
Ну да. То то БОШ дает аж четыре звука посадки иглы распылителя на седло и во всех случаях указывает что распылители рабочие. В ютубе это все есть. Это к вопросу допусков завода изготовителя Т.А.

Сорри, офф закончил.

kaouri> Что-то влияет больше, что-то - меньше. Вопрос был в том что БК может давать неверные показания расхода топлива, до каких пределов и в каких условиях это вопросы соответствия двигателя заводским параметрам.

Уже разобрались. На точность расходомера который суммирует заданное ECU форсункам количество топлива датчики никак не влияют. При других реализациях могут, при этой - никак. Его точность зависит только от точность с которой форсунка отмеривает заданное количество топлива.

stas27>> Я имел в виду, конечно, "если мы считаем, что практическая скорость на дороге ограничена 60-70 км/ч, это как-то увеличит привлекательность электромашин по сравнению с ДВС?"

Калифорния не договорилась с автопроизводителями насчет новых норм выхлопа и пригрозила закупать только электромобили для нужд штата. Полиция - не исключение. За хайвеи у них ответственна полиция штата. Устраивать гонки за подозреваемыми американская полиция любит. Так что скоро посмотрим что там на практике со способностью электромобилей долго держать высокую скорость.

tarasv> Так что скоро посмотрим что там на практике со способностью электромобилей долго держать высокую скорость.

на крайняк - на ютубе прославятся:)
Это сейчас тоже монетизируется )))

tarasv> что скоро посмотрим что там на практике со способностью электромобилей долго держать высокую скорость.
а какие условия перехвата у полицейских? Так то динамика электричек позволяет быстро достать убегальщика.

tarasv> Калифорния не договорилась с автопроизводителями насчет новых норм выхлопа и пригрозила закупать только электромобили для нужд штата. Полиция - не исключение. За хайвеи у них ответственна полиция штата. Устраивать гонки за подозреваемыми американская полиция любит. Так что скоро посмотрим что там на практике со способностью электромобилей долго держать высокую скорость.

Мне нравится комментарий: подозреваемый уехал, но машина-то хорошая...

Vyacheslav.> Мне нравится комментарий: подозреваемый уехал, но машина-то хорошая...

Это к нашему разговору о раздолбайстве и возможности быстро его исправить. Я как-то не очень верю что коп за смену накатал 500км. Если у него осталось зарядки на 6 миль то в начале смены и половины зарядки не было. Но вот постоять и подзарядиться он тоже не мог в отличии от 5 минут на налив полного бака.

s.t.> а какие условия перехвата у полицейских? Так то динамика электричек позволяет быстро достать убегальщика.

Ускорение ИМХО не так важно как способность держать высокую скорость. Ну пролетел мимо копа кто-то на скорости за 150. Способность разогнаться до сотни за 3 секунды вместо 8 как у почтенного Краун Вик догону не особо поможет. А вот держать 200 и выше минут 10-15 бывает нужно. У Model 3 с этим вроде как неплохо, а у S не очень.

Vyacheslav.>> Мне нравится комментарий: подозреваемый уехал, но машина-то хорошая...
tarasv> Это к нашему разговору о раздолбайстве и возможности быстро его исправить. Я как-то не очень верю что коп за смену накатал 500км. Если у него осталось зарядки на 6 миль то в начале смены и половины зарядки не было. Но вот постоять и подзарядиться он тоже не мог в отличии от 5 минут на налив полного бака.

По словам пресс-секретаря департамента полиции Фремонта, электромобиль не был заряжен перед сменой Хартмана, и уровень заряда оказался ниже, чем обычно. Как правило, в конце смены остается 40-50% заряда.

Полицейское управление Фремонта стало первым в США, включившим электромобиль Tesla в парк патрульных машин, чтобы оценить его возможности. Результаты пилотной программы будут доведены до сведения городского совета.

 

Сделают правильные выводы, и будут заряжать перед сменой. Или в обеденный перерыв.

P.S. А ведь было время, когда в полицейских машинах рации работали только на приём, и полиционер должен был подъехать к специальному таксофону, открыть специальным ключом дверку и с него позвонить в участок. Сейчас это нонсенс, а раньше норма жизни. Так будет и с электричками, несомненно.

tarasv> Калифорния не договорилась с автопроизводителями насчет новых норм выхлопа и пригрозила закупать только электромобили для нужд штата.
Хорошо, что до перевода вертолётов на батарейки мысль пока не дошла.
В трудных случаях возьмут числом и координацией действий.

Zhiva> А есть ли в теме люди, которые имеют опыт использования, я уж не говрю о владении, каким-нибудь современным электормобилем?
Zhiva> Я со своего опыта могу сказать что Тесла это самый крутой автомобиль из тех которые мне доводилось использовать на дорогах общего пользования. Не самый дорогой и не самый быстрый, хотя очень-очень динамичный, но по совокупности - несомненно.

Я уже кажется предлагал такую аналогию. Покупка Tesla сродни покупке Chevy Corvette или Ford Mustang - много эмоций при минимуме рациональных соображений.

Zhiva> И для городского жителя с пробегом 50-100 км в день - электромобиль вполне себе хороший вариант. И с каждым днём их будет становиться всё больше и больше.

У меня достаточно много знакомых владельцев Tesla S и 3. Ездил за рулем и катали пассажиром. Серьезно рассматривал Model 3 для себя. Пока что отложено на неопределенное время. Как и другие электромобили. Дальше идет мое сугубое ХО объясняющее почему отложено. Отношение к машинам у мена утилитарное - машина должна соответствовать моей модели использования, быть комфортной и стоить разумных денег. Купить чтобы любоваться и гордиться это не мое. У меня ~20к пробега в год, в основном город но и регулярные поездки по 1000км+ за выходные. Не должна чиркать пузом по асфальту - в Канаде зима бывает. Комфорт для водителя важен. Иметь разумные габариты, но при этом возможность привезти тяжелое или не габаритное для дома приветствуется. Динамика и управляемость просто достаточные - не пикап, но и не Subaru Impreza. Сейчас езжу на Nissan Rogue. Стоил он в полной комплектации 35к.

Почему отпали другие электромобили, не Tesla - я не хочу ехать, допустим в Монреаль (550км), весь световой день потому что одной зарядки хватает чуть больше чем на половину пути. Tesla тоже надо будет подзарядить. Но с ней это укладывается практически в тоже время что и заправка с разминанием ног и перекусом с кофе когда едешь на машине с ДВС.

Model S - хорошая имиджевая машина, я согласен с теми кто ее покупает по этой причине, а если еще и пробеги большие (>30к) так вообще отличная. Но статус меня не волнует. Плюсы - автопилот и отличный интерфейс машины и водителя. Большой экран нравится даже при моей нелюбви к тачскринам. Все сделано с умом и гораздо лучше чем дизайн управления "ты пилот истребителя вот тебе полсотни крутилок и экранчиков чтобы не скучать" например в Audi E-tron. Я ничего против скучания за рулем не имею, тут Tesla мне очень нравится. Динамика - ну да впечатляет, первые пару раз, на практике я так не езжу поэтому ни плюс ни минус. Тишина - я бы не сказал что в машине с ДВС за 110к канадских, например в Lexus LS, меньше акустического комфорта. Интерьер хороший, хотя до ценника и не дотягивает.

Model 3. А че так дорого то? Long range с автопилотом - 70к после возврата от государства. Standard range (60к) уже очень на пределе для меня по дальности, а у ней да еще и без автопилота (50к) я почти не вижу преимуществ перед ординарным седаном вроде Toyota Camry. Только эргономика водительского места. Camry потому что Model 3 никак не аналог премиум седанов типа BMW или Mercedes. Эти сказки маркетологов Tesla мгновенно развеивающиеся если сесть в нее и проехать. Звукоизоляция так себе, все такое пластмассовенькое, нет ощущения машины не то что за 70к но даже и за 50. Ну пуляет хорошо, но это на любителя.

Model 3 в лизинг в Канаде не дают. Значит покупка. Если купить вместо базовой Model 3 топовую модель compact SUV то я получаю бесплатный бензин и сервис на 7-8 лет, проходимость по толком нечищеной от снега дороге и хозяйственный грузовичок. Теряю немного только в комфорте. Вывод который я сделал - пока нет. Единственное что дает повод подумать это остаточная стоимость машины. У Tesla через 8 лет она будет много выше. Но качественно это ситуацию не меняет.

Zhiva> Сделают правильные выводы, и будут заряжать перед сменой. Или в обеденный перерыв.

Я же говорю - раздолбаи у них там в муниципальной полиции. Ну или просто стереотип сработал что заправка это не то о чем стоит беспокоиться.

tarasv> Я уже кажется предлагал такую аналогию. Покупка Tesla сродни покупке Chevy Corvette или Ford Mustang - много эмоций при минимуме рациональных соображений.
Ты не поверишь...

Fakir> Где-то недавно попадалась на глаза сообщения о немецких электрогрузовиках. Достаточно большегрузных. Но при этом с какими-то совершенно смешными суточными пробегами - порядка 200 км, ЕМНИС, если не меньше.
Fakir> Понятно, что явно какая-то очень специфическая нишевая вещь, но даже ниши её я толком не понял.

Вот такая наркомания испытывается.

Fakir> Понятно, что явно какая-то очень специфическая нишевая вещь, но даже ниши её я толком не понял.
Цеха, тоннели, шахты и пр. закрытые объемы. Ну и совсем специфика с окружающей средой