Про Тополь-М

Nick_Crak>Ни одна перечисленная тобой система вооружения в ПРИНЦИПЕ не способна боротся с СВЕРХЗВУКОВЫМИ, АКТИВНОМАНЕВРИРУЮЩИМИ ПКР, особенно в КООРДИНИРУЕМОМ,ГРУППОВОМ прорыве. И еще достаточно долго будет не в состоянии. Залп Гранитом или даже Яхонтом(12-24 ПКР) - полярный писец АУГ в любом случае.


Да уж прямо! А нафига тогда вообще всякие там Пэтриоты/С-300 создают? И тяжёлые перехватчики типа там Ф-14/МиГ-31? Мелкую дичь чтоли по кустам шугать или за бомбовозами охотиться?
Иджис и Ф-14 не только могут но и специально созданы именно для того, чтоб какраз и бороться со скоростными, малоразмерными, маневрирующими и т.д. И в ордере авианосца десяток кораблей с этой системой, на случай если вдруг один перенасытится.
А вот подводной лодке точно маленькая голубенькая лисичка...


Nick_Crak>Уже ммного раз приводилось сравнение стоимости постройки эксплуатации Пр.949 и АУГ - перевес на порядки.
Nick_Crak>Это всё же больше паранойя

А при чём тут стоимость? А авианосца совсем другие задачи и возможности, чем у пр.949, поэтому он и дороже.

По поводу спецназа ГРУ.

Не понял, Вы имели в виду, что колонну Тополя на марше и при развертывании охраняют вышеназванные подразделения?

Если да, то какое отношение ГРУ имеет к РВСН? Интересно просто.
У меня был разговор с одним ГРУшником, так сказать, обмен опытом между диверсантом и противодиверсантом, ГРУ в основном поручали нас условно уничтожать. Это упражнение называется "охота на коров": поражение головной части контейнера.
Причем всегда успешно (блин ).

Да и незамечал я что-то вокруг нас этих псов войны. Хотя если допустить, что полевые выходы у нас явление нечастое, то в порядке исключения могут заслать подразделение какое-нибудь. Вполне допускаю. Но все эти размышления справедливы только если я Вас правильно понял.

Теперь по поводу погоды.
Недавно посмотрел тут фильм по Тому Клэнси, где бомбу ядерную взорвали на стадионе. В очередной раз рыдал... Кто видел поймет.
:^)
Вот мы тут говорим спутники спутники, я потому и спросил, а если тучки, дождик там, снег, насколько все это попортит жизнь космическим средствам обнаружения.

Задача Тополя кажеться наносить удар по АПЛРБ (кажется аббревиатуру правильно написал). А основная фишка, во всяком случае на момент создания еще Пионера, наличие вероятности (возможность) скрытно произвести пуск. А при мобильности, особенно как у Тополя-М (и еще одной модификации) контроль за действиями данного комплекса становится невозможным. Так отдельные пусковые засекут и то на некоторое время. В Ивановской дивизии однажды учения были: каждые сутки позиции меняли. Во как!

V.K.>А еще, господа, почему почти все длинные дискуссии на авиабазе начинают клониться к извесному вопросу "а нужны ли России авианосцы?" в том или ином виде?

Все просто: авианосцы нам нужны и очень хочется их иметь, ан нету Вот все о них и мечтают...

Блин это експлорер мне постоянно вьетнамскую раскладку включает...
В Тейкове не был.

Ха! Адназначна все машины накрываются КМП, сеткой т.е. А как вы себе это по другому представляете?!
Хотелось бы конечно иметь ту самую с садиопоглощающими свойствами... Э-ех...
Кстати есть такой норматив... э-э закапывание пусковой. Вырывается окоп под нее, заезжает пусковая ну и т.д.

2 Nick_Crak

Все, я все понял. Значитца Вас с нами не было. Жаль, а то эти буржуины и империалисты и эксплуататоры достали.
Вот как раз Вы, да-да не оборачивайтесь, именно Вы и были нашим основным врагом. Вами нас пугали, из за Вас мы (и особенно я) не спали. ДРГ блин понимашь - диверсионно-разведывательная группа.
В жизни правда не сталкивался. Ну кстати хоть у нас там и призывники, но задрочки такие, что даже несмотря на наличие уставных (тьфу ты!) НЕУСТАВНЫХ явлений в полевом выходе у народа на это времени не было. Первые 3 суток никто не спит, причем даже не замечаешь, только когда в расположение возращаешься вспоминаешь, что спать то батя надо.
Так что-то меня на воспоминания понесло...

Старый> Господи, неужели руками?

Можно руками, а можно и с помощью ВВ Ну или экскаватор штатный возить

По всем темам сразу:
1. Никто и никогда не проводил реальных испытаний по способности корабельной ПВО и ПРО АУГ отразить массированную атаку сверзвуковых ПКР осуществляющих взаимосогласованные действия по ее прорыву на предельно малых высотах с применением противозенитных маневров и постановкой активных помех. Хочу напомнить следующее: в 1982 году Аргентинские ВВС умудрились всадить в "Инвинсибл" бомбу. Конечно, можно сказать, что это было 20 лет назад и англичане не амы, но БОМБА в авианосец. Насколько я понимаю такая возможность никем не рассматривалась. Это на тему реальной эффективности в боевых условиях корабельной ПВО и ПРО в целом и "ИДЖИСа" в частности.
2. Благодаря большой дальности стрельбы КРО "Гранит" и способности ракет залпа обмениваться информацией о цлевой обстановке в полете с целью построения наивыгоднейшего боевого порядка пояляется дополнительная возможность снизить требования по точности целеуказания, т.к. ракеты залпа производят доразведку и перестроение в полете. Источниками целеуказания для лодок пр. 949 могут служить все имеющиеся у ВС РФ средства разведовательно-информационного обеспечения, главное чтобы формуляр цели своевременно попал в систему боеового управления флота. Как он попадет на лодку - непосредственно с источника ЦУ или из другого места не имеет значения при невыходе за пределы допустимого времени устаревания ЦУ. Учитывая сверхзвуковую скорость ПКР, малую скорость АУГ (30 узлов) и большие размеры ордера это время достаточно не маленькое.
3. Не надо связывать "Алмаз" и МКРЦ - это две разные программы и одна не является развитием другой.
4. Системы спутниковой разведки как правило включают в себя все виды спутников: оптико-электронные, радиолокационные и радиотехнические. Только комплексирование информации от нескольких источников может создать достоверную картину обстановки на театре военных действий. При этом на эффективность спутников с радиолокаторами и аппаратурой РТР погодные условия не оказывают существенного влияния.
5. Об обнаружени "Тополя-М". То, что спутник с РСА обладающим разрешением около 1 м сможет предать на землю информацию, по которой можно гарантированно обнаружить пусковую установку вышеупомянутого комплекса и достаточно точно определить ее координаты (при условии, что ПУ не находиться в укрытии или под специальным покрытием, которые, однако, будут обнаружены и их координаты будут определены) - медицинский факт. Обнаружение ПУ в укрытии или под средствами маскировки обеспечивается по косвенным признакам (а как их много!), путем сравнения информации о рассматриваемом районе в разные моменты времени. Но, господа, это всего лишь одно из множества необходимых условий для уничтожения пусковой установки. Это - разведка, а нужно целеуказание.
Амы учли уроки Ирака и Югославии, когда в одном случае при практически идеальных условиях наблюдения за целью время реакции системы боевого управления было недопустимо велико и цель успевала уйти (плохая организация обработки и передачи данных, малая частота обзора местности системами разведки и целеуказания, отсутсвие ударных средств с малым подлетным временем и т.п.), а во втором случае высокая маскировочная емкость местности и плохие метеоусловия затрудняли обнаружение цели. Т.е. развернув работы по трем направлениям: системы боевого управления и связи, ударные средства быстрого реагирования и всепогодные космические средства разведки и целеуказания амы скорее всего достигнут поставленных целей - непрерывное наблюдение в районе площадью до 100000 кв. км с обнаружением, распознаванием и уничтожением целей до отдельного танка. И это все к 2015 году. Если я не путаю с годом и площадью.
Но причем здесь "Тополь-М"? Какие ударные средства (и с какими боевыми частями) применит противник для уничтожения этого комплекса? Имеет ли он возможность вводить корректировку в данные ЦУ для средств поражения находящихся в полете к цели? Каково подлетное время? ПУ находятся на марше или нет? Ставиться ли задача вывести их из под удара для сохранения МБР? В какой стадии находиться конфликт? Сколько времени прошло с его начала? В каком состоянии находятся системы боевого управления у нас и разведки у противника? Если точно сформулировать задачу, то тогда можно сказать является ли невозможность сокрытия большого многоосного транспортного средства от средств космической разведки существенным недостатком подвижного боевого ракетного комплекса стратегического назначения "Тополь-М". У него их и так столько, что этот на их фоне теряется.