-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/ha/habrastorage/getpro/habr/post_images/304/c0b/722/128x128-crop/304c0b7226e43038dd4ecf6489771cec.jpg)
ЭЛЕКТРОМОБИЛИ: тихая революция? Вторая серия.
Теги:
Vyacheslav.
tarasv> Реальная стоимость зарядки прекрасно известна - 10-15КВтч на 100км + небольшие накладные. На нее бюргеры я думаю поголовно облизываются, но стоимость электромобилей пока не внушает оптимизма.
Я посмотрел обзоры европейские, касаемо расхода. В австрийских реалиях по автобанам (100 - 130 ограничение) цифра 20+ у трешки. В холод 30+. Я неоднократно ездил по рассматриваемым маршрутам, расход около 5 литров хороший дизель, 6,5 - бензин. Машины чувствительны к направлению ветра в плане расхода, ну и навигатор калькулирует с учетом зарядок, а это часто несколько десятков лишних км.
Ну и видно, народ вместо 130 едет 110, климу отключают - экономим, короче. Кто пытается выше 120 ехать на немецких автобанах, ахтунг растет в геометрической прогрессии. Или квадратичной))
Чувак в норвегии делает 1000 км путешествия, вот его замеры расхода среднего.
Я посмотрел обзоры европейские, касаемо расхода. В австрийских реалиях по автобанам (100 - 130 ограничение) цифра 20+ у трешки. В холод 30+. Я неоднократно ездил по рассматриваемым маршрутам, расход около 5 литров хороший дизель, 6,5 - бензин. Машины чувствительны к направлению ветра в плане расхода, ну и навигатор калькулирует с учетом зарядок, а это часто несколько десятков лишних км.
Ну и видно, народ вместо 130 едет 110, климу отключают - экономим, короче. Кто пытается выше 120 ехать на немецких автобанах, ахтунг растет в геометрической прогрессии. Или квадратичной))
Чувак в норвегии делает 1000 км путешествия, вот его замеры расхода среднего.
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
Тем временем Маск запрсил субвенции на производство батарей и исследования у немецкого правительства.
Это уже прямое покушение на мой кошелек.
Tesla beantragt offenbar deutsche Staatshilfe - DER SPIEGEL - Wirtschaft
Laut einem Medienbericht hat Tesla deutsche Staatshilfe beantragt. Es geht um Subventionen für die Batteriezellfertigung in Deutschland. // www.spiegel.deЭто уже прямое покушение на мой кошелек.
spam_test
Vyacheslav.> Это уже прямое покушение на мой кошелек.
как будто зеленые туда не залезали ранее?
как будто зеленые туда не залезали ранее?
Bredonosec
Vyacheslav.>> Это уже прямое покушение на мой кошелек.
s.t.> как будто зеленые туда не залезали ранее?
а это просто иностранный барыга.
Или ты лично готов отворить свой кошелек для любого желающего? Мож мне на какой-нибудь проект денег дашь? ))
s.t.> как будто зеленые туда не залезали ранее?
а это просто иностранный барыга.
Или ты лично готов отворить свой кошелек для любого желающего? Мож мне на какой-нибудь проект денег дашь? ))
Bredonosec>
какая разница, иностранный или свой?
какая разница, иностранный или свой?
Bredonosec>>
s.t.> какая разница, иностранный или свой?
Ключевая. Свои получают конкурентное преимущество на мировом рынке, и есть шанс, что баблос отобьётся. Все ещё пикантней в том свете, что маск- прямой конкурент немецкому автопрому.
s.t.> какая разница, иностранный или свой?
Ключевая. Свои получают конкурентное преимущество на мировом рынке, и есть шанс, что баблос отобьётся. Все ещё пикантней в том свете, что маск- прямой конкурент немецкому автопрому.
vector3D> Я правильно понимаю, что большинство граждан было по Вашему за атомную энергетику?
Большинство граждан за бабло в своём кармане. Большинство домовладений на мазуте сидит, не стремясь к борьбе за зеленое будущее.
Большинство граждан за бабло в своём кармане. Большинство домовладений на мазуте сидит, не стремясь к борьбе за зеленое будущее.
s.t.> какая разница, иностранный или свой?
ну так готов дать денег мне?
безвозвратно.
Я найду на что потратить, будь спок
ну так готов дать денег мне?
безвозвратно.
Я найду на что потратить, будь спок
Vyacheslav.> Большинство домовладений на мазуте сидит, не стремясь к борьбе за зеленое будущее.
как греется Германия в 2019 году
Это линк на pdf там кгуговая диаграмма отопления жилого фонда, я её в цифры перевёл:
Газ: 48,2%
Мазут: 25,6%
Центральное отопление: 13,9%
Прочие (Древесина (pellets), сжиженный газ, уголь, итд.) 7,5%
Электричество: 4,8% (включая 2,2% тепловые насосы)
И нашёл по новостройкам на 2016 год:
Газ: 47,0%
Тепловые насосы: 37,4%
Центральное отопление: 7,8%
Древесина: 4,6%
Прочие: 3,3%
как греется Германия в 2019 году
Это линк на pdf там кгуговая диаграмма отопления жилого фонда, я её в цифры перевёл:
Газ: 48,2%
Мазут: 25,6%
Центральное отопление: 13,9%
Прочие (Древесина (pellets), сжиженный газ, уголь, итд.) 7,5%
Электричество: 4,8% (включая 2,2% тепловые насосы)
И нашёл по новостройкам на 2016 год:
Газ: 47,0%
Тепловые насосы: 37,4%
Центральное отопление: 7,8%
Древесина: 4,6%
Прочие: 3,3%
Vyacheslav.> Тем временем Маск запрсил субвенции на производство батарей и исследования у немецкого правительства.
Vyacheslav.> Tesla beantragt offenbar deutsche Staatshilfe - DER SPIEGEL
А сколько хочет?
И это бы лучше в топик про компании Маска, а то здесь утонет.
Vyacheslav.> Tesla beantragt offenbar deutsche Staatshilfe - DER SPIEGEL
А сколько хочет?
И это бы лучше в топик про компании Маска, а то здесь утонет.
vector3D> Это линк на pdf там кгуговая диаграмма отопления жилого фонда, я её в цифры перевёл:
vector3D> Газ: 48,2%
vector3D> И нашёл по новостройкам на 2016 год:
vector3D> Газ: 47,0%
На фоне этого интересно смотрится ваше мнение
vector3D> Nord Stream, будь он проклят,
vector3D> Газ: 48,2%
vector3D> И нашёл по новостройкам на 2016 год:
vector3D> Газ: 47,0%
На фоне этого интересно смотрится ваше мнение
vector3D> Nord Stream, будь он проклят,
Bredonosec> ну так готов дать денег мне?
Даже если бы ты был в России, не готов.
Даже если бы ты был в России, не готов.
Bredonosec>> ну так готов дать денег мне?
s.t.> Даже если бы ты был в России, не готов.
То есть, "они, другие" - должны давать и радоваться.
А вы - нет.
Всё как обычно, "а нас за що?!?"
s.t.> Даже если бы ты был в России, не готов.
То есть, "они, другие" - должны давать и радоваться.
А вы - нет.
Всё как обычно, "а нас за що?!?"
Fakir> На фоне этого интересно смотрится ваше мнение
vector3D>> Nord Stream, будь он проклят,
Fakir>
Да в этом-то как раз ничего интересного нет.
Диверсификация поставок на рынок ЕС это то, что необходимо. Nord Stream * никак этому не помогают. Они не покрывают какой-либо дефицит пропускной способности, по той простой причине, что его нет. Есть очень ограниченный круг выгодопреобретателей, которые при скромных вложениях и перераспределением газового потока из одной трубы в другую увеличивают свою долю в прибыли.
vector3D>> Nord Stream, будь он проклят,
Fakir>
Да в этом-то как раз ничего интересного нет.
Диверсификация поставок на рынок ЕС это то, что необходимо. Nord Stream * никак этому не помогают. Они не покрывают какой-либо дефицит пропускной способности, по той простой причине, что его нет. Есть очень ограниченный круг выгодопреобретателей, которые при скромных вложениях и перераспределением газового потока из одной трубы в другую увеличивают свою долю в прибыли.
tarasv
yacheslav.> Я посмотрел обзоры европейские, касаемо расхода. В австрийских реалиях по автобанам (100 - 130 ограничение) цифра 20+ у трешки. В холод 30+.
Это сравнение максимального с минимальным
То что гибриды и электромобили потребляют на хайвеях много а иногда и больше ДВС это аксиома в доказательствах не нуждающаяся. Но это 1/3 пробега по американской статистике. Европейской мне не попадалось.
Я уже тут рассказывал про расход ЕМНИП 5.8 литра/100км на бензиновом кроссовере с 2.5л движком. Средняя скорость была в районе 80. Но средний расход за почти год - 9.2, 17к по трипу с последнего сброса, думаю хайвеи если не половина пробега то почти. У моей супруги на Honda H-RV, у которой паспортный расход заметно лучше, реальный средний расход больше чем у меня. Потому что в основном с работы и на работу. А у мамочки завозящей детишек в школу, а потом в офис недалеко и вечером по магазинам на машине вроде моей будет 12 если не больше.
Это сравнение максимального с минимальным
То что гибриды и электромобили потребляют на хайвеях много а иногда и больше ДВС это аксиома в доказательствах не нуждающаяся. Но это 1/3 пробега по американской статистике. Европейской мне не попадалось.Я уже тут рассказывал про расход ЕМНИП 5.8 литра/100км на бензиновом кроссовере с 2.5л движком. Средняя скорость была в районе 80. Но средний расход за почти год - 9.2, 17к по трипу с последнего сброса, думаю хайвеи если не половина пробега то почти. У моей супруги на Honda H-RV, у которой паспортный расход заметно лучше, реальный средний расход больше чем у меня. Потому что в основном с работы и на работу. А у мамочки завозящей детишек в школу, а потом в офис недалеко и вечером по магазинам на машине вроде моей будет 12 если не больше.
vector3D> Есть очень ограниченный круг выгодопреобретателей, которые при скромных вложениях и перераспределением газового потока из одной трубы в другую увеличивают свою долю в прибыли.
Ну а какие могут быть альтернативы если девушку (у которой нынешняя труба) настойчиво танцует тот кто ее кормить не хочет, а пробует заставить делать это других? Я честно говоря варианта кроме другой трубы не вижу.
Ну а какие могут быть альтернативы если девушку (у которой нынешняя труба) настойчиво танцует тот кто ее кормить не хочет, а пробует заставить делать это других? Я честно говоря варианта кроме другой трубы не вижу.
vector3D> Диверсификация поставок на рынок ЕС это то, что необходимо. Nord Stream * никак этому не помогают. Они не покрывают какой-либо дефицит пропускной способности, по той простой причине, что его нет. Есть очень ограниченный круг выгодопреобретателей
очень скромный круг выгодоприобретателей - это РФ. За счет того, что не придется спонсировать неспроможную. Которая на российские деньги покупает оружие для войны с нею же.
очень скромный круг выгодоприобретателей - это РФ. За счет того, что не придется спонсировать неспроможную. Которая на российские деньги покупает оружие для войны с нею же.
tarasv> Ну а какие могут быть альтернативы если девушку (у которой нынешняя труба) настойчиво танцует тот кто ее кормить не хочет, а пробует заставить делать это других? Я честно говоря варианта кроме другой трубы не вижу.
Что-то сложная асоциация для меня
Можно перевести?
Что-то сложная асоциация для меня
Можно перевести?
vector3D> Что-то сложная асоциация для меня Можно перевести?
Одна из основных целей СП2 - уменьшение зависимости экспорта газа от Украины, вплоть до полного прекращения использования трубопроводов на ее территории.
Можно перевести? Одна из основных целей СП2 - уменьшение зависимости экспорта газа от Украины, вплоть до полного прекращения использования трубопроводов на ее территории.
intoxicated
Короче - электромобили в большой степени вытеснят ДВС-ных когда их цена упадет ниже оных, расходы на уход и надеждность намного превысять оных, появится крупная система зарядных станции.
intoxicated> Короче - электромобили в большой степени вытеснят ДВС-ных когда их цена упадет ниже оных, расходы на уход и надеждность намного превысять оных, появится крупная система зарядных станции.
Ваша лодка сэр [показать]
ЗЫ. Ну уж больно очевидный вывод, согласись.
Ваша лодка сэр [показать]
ЗЫ. Ну уж больно очевидный вывод, согласись.
intoxicated>> Короче - электромобили в большой степени вытеснят ДВС-ных когда их цена упадет ниже оных, расходы на уход и надеждность намного превысять оных, появится крупная система зарядных станции.
LtRum> ЗЫ. Ну уж больно очевидный вывод, согласись.
На сей момент (январь 2020г) электромобили все еще являются экономически невыгодными (для покупателей), такими в еще бОльшей степени они были например в 2015г. Однако множество людей все таки их покупает, парадокс кроется скорее в их исключительности и экзотичности, как бы статус символ. Это валидно и для множество автомобилей с ДВС, в особенности мощные и бессмысленные по существу.
LtRum> ЗЫ. Ну уж больно очевидный вывод, согласись.
На сей момент (январь 2020г) электромобили все еще являются экономически невыгодными (для покупателей), такими в еще бОльшей степени они были например в 2015г. Однако множество людей все таки их покупает, парадокс кроется скорее в их исключительности и экзотичности, как бы статус символ. Это валидно и для множество автомобилей с ДВС, в особенности мощные и бессмысленные по существу.
Wyvern-2
intoxicated>> Короче - электромобили в большой степени вытеснят ДВС-ных когда их цена упадет ниже оных, расходы на уход и надеждность намного превысять оных, появится крупная система зарядных станции.
....
LtRum> ЗЫ. Ну уж больно очевидный вывод, согласись.
А вот Ылончик свет наш Маск на очевидность1 не повелся И сделал гениальный ход - вначале с пик: электромобили, благодаря изначальным ТТХ ЭД имеют оч.высокий крутящий момент практически с нуля оборотов... Значит? Значит надо делать дорогие типО спортивные автомобили!
А дальше с козырей: прибыль будем получать не за счет (навязшей в бороде у Маркса) прибавочной стоимости2, а за счет...биржевой спекуляции!!!
Браво Ылончик, прям в скрижали бизнес-школ
.1 - что как раз подчеркивает то, что бизнес - не наука, а искусство
.2 - прибыль фсе одно из прибавочной стоимости, только теперь размазанной на весьФРС мир
....
LtRum> ЗЫ. Ну уж больно очевидный вывод, согласись.
А вот Ылончик свет наш Маск на очевидность1 не повелся
И сделал гениальный ход - вначале с пик: электромобили, благодаря изначальным ТТХ ЭД имеют оч.высокий крутящий момент практически с нуля оборотов... Значит? Значит надо делать дорогие типО спортивные автомобили! А дальше с козырей: прибыль будем получать не за счет (навязшей в бороде у Маркса) прибавочной стоимости2, а за счет...биржевой спекуляции!!!
Браво Ылончик, прям в скрижали бизнес-школ
.1 - что как раз подчеркивает то, что бизнес - не наука, а искусство
.2 - прибыль фсе одно из прибавочной стоимости, только теперь размазанной на весь
Wyvern-2> А вот Ылончик свет наш Маск на очевидность1 не повелся
было бы желательно, если бы он нашел способ как то решить проблему аккумуляторов не экстенсивным способом.
Вот интересно, высокотемпературные аккумуляторы типа натрий-серных реально в автотранспорте использовать? В конечном счете, ДВС тоже горячие, и вроде как сама по себе температура не проблема, если это не тысяча.
было бы желательно, если бы он нашел способ как то решить проблему аккумуляторов не экстенсивным способом.
Вот интересно, высокотемпературные аккумуляторы типа натрий-серных реально в автотранспорте использовать? В конечном счете, ДВС тоже горячие, и вроде как сама по себе температура не проблема, если это не тысяча.
Wyvern-2>> А вот Ылончик свет наш Маск на очевидность1 не повелся
s.t.> было бы желательно, если бы он нашел способ как то решить проблему аккумуляторов не экстенсивным способом.
Это не его задача - он зарабатывает деньги на финансовом пузыре Лопнет пузырЁк - лопнет и Тесла... Объективно электромобили пока не могут заменить ДВС в самых распространенных нишах. Пока электромобили - это для богатых и пресыщенных. Но вот гибриды, когда, наконец, перескочат в раздел полных гибридов (с развязкой ДВС от привода) - оч.перспективное направление. Проще переделать в гибрид электромобиль, чем авто с ДВС
s.t.> было бы желательно, если бы он нашел способ как то решить проблему аккумуляторов не экстенсивным способом.
Это не его задача - он зарабатывает деньги на финансовом пузыре
Лопнет пузырЁк - лопнет и Тесла... Объективно электромобили пока не могут заменить ДВС в самых распространенных нишах. Пока электромобили - это для богатых и пресыщенных. Но вот гибриды, когда, наконец, перескочат в раздел полных гибридов (с развязкой ДВС от привода) - оч.перспективное направление. Проще переделать в гибрид электромобиль, чем авто с ДВС
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
