Патриотизм - что это такое для вас?

Vоеnniсh> - свои семьи и финансы размещают на территориях и в юрисдикциях противника
хочешь вернутся в СССР?
там такого не было.

3-62> Это, в общем, не патриотизм. Это неумеренный экспансионизм. Неудержимое желание распространить свое мировоззрение (единственно верное, разумеется) так широко, как только хватит сил.
3-62> Неумеренность, своего рода. А, значит, зло.

Вот именно. Поэтому для меня "угарные патриоты", "демократические патриоты" - одного теста.
Патриотизм начинается с семьи, с родного дома, места, где живешь. С определения угроз для этих базовых категорий, а потом уже все остальное.
Лично я расцениваю угрозы:
внешние: начало третьей мировой, интервенция.
внутренние: слабость структур госаппарата, отсутствие какого-либо единства и общих принципов у народа (то бишь распад, мародерство в случае реализации угрозы внешней).
Поэтому потенциальными врагами я рассматриваю также и соотечественников, без всяких иллюзий. К сожалению.
И я за СССР в новом и современном виде. Без тупорылых прохиндеев в элитах и власти. С общим интересом и реальным самоуправлением у народа.

ED>> Вроде взрослый человек. Заслуженный. Дедушка уже. И не стыдно?
3-62> Вопрос непростой. Чего стыдится член партии КПСС?

Ну да. Навеяло. Коммунист командир Баранов выходит из окружения. Диалог с вчерашним з/к Серпилиным (похоже, о патриотизме):

Кстати, а где знаки различий у вчерашних коммунистов, сегодняшних, по рынку, ”ЕдРосов”, почему стесняются партийные значки носить? Их главный, насколько помню, типа вообще "не член партии"? Смеху подобно.

itpb> И я за СССР в новом и современном виде.
В Аббревиатуре "СССР" были такие значащие слова, как "советский" и "социалистический".
Если БЕЗ них - то это не СССР; если с ними, то.....?
itpb> Без тупорылых прохиндеев в элитах и власти.
Они были, есть и будут при любой власти в любой стране.
itpb> С общим интересом и реальным самоуправлением у народа.
Тю! Вообще утопия. Реальное самоуправление......
Где вы его видели? Читать-то я тоже читал про такое. Начиная с Кампанеллы...
Общий интерес.....Люди разные. У моей жены одни интересы, у меня и вовсе другие, хотя живем 37 лет. А что вы скажете насчет совершенно разных и чужих людей?
Если брать глобальные интересы, а не частные, то хорошо жить в обеспеченной, самостоятельной, развивающейся стране с уважаемой властью хочет 100%. Но как?
И вообще, конечно, лучше всем быть здоровыми и богатыми, чем бедными и больными. Но так тоже никогда не было и не будет.

В.Б.> Общий интерес.....Люди разные. У моей жены одни интересы, у меня и вовсе другие, хотя живем 37 лет. А что вы скажете насчет совершенно разных и чужих людей?

"Без жульничества тоже нельзя. Если бы все люди заботились только о благополучии других, то еще скорее передрались бы между собой."
Швейк Йозеф.

В.Б.> В Аббревиатуре "СССР" были такие значащие слова, как "советский" и "социалистический".
Советы - органы самоуправления. Социалистический - социально ориентированное государство, с общественным и государственным контролем над экономикой, распределением ресурсов и т.д.
Что имеете против?

itpb>> Без тупорылых прохиндеев в элитах и власти.
В.Б.> Они были, есть и будут при любой власти в любой стране.
но не 90 же процентов? Опять же, система назначений и контроля.


В.Б.> Тю! Вообще утопия. Реальное самоуправление......
Большую часть своей истории человечество как раз таки прожило с самоуправлением. В том числе и Россия.

В.Б.> Общий интерес.....Люди разные. У моей жены одни интересы, у меня и вовсе другие, хотя живем 37 лет. А что вы скажете насчет совершенно разных и чужих людей?
Общий интерес - это общественный договор, каким должно быть НАШЕ государство, органы власти, законы, что есть благо, а что есть зло, какие должны быть нравы и т.д.

Единственный на 100% симпатичный мне человек в органах гос.власти

В.Б.>> В Аббревиатуре "СССР" были такие значащие слова, как "советский" и "социалистический".
itpb> Советы - органы самоуправления. Социалистический - социально ориентированное государство, с общественным и государственным контролем над экономикой, распределением ресурсов и т.д.
itpb> Что имеете против?
Ничего не имею против....покойника. Я больше половины жизни прожил в "социально ориентированном государстве с общественным и государственным контролем над экономикой, распределением ресурсов и т.д." Во-первых, мне там категорически не понравилось, во-вторых, то государство сдохло, не выдержав всех этих "вкусняшек", каковыми вы всё это считаете.
itpb> itpb>> Без тупорылых прохиндеев в элитах и власти.
В.Б.>> Они были, есть и будут при любой власти в любой стране.
itpb> но не 90 же процентов? Опять же, система назначений и контроля.
Насчет процентов - у меня данных нет, сколько их там? Есть - это точно! Будут - тоже точно!
В.Б.>> Тю! Вообще утопия. Реальное самоуправление......
itpb> Большую часть своей истории человечество как раз таки прожило с самоуправлением. В том числе и Россия.
Жили-поживали, и решили от этого отказаться. Причем, все.
Какие у вас еще грабли уготованы? Выкладывайте лучше сразу!
В.Б.>> Общий интерес.....Люди разные. У моей жены одни интересы, у меня и вовсе другие, хотя живем 37 лет. А что вы скажете насчет совершенно разных и чужих людей?
itpb> Общий интерес - это общественный договор, каким должно быть НАШЕ государство, органы власти, законы, что есть благо, а что есть зло, какие должны быть нравы и т.д.
Что благо, что зло - в Конституции и УК прописано. Выполнять - никакого труда нет. Там всё правильно.
Приятно вас читать. Такий чистый, незамутненный идеализм.
"Честное слово, душой возле него отдыхаешь. Намотаешься где-нибудь, налаешься, наобещал тебе кто-то золотые горы, а сам вообще не явился – приходишь к нему: «Расскажи, как ты себе представляешь... Вот, вообще... Как бы ты хотел?.. А какие должны быть отношения?»
Он говорит, а ты сидишь, думаешь о чем-то. Как на берегу моря..."© М.М.Ж.

В.Б.> Приятно вас читать. Такий чистый, незамутненный идеализм.
есть такая пословица: бери цель как можно выше, жизнь опустит сама.
но если изначально ставить заниженные цели, то когда их жизнь еще опустит - получится Дно.

itpb>> Большую часть своей истории человечество как раз таки прожило с самоуправлением. В том числе и Россия.
В.Б.> Жили-поживали, и решили от этого отказаться. Причем, все.
не сочиняйте.

VAS63> Могу добавить, у определенной части участников самым страшным грехом считается патриотизм, то есть преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу. Во всяком случае, если дело касается России.
VAS63> Каких только презрительных прозвищ не выдумано: "поцреоты", "педриоты" и т.п.
Нет.
Это просто поцреоты США, неспроможной, "велькопольски", и прочих подобных "глобусов" пытаются самовозвыситься, убеждая, что только их поцреотит имеет право на существование и более того, должен быть беспрекословно принят всеми под названием "общечеловеческие ценности".
А русским подобное должно быть запрещено. Ибо неча тут в калашный ряд общечеловеков всяким востооочным варварам.

Все идиотские эпитеты и жоповиляние - только чтоб замылить сию простую схему.

itpb> Единственный на 100% симпатичный мне человек в органах гос.власти
itpb> https://znaj.ua/images/2018/09/08/67qV1rylw5lFWtOmpEbwK0SDsGrWH0il8wyWgpFE.jpeg
От органов гос. власти кое-что другое требуется, а не внешняя смазливость.

В.Б.> От органов гос. власти кое-что другое требуется, а не внешняя смазливость.

Мне нравятся ее мысли, убеждения. Не все (это нормально), но очень многие.

itpb> Единственный на 100% симпатичный мне человек в органах гос.власти
itpb> https://znaj.ua/images/2018/09/08/67qV1rylw5lFWtOmpEbwK0SDsGrWH0il8wyWgpFE.jpeg
кюшать люблю ,а так нет,сколько не наблюдаю все укры с какими то гусями в голове ,думают если у них в обществе можно вести себя как пуп земли то и у нас так можно ,без всякого уважения чужого мнения.

В.Б.>> От органов гос. власти кое-что другое требуется, а не внешняя смазливость.
itpb> Мне нравятся ее мысли, убеждения.

Убеждения? У украинского прокурора? Двенадцать лет её верного служения они (убеждения) при бандеровской власти на Украине дремали, а потом внезапно проснулись. Бывает. Тут достаточно таких примеров. "Вовремя предать — это значит предвидеть". Я рад за эту и других украинских госслужащих, которые сделали правильную ставку. Одни адмиралы чего стоят. До следующего разворота.

И.1.> Убеждения? У украинского прокурора? Двенадцать лет её верного служения они (убеждения) при бандеровской власти на Украине дремали, а потом внезапно проснулись.

Да точно так же как и у тебя, между прочим...Ты при Союзе молчал о том, что тебе невмоготу бедолаге, а тут прямо борец стал))))

В.Б.> Во-первых, мне там категорически не понравилось, во-вторых, то государство сдохло, не выдержав всех этих "вкусняшек", каковыми вы всё это считаете.

Но при этом ты получал образование - школа, ВУЗ, работу...Или ты самоучкой в ящик попал работать?

Андрей1964> Но при этом ты получал образование - школа, ВУЗ, работу...Или ты самоучкой в ящик попал работать?

Получил. И успешно применяет образование на благо страны.
А вы не хотите спросить с тех, кто тоже получал образование, но не может его применить с пользой, по причине малограмотности в итоге того образовательного процесса?

3-62> Получил. И успешно применяет образование на благо страны.
3-62> А вы не хотите спросить с тех, кто тоже получал образование, но не может его применить с пользой, по причине малограмотности в итоге того образовательного процесса?

что то тут противоречие вижу я.
может все же проблема в чем то другом?
или может "благо страны" измерено неверно?

В.Б.>> От органов гос. власти кое-что другое требуется, а не внешняя смазливость.
itpb> Мне нравятся ее мысли, убеждения. Не все (это нормально), но очень многие.

Откуда ты знаешь ее мысли и убеждения?Ты уверен,что они не изменятся,как это уже случалось?Гипсовый болванчик то не перестал еще мироточить?Всех коррупционеров она на чистую воду вывела?А и самый главный вопрос,юр.образование то она получила?или все никак?

В.Б.>> Во-первых, мне там категорически не понравилось, во-вторых, то государство сдохло, не выдержав всех этих "вкусняшек", каковыми вы всё это считаете.
Андрей1964> Но при этом ты получал образование - школа, ВУЗ, работу...Или ты самоучкой в ящик попал работать?
У меня дети в РФ тоже получили бесплатное среднее образование, ВУЗы закончили, тоже бесплатно, работу получили, более высокооплачиваемую, чем у меня, только им и мне в РФ нравится.
А там, в СССР, мне не нравилось. Им бы тоже там категорически не понравилось. Только и всего.
Не понимаю, что вас не устраивает?

В.Б.> Не понимаю, что вас не устраивает?

Не патриот ты.

VAS63>> Каких только презрительных прозвищ не выдумано: "поцреоты", "педриоты" и т.п.

Bredonosec> А русским подобное должно быть запрещено. Ибо неча тут в калашный ряд общечеловеков всяким востооочным варварам.

Когда газетны и не очень "патриоты" холуи активно агитируют за капиталистический патриотизм - читай право быдла служить и сдохнуть по приказу за доходы, пенсию и плюшки, включая уворованное, для их благородий господ командиров и их хозяев-капиталистов?

Они именуются так как заслуживают именоваться - шакалы, например.
Знакомо название ?

Так шо помолчали бы лучше про NEWпатриотизм со скрепами - уж больно продажно звучит и для отличников "баивой и политической", и для "граждан СССР", им сочуйствующих.

Ведь даж советски троешники еще помнят, шо классики марксизму ленинизму писали про имперски войны и росгвардию - карателей рабочего классу. Да и "труды" их пока не запретили за экстремизм - любой прочитать может как переобувались в прыжке переименовывая РККА.

В.Б.>> Не понимаю, что вас не устраивает?
ED> Не патриот ты.
А, ну-ну...
Это новая ольгинская идеологическая разработка: воспитание "ан масс" патриотизма к исчезнувшему государству? Дурдомом попахивает...

В.Б.>новая ольгинская идеологическая разработка

Кстати, ты постоянно некую Ольгу поминаешь. Кто такая?