Человек на Луне? Какие доказательства? - 3

Д.В.> Напомнить Вам, что у RS-68 удельный импульс всего-навсего 410 ед (ЖРД открытой схемы, в первых вариантах с абляционным охлаждением)? Также хочу напомнить, что Дельта 4 Хэви оптимизирована для выведения КА на геопереходную и геостационарную орбиту. На ГПО она может вывести ПГ массой около 14 т всего при трёх ступенях. Для сравнения, Протон-М при четырёх ступенях выводит на ГПО примерно 6,5 т, т.е. в 2 раза меньше.


ЛБ Уважаемый Дмитрий! УИТ RS-68 357/409 c Тяга одного СВС 299/341 тс УИТ СВС при работе на этапе первой ступени 383 с. Стартовая масса дельта 4 740,45 т. На этапе работы первой ступени Дельта 4 вырабатывает 527,45 т топлива. ОХС первой ступени 4681 м/с
ЖДЁМ-с ВАШИХ мудрых замечаний по приведенным данным

F.a.C.> У ти хоспади - закрыт! http://bolshoyforum.com/forum/Smileys/new/2funny.gif
F.a.C.> Как закрыт, так и откроется. Тем более, что количество таких мунных пендоупоротышей, как а вашей кодле, стремится к нулю.
Закрыт, закрыт. А мнение толпы никогда никого не интересовало.
Лучше прикинь, сколько лет вы, опровергутанги, пыжитесь, а смогли только сравняться с плоскоземельщиками в популярности.
F.a.C.> Так что запасайтесь вазелином насатые, вас ждёт самый передовой ипатовский метод. http://bolshoyforum.com/forum/Smileys/new/laugh3.gif

Чет ты очень в курсе про вазелин. Оговорка по Фрейду, пра-а-тивный?

F.a.C.>> На собственный вопрос, вынесенный в заголовок
F.a.C.>> Человек на Луне?

Какие доказательства?

Tangaroa> ващет это цитата некоего А.И.Попова, у него вроде статья (или цикл статей, или раздел на сайте) какая-то есть, которая называется буквально так. Выходит, некто А.И.Попов тоже из насарожьей кодлы? Вот ведь падлюка какая! то-то я думаю, что все его "опровержения" лунных полётов на деле оказываются их подтверждениями! Затесался, гад, в стройные ряды нелетаистов — и не догадаешься, что вражий агент! Мочи его!
А кто тут из вас Попов? Ты что ли Попов?
Сами вынесли в название

Человек на Луне?

Какие доказательства?

А теперь жёппой крутите - ах Попов, ох Попов...
Ни одна падла из вашей кодлы ни на один прямой вопрос ни разу прямо, без , ответить не в состоянии.

F.a.C.> Ни одна падла из вашей кодлы ни на один прямой вопрос ни разу прямо, без http://bolshoyforum.com/forum/Smileys/new/00bum.gif, ответить не в состоянии.
Если тебе не нравятся ответы, это не значит, что они не были даны.

Tarasoff>....

Аккуратнее с ВИЛом - один раз мы уже все сходили тем самым "им указанным путем".

W.C.> Ну, капсула Восток, правда не гагаринская, а Быковского очень давно стоит в музее в Калуге. Она при посадке здорово шарахнулась об Землю, в корпусе большая трещина.
Ага. И как уже говорилось, эта капсула доказывает, что никто никуда не летал, потому как она блестящая вся сверху, а значит, не входила в атмосферу с первой космической!

W.C.> Ну, капсула Восток, правда не гагаринская, а Быковского очень давно стоит в музее в Калуге. Она при посадке здорово шарахнулась об Землю, в корпусе большая трещина.

И, там же:

Обгоревший шарик «Востока-1» сразу же после приземления Гагарина на поле в Саратовской области прикрыли тканью и увезли. Увезли в подмосковные Подлипки на режимную территорию королевского ОКБ-1. Поначалу его скрывали понятно почему: чтобы никто внутрь корабля свой нос не совал. Еще выяснится, что Юрий Алексеевич приземлился не в нем, а, сначала вылетел из спускаемого аппарата в катапультном кресле, а потом, уже самостоятельно спускался на землю на парашюте. Это факт долго скрывали — почему-то боялись, что полет не засчитают раз последние перед приземлением минуты космонавт провел вне космического аппарата.

 

Ясно-понятно, что никуда никто не летал!

Л.Б.> ЛБ Уважаемый Дмитрий! УИТ RS-68 357/409 c Тяга одного СВС 299/341 тс УИТ СВС при работе на этапе первой ступени 383 с. Стартовая масса дельта 4 740,45 т. На этапе работы первой ступени Дельта 4 вырабатывает 527,45 т топлива. ОХС первой ступени 4681 м/с
Л.Б.> ЖДЁМ-с ВАШИХ мудрых замечаний по приведенным данным

ЛБ Дмитрий, АУ! Конечно, погода хорошая! в кои дни - солнечно! Если будете так любезны, то бросьте мне, ничтожному, массу ГО дельта 4 Хеви, момент сброса ГО Дельта 4 Хеви, массу ПН , ну, массу всего орбитального блока - тоже. Это для варианта диаметром 4 метра. Ну, и, естественно, подправьте стартовую массу Дельта 4 Хеви с орбитальным блоком диаметром 4 метра.
Закрепим эти данные и мы будем их называть ДАННЫМИ от Дмитрия ВОРОНЦОВА. И пусть какой-либо Борзун посмеет не согласится.
Кстати, площадь поперечника Дельта 4 Хеви на этапе работы первой ступени 61,3 м квадратных.
Потери выведения на этапе первой ступени (по Бацуре) 1590 м/с
Поэтому остаётся скорости в результате работы первой ступени 4681-1590=3091 м/с
Снизойдите, и поправьте с позиции Вашей большущей компетенции

F.a.C.> http://bolshoyforum.com/forum/Smileys/new/00bum.gif

У девочки вьювера опять огромные буквы, ПМС и эмоции.
И опять недосекс.

Л.Б.> ЛБ Уважаемый Дмитрий! УИТ RS-68 357/409 c Тяга одного СВС 299/341 тс УИТ СВС при работе на этапе первой ступени 383 с. Стартовая масса дельта 4 740,45 т. На этапе работы первой ступени Дельта 4 вырабатывает 527,45 т топлива. ОХС первой ступени 4681 м/с
Л.Б.> ЖДЁМ-с ВАШИХ мудрых замечаний по приведенным данным

Попытка не засчитана. При расчёте располагаемой ХС по Формуле Циолковского используется значение УИ в пустоте. Пустотный УИ применяемого сейчас RS-68A составляет 412 сек. Стартовая масса Дельты 4 Хэви указана неверно.

В общем, на двоечку, Бацура. Придёте перездавать через неделю. Но учтите, оценка будет на балл ниже.

Д.В.> Напомнить Вам, что у RS-68 удельный импульс всего-навсего 410 ед (ЖРД открытой схемы, в первых вариантах с абляционным охлаждением)? Также хочу напомнить, что Дельта 4 Хэви оптимизирована для выведения КА на геопереходную и геостационарную орбиту. На ГПО она может вывести ПГ массой около 14 т всего при трёх ступенях. Для сравнения, Протон-М при четырёх ступенях выводит на ГПО примерно 6,5 т, т.е. в 2 раза меньше.

ЛБ А на ГПО (Дельта 4 Хэви) она может вывести ПГ массой 14 тонн всего при трёх ступенях
"Всего при трёх ступенях" - это лишнее. Значит, на ГПО выводит массу ПГ 14 тонн. Масса пустой ступени 2,72 тонны, плюс топлива на чистое приращение скорости 1500 м/с, чтобы вывести Массу ПГ 14 тонн на гсо
Ну, 14 тонн массы ПГ они везде 14 тонн: на НОО тожеть 14 тонн. И на ГСО тоже 14 тонн. Это ЖЖЖЖ масса ПГ, которая со старта и до ГСО остаётся неизменной! Или что-то не так? Отсюда можно посчитать массу орбитального блока: 14 +23,13 (для ДУ диаметром 4 метра) = 37,13 тонны. Это масса орбитального блока
Не хватает массы ГО и момента времени, когда ГО сбрасывается. Бум считать...
Дмиторий, но Вы, пожалуйста, не исчезайте, а то мне без Вашего вдохновляющего присутствия ...

Л.Б.> Ну, 14 тонн массы ПГ они везде 14 тонн: на НОО тожеть 14 тонн. И на ГСО тоже 14 тонн. ... Отсюда можно посчитать массу орбитального блока: 14 +23,13 (для ДУ диаметром 4 метра) = 37,13 тонны.

Слабенько, слабенько, студент Бацура. На Дельта 4 Хэви верхняя ступень диаметром 4 м не применяется - ещё минус балл, студент Бацура. Учите матчасть.

Л.Б.> Не хватает массы ГО и момента времени, когда ГО сбрасывается. Бум считать...

Считать всегда полезно, студент Бацура.

Л.Б.>> ЛБ Уважаемый Дмитрий! УИТ RS-68 357/409 c Тяга одного СВС 299/341 тс УИТ СВС при работе на этапе первой ступени 383 с. Стартовая масса дельта 4 740,45 т. На этапе работы первой ступени Дельта 4 вырабатывает 527,45 т топлива. ОХС первой ступени 4681 м/с
Л.Б.>> ЖДЁМ-с ВАШИХ мудрых замечаний по приведенным данным
Д.В.> Попытка не засчитана. При расчёте располагаемой ХС по Формуле Циолковского используется значение УИ в пустоте. Пустотный УИ применяемого сейчас RS-68A составляет 412 сек. Стартовая масса Дельты 4 Хэви указана неверно.
Д.В.> В общем, на двоечку, Бацура. Придёте перездавать через неделю. Но учтите, оценка будет на балл ниже.

ЛБ Что касается этих правок, то я их не буду учитывать, потому что Вы опять что-то на что-то набросите.
Но я как лох, я не могу обижать благородного человека, который смотрит на меня жалостливо и просит: ну, не огорчай меня, сознайся, что ты лох. Поэтому пустотный УИТ буду считать 409 с
Стартовая масса 726,33 т
Выработка топлива на этапе работы первой ступени 527,45 УИТ, значит, 409 с
Конечная масса первой ступени 198,88 т
ОХС 5197 м/с
Потери выведения1590 м/с
Начальная масса второй ступени145,6 т
Конечная масса второй ступени 74,21
УИТ 409 с
ОХС2704
После работы на этапе работы первой и второй ступени ОХС 7901 м/с
Потери выведения 1910 м/с
После окончания работы второй ступени орбитальный блок массой 37,13 тонн разгоняется до скорости
5991 м/с. До НОО нужно нарастить скорость1970 м/с. Это за счёт запаса топлива РБ. На это дело РБ нужно потратить топлива 12,83 тонны. На НОО будет выведен блок массой 24,3 тонны. Состав ПГ =14 тонн; сухая масса блока 2,72 т, топлива 7,58 тонны
Пока... Дмитрий, Вы на ГПО дальше лететь собрались?

Л.Б.> Пока... Дмитрий, Вы на ГПО дальше лететь собрались?

ЛБ Вы сейчас будете площадно ругаться. А то ещё и мой любимый "Протон-М" будете пачкать
Не надо, Дмитрий, прошу ВАс.
Учтите, что площадь поперечника РН "Пртон-М" первой ступени 24, 3 метра кв, а Дельта 4 Хэви 61,3 м кв
Учтите мои форы: довыведение на НОО за счёт топлива РБ я посчитал без потерь. Вы ведь любители халяв.
Но если ещё и потери досчитаю, то Ваша Дельта 4 Хэви на НОО ничего не выводит. Но можете Сами... Получите, что на НОО Дельта 4 Хэви способна вывести 12 тонн

. Учите матчасть.
Л.Б.>> Не хватает массы ГО и момента времени, когда ГО сбрасывается. Бум считать...
Д.В.> Считать всегда полезно, студент Бацура.

ЛБ А мне по ху... До хутора Ваша матчасть. Вы её сами не знаете. И всё виляете задницей. Но мне Ваша задница не интересна.
С диаметром 5 м Ваш облом будет ещё похлеще. В учителя, Вы , вельмы стремящийся выглядеть прилично, Вы не годитесь. Но я не думаю, что я Вас огорчил. Цену себе в "базарный день" Вы знаете: "на 1 рубль центнер сушеных"

Л.Б.> ЛБ Что касается этих правок, то я их не буду учитывать, потому что Вы опять что-то на что-то набросите.

Напрасно, Бацура, напрасно. Вы не сможете рассчитывать на хорошую оценку. Даю вводную: RS-68 - Wikipedia

Л.Б.> ... Поэтому пустотный УИТ буду считать 409 с

И ещё раз напрасно. См. исходные данные выше по ссылке.


Л.Б.> Стартовая масса 726,33 т

Уже ближе, но всё равно не очень точно.

Л.Б.> Выработка топлива на этапе работы первой ступени 527,45 УИТ, значит, 409 с

УИ=412 с в вакууме - повторите матчасть.

Л.Б.> Конечная масса первой ступени 198,88 т
Тепло, но не сильно точно.

Л.Б.> ОХС 5197 м/с

Около того, даже немного поменьше.

Л.Б.> Потери выведения1590 м/с

А вот это не факт.

Л.Б.> УИТ 409 с

412

Л.Б.> После окончания работы второй ступени орбитальный блок массой 37,13 тонн разгоняется до скорости

А вот здесь грубая ошибка. Начальная масса третьей ступени с ПГ 44700 кг примерно.

Л.Б.> Пока... Дмитрий, Вы на ГПО дальше лететь собрались?

Конечно! Располагаемая ХС Дельты 4Хэви примерно 11500 м/с, что соответствует потребной ХС для выведения на ГПО.

Учите матчасть, студент Бацура. Возможно, Вам получится сдать зачёт на троечку.

Л.Б.> ЛБ А мне по ху...

Да я знаю - это именно Ваш уровень.

Л.Б.> С диаметром 5 м ... Вы не годитесь... ... "на 1 рубль центнер сушеных"

Фи, Бацура, Вы снова жиденько обгадились и пытаетесь слить. С таким подходом - не видать Вам зачёта по основам ракетной техники.

Л.Б.> ЛБ Вы сейчас будете площадно ругаться.
Л.Б.> Не надо, Дмитрий, прошу ВАс.

С чего бы мне ругаться на бред двоечника.

Л.Б.> Учтите, что площадь поперечника РН "Пртон-М" первой ступени 24, 3 метра кв, а Дельта 4 Хэви 61,3 м кв

Этих цифр недостаточно для успешной сдачи зачёта, студент Бацура. Копайте ещё.

Л.Б.> Учтите мои форы: довыведение на НОО за счёт топлива РБ я посчитал без потерь. Вы ведь любители халяв.

Я любитель точных цифр а не щколярских ковыряний в носу.

Л.Б.> Но если ещё и потери досчитаю, то Ваша Дельта 4 Хэви на НОО ничего не выводит. Но можете Сами... Получите, что на НОО Дельта 4 Хэви способна вывести 12 тонн

Матчасть надо учить, студент Бацура. Дельта 4Хэви УЖЕ ВЫВОДИЛА на НОО космический аппарат массой около 21 т.

В общем: незачёт! Приходите через неделю.

F.a.C.>>> На собственный вопрос, вынесенный в заголовок
F.a.C.> F.a.C.>> Человек на Луне?

Какие доказательства?

Tangaroa>> ващет это цитата некоего А.И.Попова, у него вроде статья (или цикл статей, или раздел на сайте) какая-то есть, которая называется буквально так. Выходит, некто А.И.Попов тоже из насарожьей кодлы? Вот ведь падлюка какая! то-то я думаю, что все его "опровержения" лунных полётов на деле оказываются их подтверждениями! Затесался, гад, в стройные ряды нелетаистов — и не догадаешься, что вражий агент! Мочи его!
F.a.C.> А кто тут из вас Попов? Ты что ли Попов?
Нет, не я.

F.a.C.> Сами вынесли в название
Я чтоль это в название вынес? Я не выносил.

F.a.C.> А теперь жёппой крутите
Я так посмотрю, ты к жёппам неровно дышишь... впрочем, в наше время это вроде как даже нормально.

F.a.C.> Ни одна падла из вашей кодлы ни на один прямой вопрос ни разу прямо,
Равно как и ты сам. Значит, ты тоже из нашей кодлы - вот и спорь сам с собой.

Л.Б.>> ЛБ Что касается этих правок, то я их не буду учитывать, потому что Вы опять что-то на что-то набросите.
Д.В.> Напрасно, Бацура, напрасно. Вы не сможете рассчитывать на хорошую оценку. Даю вводную: RS-68 - Wikipedia
Л.Б.>> ... Поэтому пустотный УИТ буду считать 409 с

Лб Балабол. И чего кривляешься, пытаясь напялить на себя тогу преподавателя. RS-68 делает из ЖВ криогенный керосин - земное значение УИТ 357!!! Это и есть "керосинка" с долей массы топлива 0,8. В настоящих "керосинках" доля массы топлива 0,9, а в лучших и 0,92.
Кстати, в 1 литре керосина при температуре 20град С водорода 120 грамм, в то время как в 1 литре ЖВ водорода всего 0,69 грамм. Немножко подучиться Вам бы стоило , уважаемый Дмитрий!
Маск за**пил долю массы топлива в первом ракетном блоке Флакон-9 равной 0,95, а во втором 0,96. Конечно, это ложь. Американская ложь. В шаттле в водородной части доля массы топлива была загнута до значения 0,95. Реально было 0,8. Проектное значение массы ПГ, выводимой Шаттлом в космос было 29,5 тонн. Реальность вылилась в 12 тонн. Это и является одним из признаком того, что в водородной части "Шаттла" доля массы топлива была 0,8, а значение УИТ печального SSME порядка 420 с
В соответствии с рекламными данными, "Шаттл" якобы выводил в космос 120 тонн. На этом купились и сами американцы, пригрозив получить супер мощный носитель, если они превратят "Шаттл" в одноразового использования ракето-носитель. И получили лет пятнадцать тому назад SLS. Поставили пятисекционные ТТУ - в ТТУ "шаттла" было 4 секции. Поставили 4 SSME - в "Шаттле" SSME было 3 . И получили SLS первой очереди с грузоподъёмностью 70 тонн. Вот в этом и выливается вся американская ложь и относительно "Шаттла", и относительно Дельта 4 Хэви, и относительно блефового "Сатурн-5".
Ваш работодатель беспринципен. Он и ждёт от Вас балабольства. И никак не поймёт, что балабольством блеф не защитить


При этом среднетраекторное значение первой ступени Дельта 4 правильнее считать средним значением между "земным" и пустотным= (357+409)/2 = 388 с. Вполне максимум для ЖРД на ЖК+ керосин. Немногим (на какие-то 20с) меньше. Хреновый из Вас препод - вдруг Вы и в самом деле преподаёте

Л.Б.> Лб Балабол. И чего кривляешься, пытаясь напялить на себя тогу преподавателя. RS-68 делает из ЖВ криогенный керосин - земное значение УИТ 357!!!

Так, Бацура, с чего Вы вдруг (с бодуна?) приплели сюда земной удельный импульс RS-68A? Да ещё и указали неверное значение? Оно равно 362 с: Двигательная установка. RS-68A


Л.Б.> Это и есть "керосинка" с долей массы топлива 0,8. В настоящих "керосинках" доля массы топлива 0,9, а в лучших и 0,92

Да, Вы ещё и фигляр, Бацура. Назовите-ка мне хоть один керосиновый керосиновый ЖРД с удельным импульсом 357 с на уровне моря? Жду! Кстати, у советского водородного 11Д122 (Вы ведь признаёте, что этот ЖРД водородный) УИ на уровне моря был на уровне 353-354 сек - даже ниже, чем у RS-68A. Или, Вы будете всё же утверждать, что и 11Д122 был керосиновым?

Л.Б.> Кстати, в 1 литре керосина при температуре 20град С водорода 120 грамм, в то время как в 1 литре ЖВ водорода всего 0,69 грамм. Немножко подучиться Вам бы стоило , уважаемый Дмитрий!

Да, кого интересуют объёмы? Интересна масса, в первую очередь.

Л.Б.> Маск за**пил долю массы топлива в первом ракетном блоке Флакон-9 равной 0,95, а во втором 0,96. Конечно, это ложь. Американская ложь.

Докажите, что это ложь. Пока все мы здесь видим ложь одного Бацуры.



Л.Б.>В шаттле в водородной части доля массы топлива была загнута до значения 0,95. Реально было 0,8.

Докажите, что это "загнуто"! Кстати, топливный отсек блока Ц был сопоставим по массе с ВТБ шаттла.

Л.Б.> Проектное значение массы ПГ, выводимой Шаттлом в космос было 29,5 тонн.

И что? Проектное значение - это параметр, характеризующий энергетику РН при выведении груза на определённую орбиту. Только и всего. Никто не обещает, что именно такой массы грузы будут выводится в каждом полёте


Л.Б.>Реальность вылилась в 12 тонн.

А вот это наглая и непрекрытая ложь, Бацура. Вам неоднократно тыкали в нос цифрами, что в некоторых миссиях шаттл выводил и 20 т, и больше. Например: STS-51A — Википедия

Бацура, почему Вы всё время лжёте? Патолоически нетерпимы к фактам?

Л.Б.>Это и является одним из признаком того, что в водородной части "Шаттла" доля массы топлива была 0,8, а значение УИТ печального SSME порядка 420 с

Отнюдь. Это значит, что Бацура высосал эти фантазии из гряного пальца и пытается приподнести их как "факты". Но мы Вам не верим, Бацура, потому что Вы беграмотный фигляр.


Л.Б.> В соответствии с рекламными данными, "Шаттл" якобы выводил в космос 120 тонн.

Почему же с "рекламными". Вот, извольте: 119 441 кг в миссии https://ru.wikipedia.org/wiki/STS-51A
Почти 120 т и никакой рекламы.

Л.Б.>На этом купились и сами американцы, ....

Ну, это очередной бессвязный бред Бацуры. Его комментировать бессмысленно.


Л.Б.> При этом среднетраекторное значение первой ступени Дельта 4 правильнее считать средним значением между "земным" и пустотным= (357+409)/2 = 388 с.

С чего бы вдруг? Зачем Вы придумываете применительно к ЖРД новые сущности в виде "среднетраекторного УИ"? Вы плохо учите уроки, студент Бацура. Вы так и не поняли физический смысл Формулы Циолковского. Банан Вам в зачётку.

Л.Б.> Вполне максимум для ЖРД на ЖК+ керосин. Немногим (на какие-то 20с) меньше. Хреновый из Вас препод - вдруг Вы и в самом деле преподаёте.

Вау, Бацура, Вы путаетесь в понятиях пустотного и земного УИ! Да ещё и пытаетесь сравнивать хрен с гусиной шеей: некий "среднетраекторный УИ" водородного ЖРД с пустотным УИ керосинового?! Это "два", Бацура. Даже кол.

Л.Б.> Помойка начала выдавать инфу по американскому "Вулкану". Но, Бог ты мой - авежее, чем за 2015 год помойка по "Вулкану" (американскому) ничего не выдала.
Да Вы, Бацура, поисковыми системами пользоваться не умеете. Вот так делают Вулкан: Vulcan Centaur Qualification Hardware Build in ULA's Factory in Decatur, AL - YouTube

Д.В.> Да Вы, Бацура, поисковыми системами пользоваться не умеете. Вот так делают Вулкан: Vulcan Centaur Qualification Hardware Build in ULA's Factory in Decatur, AL - YouTube
Мне вот ЭТО всё навевает ЭТО:

P. S. А с истеричечкой вьюверкой я чуть позже разберусь.

Tarasoff> P. S. А с истеричечкой вьюверкой я чуть позже разберусь.

Да разобрались с ним,еще в мае 2017. Недоказанная теория фальсификации не содержит внутренних противоречий? [Viewer aka Cathehesis#25.05.17 15:39] где-то с 5-й страницы.
Он то ли сам забыл, то ли думает, что память у всех короткая. А может это садо-мазо такое.
Короче, он сейчас лепит ровно то же самое, и чуть ли не теми же словами. Не удивительно, что и результат будет тот же.
Я вот хочу ему посоветовать сходить на минералогический форум со своей кривой статистикой насчет ЛГ. Рокер вон сходил, много нового про себя узнал.