Цена на нефть

Fakir> Мда, судя по числу минусов - никто даже читать не стал. Реакция собаки Павлова.

Ага.

Fakir> Причём наверняка, если бы была из того же первоисточника взята какая-нибудь другая цитата - реакция была бы иной.

И тоже, что характерно, по Павлову.

—>Российская сторона понимала, какие последствия все это будет иметь для нашей экономики?
—>Так у наших и не было особого выхода. Прогнуться под арабов...

Ну вот же, опять по Павлову. Написали "прогнуться" и все вопросы сразу побоку.
А зачем вообще лезли в переговоры, если договорённости считаем прогибанием и заведомо полагаем что кроме отрицания не могло быть других вариантов (выхода особого нет)?

>это значит сдать свои рынки, нарушить контрактные обязательства там, отказываться от поставок в Европу и Индию. Я думаю, что все полностью, конечно, наши не просчитали.

Что ОПЕК пришлось бы сдать свои рынки и нарушить контрактные обязательства на вдвое большие объёмы - типа оставляем за скобками. И главное - таки признаём что полезли в схватку не просчитав предварительно последствий всех раскладов. ИМХО понадеялись что арабы зассут. Что снова прогнутся, как уже прогибались ранее.
Суть претензий ОПЕК в начале нынешних переговоров была - мол бремя действующих сокращений несут в основном они, мол Россия и прочие "плюсовцы" каждый раз находили отмазки почему они не могут сокращать сильнее (себестоимость там и ещё куча чего). И арабы каждый раз давали поблажку. Прогибались. Но мол теперь хватит...

>Хотя договориться российская сторона хотела, Новак пытался взять примирительный тон, предложил Саудовской Аравии: давайте в июне снова встретимся.

Ну да. Давайте мол второй квартал будет на наших условиях, а не на ваших. А после второго квартала поговорим - по вашему будет или дальше по нашему. Ну компромисс такой.

>На что арабы категорически ответили: нет, подобное нецелесообразно. Это их демарш. Мы-то готовы идти на компромисс.

Ну да. Несогласие арабов прогибаться (прогнёшься раз, прогнёшься два - вытрут ноги и в третий...) - это демарш. А наше несогласие договариваться прогибаться - это просто выбора другого не было.

riven-mage> Либо ФРС включит принтер и вольет ндцать триллионов в банковскую систему в QE125.
riven-mage> США печатают мировую резервную валюту, и могут неопределенно долго перекладывать проблемы своей финансовой системы на весь мир.

Мало того, здесь же на форуме проскакивала инфа несколько лет назад про задушевные беседы ФРС с кредиторами сланцевиков с просьбой особо не волноваться. Скоко скоко там долгов у них? 50 ярдов резаной? Для принтера это тьфу ваще.

Iva>> Физику оплатили те, кто обанкротился - компания АБВ. БВГ она досталась нахаляву
Sinus> При такой логике сделок компании ЭЮЯ при приобретении уже доплатят ?

Насильно...

В.Б.>> Да лана! А кто куковал насчет "сланцевого пузыря"? Которого, дескать, опасаться - себя не уважать?
Манарагa> Самое прикольное в заявлении, что цена поднимится не КОГДА сланец уйдет с рынка, а ЕСЛИ уйдет.
Уйти не уйдёт но сократиться может:

разумные мысли зазвучали..
В Соединенных Штатах могут снизить добычу нефти, чтобы выйти из кризиса, если также поступят Саудовская Аравия и Россия. Как сообщает Bloomberg, об этом заявил уполномоченный Железнодорожной комиссии Техаса Райан Ситтон. Штат является одним из главных добывающих регионов страны.

«Техас может снизить добычу на 10%, если Саудовская Аравия сделает такое же сокращение от допандемического уровня производства и Россия согласится пойти тем же путем», — сказал Райан Ситтон. Как отмечает ведущий корреспондент по энергетике агентства Жавье Блас, Железнодорожная комиссия штата регулирует нефтегазодобычу в Техасе, устанавливая нормирование рабочих графиков. Таким образом орган может ограничивать производство. Если сокращение произойдет, то это будет первое за последние 50 лет снижение добычи в Техасе. И, возможно, наилучшим решением, так как нынешняя цена нефти марки WTI не покрывает даже операционных затрат на существующие скважины во всех регионах США и составляет $ 23 за баррель.
Подробнее: В США готовы снизить добычу нефти вместе с Россией и Саудовской Аравией — Новости политики, Новости России — EADaily

Bredonosec> Банки, разумеется, обожают списывать убытки, деньги у них берутся из тумбочки в бесконечном количестве, после предыдущего списания они с радостью прокредитуют ещё таких же, ведь терять бабло - это прекрасно)

Это все будет в пределах 1-2% от размера баланса в самом худшем случае.

Bredonosec> Ах да, и когда речь идёт об убытках, вся нефтянка США в сказках нашего дедушки Андерсона обращается в одну махонькую конторку.

так проблемы будут в основном у мелочи, которую, пользуясь моментом приберут к рукам крупные игроки.
Я не помню сколько в США сейчас "сестер" в 70-е по миру было 7 . Из них 4?5? в США.

энди> есть ,думаю на одной чаще весов всякие доллары а на другой низкий спрос и страх людей тратить.Сам размышляю над ценами.

Ритейлеры жрачки выгребают наши деньги. В строительных магазинах народа мало.

riven-mage>>> достраивать СП-2 нет смысла?
Н-12>> а это смотря для кого.
riven-mage> Для России, ессно.

России разные, есть РФ а есть Прекрасная Россия будущего с Ходорковским, Навальным и прочими рукопожатными субъектами.

riven-mage> Какие шаги предпринимаются сейчас? Собираются достраивать своими силами. Без закладки трубоукладчиков.
Но в разы медленнее и дороже.
>Какие непреодолимые сложности помешали предпринять эти шаги на полгода раньше?
До введения санкций?
Отсутствие смысла. © ваш кЭп.

riven-mage> Проблемы у тех, кто доллары зарабатывает.
riven-mage> У принтера нет проблем - он принтер и есть.
Ты не задумывался, что это требует некоего притока ценностей, ничем не обеспеченных, в страну? А деньги есть нельзя.
С другой стороны, что ты предлагаешь? Какой путь действий? В стиле "Кац предлагает сдаться"? Ака терять ещё большие деньги, только б не побеспокоить главного буржуина?))
Вот реально, кроме бурчания на власть, что конструктивно ты предлагаешь?

Iva> проблемы будут в основном у мелочи, которую, пользуясь моментом приберут к рукам крупные игроки.

Это и так понятно. Но а дальше-то, дальше?

Bornholmer> Это и так понятно. Но а дальше-то, дальше?

а дальше вернется желаемая Сечиным цена в 60 долл и все снова заработает. А часть даже и прекращать не будет.

Iva> Это все будет в пределах 1-2% от размера баланса в самом худшем случае.
Что сравнимо с уровнем ликвидности самого банка
А промпроизводство в сша настолько, панимашь, огромное, что прям дофига куда есть вкладывать..

Iva> так проблемы будут в основном у мелочи, которую, пользуясь моментом приберут к рукам крупные игроки.
В прошлый кризис всего навсего 150 крупных контор оказались "мелочью".
Вы лучше делитесь баблом за этот свой глупый агитпроп )))
Иначе пинать не прекращу ))

Iva> вернется желаемая Сечиным цена в 60 долл

Ну, то есть, Сечин прав, что не повелся.

Кто-нибудь разбомбит аудовских сарабов, так, чисто на всякий случай... и все покатится по старому. И чего было бегать истерить?

Iva>> вернется желаемая Сечиным цена в 60 долл
Bornholmer> Ну, то есть, Сечин прав, что не повелся.

а вот вернется ли она - это очень большой вопрос. И когда? лет через 10? или?

Bredonosec> А промпроизводство в сша настолько, панимашь, огромное, что прям дофига куда есть вкладывать..

конечно есть. У них до вируса был подъем.

Bredonosec> В прошлый кризис всего навсего 150 крупных контор оказались "мелочью".

крупных - это каких? Я не слышал про банкротска Эксон и подобных.

Bredonosec> Вы лучше делитесь баблом за этот свой глупый агитпроп )))

по себе других меряете?

Iva> конечно есть. У них до вируса был подъем.
опять демагогия?
в неспроможной тоже подьем какое-то время регистрировали.
Стало от этого много?

Bredonosec>> В прошлый кризис всего навсего 150 крупных контор оказались "мелочью".
Iva> крупных - это каких? Я не слышал про банкротска Эксон и подобных.
А когда эксон стал сланцевиком, можно поподробнее?
Мож я что-то пропустил?

Bredonosec>> Вы лучше делитесь баблом за этот свой глупый агитпроп )))
Iva> по себе других меряете?
нет, исключительно по вам. Кроме вас никто здесь за бабло не спамит.

riven-mage>> Какие шаги предпринимаются сейчас? Собираются достраивать своими силами. Без закладки трубоукладчиков.
Bredonosec> Но в разы медленнее и дороже.

То есть собственные мощности есть, строить трубоукладчики не нужно. Что мешало подготовить эти мощности заранее на случай ввода санкций? Физически - ничего не мешало.

riven-mage>> Какие непреодолимые сложности помешали предпринять эти шаги на полгода раньше?
Bredonosec> До введения санкций?
Bredonosec> Отсутствие смысла. © ваш кЭп.

То есть достройка СП-2 в срок не имела смысла? Оригинально. Не, если очень хочется спонсировать хохлов, то конечно да, но зачем вообще тогда было строить СП-2.

Bredonosec> Вот реально, кроме бурчания на власть, что конструктивно ты предлагаешь?

По поводу сделки с ОПЕК? Смирить гордыню, которая сейчас не по карману, и договориться с арабами.

Bredonosec>> Но в разы медленнее и дороже.
riven-mage> То есть собственные мощности есть, строить трубоукладчики не нужно. Что мешало подготовить эти мощности заранее на случай ввода санкций?
Как подготовить?
Российское судно-укладчик и так находилось на месте.
К чему попытки натянуть сову на глобус, а реальность на свои фантазии?

riven-mage>>> Какие непреодолимые сложности помешали предпринять эти шаги на полгода раньше?
Bredonosec>> До введения санкций?
Bredonosec>> Отсутствие смысла. © ваш кЭп.
riven-mage> То есть достройка СП-2 в срок не имела смысла? Оригинально.
Ничего оригинального в демагогии.
Вы прекрасно поняли мой ответ, и не пытайтесь его перекручивать.
Вам очень хочется притянуть за уши ваши фантазии, и несоответствие их реальности для вас, походу, не является препятствием.

Bredonosec>> Вот реально, кроме бурчания на власть, что конструктивно ты предлагаешь?
riven-mage> По поводу сделки с ОПЕК? Смирить гордыню, которая сейчас не по карману, и договориться с арабами.
Сколько еще раз надо повторять, что арабам этого не нужно?
Или опять кац предлагает сдаться?
Только чтоб потом начать ныть, что на самом деле надо было сделать совсем наоборот, а значит власти "тупые, что послушались меня", и т.д.?

Vyacheslav.> По статье, а есть какие нибудь пруфы на хеджирование прям всей нефти по 60?

Хз. Я не видел. Но и опровергающей информации не видел тоже. Мутно там всё до невозможности, ну чисто как финансы у СпейсИкса.

Vyacheslav.> Это звучит просто фантастически, учитывая волатильность цен и расценки на это хеджирование.

"Америка - волшебная страна, возможностей необычайных, ты поразительнее сна, о дерзостных вещаешь тайнах" © сын турецко-подданного

А капитализация "Теслы" не фантастически звучит? Когда имеешь печатный станок и половину финансовой системы мира - логика уже не обязательна. Так что я не удивлюсь, если.

ED> Ну да. Несогласие арабов прогибаться (прогнёшься раз, прогнёшься два - вытрут ноги и в третий...) - это демарш. А наше несогласие договариваться прогибаться - это просто выбора другого не было.

Ты не о том вообще говоришь. Это всё мелочи и спор о терминологии, кто под кого прогнулся (бы).
Вопрос в приниципе в поле мыслимых исходов при том или ином соглашении (учитывая, что Штаты-то по-любому вне его), что это нам давало бы в ближней и дальней перспективах. И как минимум пока неочевидно, что любой компромисс (да еще устойчивый ли?) был бы вдолгую лучше.

Fakir> Вопрос в приниципе в поле мыслимых исходов при том или ином соглашении (учитывая, что Штаты-то по-любому вне его)
Штаты уже заговорили о всеобщем договоре.

Fakir> что любой компромисс (да еще устойчивый ли?) был бы вдолгую лучше.
Про что и речь .Но у глуповатого и трусоватого населения (у части)другая логика -Сечин негодяй,Путин негодяй обрушили удобную и сытую реальность ,с устоявшимся долларом(непонятно правда зачем сейчас этому населению доллары)
Тут кстати укроподобные клянут Сечина что он прогнозирует цену на нефть .Нет он не прогнозирует он называет условия при которых эти цены возможны что несколько меняет дело

Fakir>> Вопрос в приниципе в поле мыслимых исходов при том или ином соглашении (учитывая, что Штаты-то по-любому вне его)
Vyacheslav.> Штаты уже заговорили о всеобщем договоре.
Ну да тут все несут потери .И у США учитывая его ориентированность на рынок ценных бумаг как бы не самые высокие.Посмотрим что дальше будет .как бы здешним хейтерам проклятого Пу и тупого Се не пришлось посты стирать))))

Bredonosec> Как подготовить?
Bredonosec> Российское судно-укладчик и так находилось на месте.

Что сложного в понимании фразы "начать делать то, что делается сейчас только на полгода раньше"?

Достроить своими силами СП-2 можно или нельзя? ЛПР говорят, что можно. Новых трубоукладчиков в спешном порядке не строят.
Почему тогда достройка не началась вскоре после ухода швейцарцев? Значит, не были готовы. Значит, можно и нужно было подготовиться заранее.

Не бином Ньютона, а банальное управление рисками.

Bredonosec> Вы прекрасно поняли мой ответ, и не пытайтесь его перекручивать.

Да, прекрасно понял и понял правильно. Ты прямым текстом ответил что упреждающие действия (для купирования риска остановки строительства СП-2) не имеют смысла до момента реализации риска. Что автоматически означает малую важность достройки СП-2 - в любом крупном и важном проекте есть управление рисками. Что автоматически означает - идея спонсировать Украину для тебя не такая и плохая.

Bredonosec> Сколько еще раз надо повторять, что арабам этого не нужно?

То есть арабы предлагали новую сделку потому что она им не нужна? Оригинально.

Bredonosec> Или опять кац предлагает сдаться?
Bredonosec> Только чтоб потом начать ныть, что на самом деле надо было сделать совсем наоборот, а значит власти "тупые, что послушались меня", и т.д.?

Ты пил что-ли? Если нет, избавь пожалуйста всех от пьяной истерики.

Bredonosec>> Как подготовить?
Bredonosec>> Российское судно-укладчик и так находилось на месте.
riven-mage> Что сложного в понимании фразы "начать делать то, что делается сейчас только на полгода раньше"?

был очень НЕслабый шанс что санкции введут в 20м году а физически трубу дотянут в 19. я бы на их месте (руководства СП-2) действовал точно так же.
с точки зрения послезнания сейчас легко выступать, а ответ простой - стоимость помноженная на вероятность.

с.т.> был очень НЕслабый шанс что санкции введут в 20м году а физически трубу дотянут в 19.

Ключевое слово - шанс.
Есть риск (остановка строительства), он может реализоваться с некоей вероятностью.
Управление рисками - стандартная часть любого важного проекта - ты составляешь перечень рисков, а затем одновременно пытаешься снизить вероятность реализации риска и готовишься на случай, что риск всё-таки реализуется.

с.т.> с точки зрения послезнания сейчас легко выступать, а ответ простой - стоимость помноженная на вероятность.

Послезнание было бы в случае внезапного ввода санкций. Здесь другой случай - было точно известно за полгода, что законопроект о санкциях уже в работе.