Мир-2 нужен ли он вообще, а если нужен то какой?

executor>Америкосы свои спутники возвращают на землю,

Примеры в студио!

executor>>Америкосы свои спутники возвращают на землю,
varban>Примеры в студио!

Варбан, не горячитесь! Был один случай, когда Шаттлом вернули две 376-е платформы, Уэстар и Палапу, номера не помню. Но это было то единственное исключение, которое лишь подтверждает правило.
Экзекутор, а вы прежде чем предлагать, подумайте: какие, собственно, спутники вы собрались ремонтировать? Понимаете, если вы предлагаете вбахать изрядные деньги в создание "ремонтной" станции, надо сначала определиться: что ремонтировать? Ну а уж вторым этапом что дешевле: ремонтировать или запускать новый.

Спешу уточнить: вернули для ремонта. Ато счас все начнут всякие ЛДЭФ, Эврику припоминать...

Например "Легенду", реакторы перезаряжать. Щас их конечно небось нет с ЯСУ, но в будущем то навярняка появятся (не при этом режиме)

Мое предложение: Построить одно-двухмодульную станцию к 2010-2015 годам, для ремонта спутников на орбите.
Америкосы свои спутники возвращают на землю, а может быть проще менять аккумуляторы, солнечные батареи или какие нибдь платы на орбите, включить в состав комплекса межорбитальный тягач (Космсо-какой то, то что летал с салютом-7).
Во вторых эта станция может стаь своеобразным причал для постоянного базирования перспективных краблей для лунных и марсианских пилотируемых миссий

А зачем строить еще одну станцию?! По-моему все это можно организовать и на МКС. Это, кажется, одна из проектируемых ее функций

Господа,

Хотелось бы узнать что подразумевается под политеческой волей? Что это за сила без денег побеждающая гравитацию? Кажется политическая воля у нас предполагает строить Тополя рощами и Блэк Джеки колодами. Но как доходит до реальности - нет денег. Так что как бы страстно ВВП не хотел чегото существенного ничего не выйдет пока не восстановиться экономика, не заработает промышленность, а уж потом можно и самим на Марс, и Марс к нам прибуксировать.

Господ всех в 17-м почикали! Однако как прав во всём остальном авиалюбитель из Сиэттла! Конечно наклонение 65 для нас во всём лучше, чем 51.6. Но прежде всего надо ответить на два вопроса:
1. ради чего?
2. на какие шиши?

Для России приемлемой была бы орбитальная станция на наклонении 65град. С наклонения 51,6, на котором крутились и САЛЮТы и МИР, да и АЛЬФА торчит, видны только некоторые южные районы.
Еще МИР хотели было пускать на 65град., но не были готовы наземные измерительные пункты по трассе полета, а очень хотелось сделать "подарок к съезду КПСС", как это было принято.
Зфигачили на давно облетанное наклонение 51,6, намереваясь МИР-2 запустить уже на 65, но что случилось дальше - всем известно.

Росии нужна отделная космическая станция с размерами не болше Салют-7 .Такие денги она может заделит сейчас но станция обезателно нужна. Американць сделали все для унищожение "Мир" , они хотят наблюдат космонавтика другие стран наблюдат с близкой дистанций и если могут контролироват.Космос арена настоящие и будущие войни и космическая независимост задължителная для суверинитет държавь.Но самостоятелная космическая станция означает и независмой космической бизнес - туристической, производственой ,научнотехнологический. Дешевле запускат и принимат междупланетние апарать на орбита. А о идея за станция в орбите Марса я привествую, ето будет дешевле и по просто технический .

Насчет «Мир-2». Во-первых, скажите, где можно о ней почитать. А то впечатление складывается только на основании упоминаний. Во-вторых создавать ее не на что, да и незачем. Если Россия не имеет возможности создать исследовательские модули для МКС то о какой новой станции может идти речь. Насколько я знаю «Звезда»—бывший базовый блок «Мир-2», доработанный под интересы МКС. Кроме того, на мой взгляд Росавиакосмосу надо больше думать об «Ангаре» и о новом транспортном космическом корабле, как в грузовом, так и в пилотируемом вариантах.
Что касается ремонта спутников на орбите, то для начала нужно такие спутники создавать. Ведь там кроме основной полезной нагрузки нужно иметь двигательную установку, системе сближения и т.д. Если например поставить приборно-агрегатный отсек от «Союза», то получается накладно по массе. Так что и над этим работать надо… но никто не будет.
Идея создания пилотируемой Марсианской орбитальной станции достаточно амбициозна. Проще организовать единичную миссию на Марс. Если вы создадите такую станцию, то возникает масса транспортных проблем. Доставлять туда грузы можно будет раз в 2 года. Я не говорю о системе аварийного спасения.
Так что есть МКС и хватит.

Darth> Мир-2 НУЖЕН нащей стране как один из символов возрождения ее сознания!

Напомнили мне один эпизод из симпсонов
Завалила в дом Симпсонов банда байкеров - думали пограбить, но чуть-ли не подружились. Мардж (жена Хомера) не смогла вытерпеть запах стильной куртки главаря, и постирала её. Увидев результат, главарь искренне изумился, дескать как вам удалось удалить даже блевотину: "Я бил её, топтал, даже орал на неё, но она не исчезала!!!" Так вот вы аналогичные по эффективности методы "возрождения сознания" страны предложили, извините

Кстати:

Начало шикарное, флэшка

executor>>>Америкосы свои спутники возвращают на землю,
varban>>Примеры в студио!

Старый> Варбан, не горячитесь! Был один случай, когда Шаттлом вернули две 376-е платформы, Уэстар и Палапу, номера не помню. Но это было то единственное исключение, которое лишь подтверждает правило.

Я потому и подчеркнул множественное число. И вернули столько для ремонта, сколько и для анализа отказов

> Так вот вы аналогичные по эффективности методы "возрождения сознания" страны предложили, извините

Не согласен сделав в космосе нечто, воспринимаемое как "крутое", и раззвонив везде, методами, сходными с советской прессой и американским маркетингом, можно, мне кажется, поднять уважение к стране внутри - не с той точки зрения, что "полезно", а с той, что "мы можем".

>> Так вот вы аналогичные по эффективности методы "возрождения сознания" страны предложили, извините
avmich>Не согласен. сделав в космосе нечто, воспринимаемое как "крутое", и раззвонив везде, методами, сходными с советской прессой и американским маркетингом, можно, мне кажется, поднять уважение к стране внутри - не с той точки зрения, что "полезно", а с той, что "мы можем".
Это звучит так же, что если есть возможность выкапывать и закапывать ямы, то значит этим стоит немедленно заняться, вне зависимости нужно это или нет. Если нечто только лишь воспринимается как "крутое", но по сути таким не являющееся, так как совершенно бесполезно, то это лишь деньги "на ветер". И рано или поздно это станет понятно. Есть такое высказывание, к сожалению, не помню авторства: Можно обманывать некоторых людей все время, можно всех людей некоторое время, но никогда не получится обманывать всех все время.

> Есть такое высказывание, к сожалению, не помню авторства: Можно обманывать некоторых людей все время, можно всех людей некоторое время, но никогда не получится обманывать всех все время.

С высказыванием - согласен только вы посмотрите, как работает американская пропагандистская машина, и как ТАСС работал... им, как говорил Шеф, законы не писаны

Старый>Господ всех в 17-м почикали!

Старый, вольно! Вы не на политзанятии.

RD>> Есть такое высказывание, к сожалению, не помню авторства: Можно обманывать некоторых людей все время, можно всех людей некоторое время, но никогда не получится обманывать всех все время.

Геринг и Джугашвили на этот счет имели другое мнение.

VK>Геринг и Джугашвили на этот счет имели другое мнение.

Извините - Геббельс Геббельс имел другую точку зрения - "Чем наглее и безпардоннее ложь, тем легче в нее верят люди" -Йозеф Геббельс, в выступлении по поводу антинемецкой кампании в английских СМИ
Да, не соизволите привести пример сталинской ЛЖИ

Ник

Насчет "Идея" vs "Финансы":

Вы вспомните финансовое положение СССР в 20-е годы, или после ВОВ. Полное разорение и разруха. И оба раза страну вытаскивали не матерьяльные вложения, а ИДЕЯ

(Ну, и ГУЛАГ тоже, к сожалению )

Сейчас ни один работоспособный человек задницу от стула не оторвет, пока ему АВАНСОМ не проплатят... На такой идеологии далеко не уедешь.

GrayCat>Вы вспомните финансовое положение СССР в 20-е годы, или после ВОВ. Полное разорение и разруха. И оба раза страну вытаскивали не матерьяльные вложения, а ИДЕЯ

(Ну, и ГУЛАГ тоже, к сожалению )

Только перставьте эти причины местами, тогда их приоритеты будут правильные.

GrayCat>Сейчас ни один работоспособный человек задницу от стула не оторвет, пока ему АВАНСОМ не проплатят... На такой идеологии далеко не уедешь.

Кое-кто уехал и весьма далеко, не будем кивать на штаты, фиг с ними, но если речь о выезжании из "полной задницы" то есть еще Германия и Япония например.

По моему,нужно что-то типа "Алмаза". Небольшое, в основном военное, с наклонением орбиты градусов 70.

Ну просто дети малые. Стоит чуть отвлечься и вот пожалуйста, опять понесло... Награды можно раздавать прямо списком.

Вернитесь к топику.

Ваш moderator

Nick_Crak>Извините - Геббельс

Ну конечно, Геббельс. Много времени прошло, знаете ли, вот уже и путать начал.

Nick_Crak>Да, не соизволите привести пример сталинской ЛЖИ

Ну, к примеру, пакт Молотов-Риббентроп. Не считая ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ лжи, как то: строительства самого свободного общества. А процессы над бразило-индонезийскими (или какими там, не важно) шпионами, типа Бухарина, Зиновьева и т.д.? А "враги народа"? Ведь сколько лет верили этой ЛЖИ!

Модератору: извиняюсь за оффтопик, прекращаю этот вопрос.