Создание новой навигационной спутниковой системы “Galileo”

Теги:космос
 

Ruba

втянувшийся
Министры транспорта стран Европейского сообщества (ЕС) 26 марта подписали соглашение о совместном финансировании создания новой навигационной спутниковой системы “Galileo”. Проект обойдется странам ЕС в 3,4 миллиарда евро и призван составить конкуренцию используемой сейчас американской системе GPS.

Предлагаю обсудить, что будет на них установлено. Интересует все: полезная нагрузка, энергетика, двигательная установка. Кто выводить будет и т. д.
Не усложняй.  

Ruba

втянувшийся
О том зачем она и почему ZDES товарищ описал уже
Не усложняй.  
RU CaRRibeaN #28.03.2002 17:32
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

А разве у ЕКА ничего не написанно на сайте? Во всяком случае ясно кто будет выводить - арианспейс :)
Shadows of Invasion.  

Ruba

втянувшийся
Написано на офицальном сайте ,Galileo довольно много.
Будет их 30 штук на 3 круговых орбитах. На каждой орбите по одному запасному, который сможет заменить любой из вышедших из строя на своей орбите. ( За счет каких движков?). Высота 23 616 км. Запускать будут от 2 до 8 штук за раз. Орбита будет наклонена под 56 градусов к экватору. А почему не 57 или 55. И еще. Неужели выгодно будет все запускать с Куру?

А вот по поводу КТО выводить будет написано, что это зависит от того кто, что и за сколько предложит. Так что Арианспейс совсем не очевиден.
Не усложняй.  

Ruba

втянувшийся
Судя по размаху рекламы, это САМЫЙ ГАРАНДИОЗНЫЙ ПРОЕКТ ЕВРОПЫ. Вызов Америке.
Налогоплатильщика убеждают, что ему это просто до зарезу необходимо. Связали его даже с экологией (на 25% планируют уменьшить выхлоп автомашин за счет объезда пробок).
Одних рабочих мест под прект планируется 100 000.
Не усложняй.  
RU CaRRibeaN #28.03.2002 19:53
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>Будет их 30 штук на 3 круговых орбитах. На каждой орбите по одному запасному, который сможет заменить любой из вышедших из строя на своей орбите.

Ага.

А нету конкретики по поводу аппаратов дума потому, что они в лучшем случае в эскизном виде.

>Запускать будут от 2 до 8 штук за раз.

Ну если 2 массой по 800-900 кг, то можно и Фрегатом (особливо на Союзе-2, там даже 2 тонных спутника можно вывести).

А 8 ясно на чем (подказка - ракета начинаеться на букву А и имеет порядковый номер 5).

>Орбита будет наклонена под 56 градусов к экватору. А почему не 57 или 55.

Это определяеться постоянным покрытием подспутниковой трассы, обычно раньше было 24 спутника на полусуточной орбите высотой 20-21 тыс км.


>А вот по поводу КТО выводить будет написано, что это зависит от того кто, что и за сколько предложит. Так что Арианспейс совсем не очевиден.

Это было бы правдой, если бы Арианспейс был независим от ЕКА (и наоборот). Однако ЕКА вложило в Арианспейс больше 9 млрд баксов. Как вы думаете, куда они расходы пускать будут? Еще один вариант - Союз, исключительно потому, что есть фирма Старсем. Но думаю он будет в подстраховке - 1-3 пуска. Если же Ариан грохнеться с Галилеями например, то другое дело.
Shadows of Invasion.  
RU CaRRibeaN #28.03.2002 20:02
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>Судя по размаху рекламы, это САМЫЙ ГАРАНДИОЗНЫЙ ПРОЕКТ ЕВРОПЫ.

Ну если добавить, что сейчас и в космической сфере, то это так.

>Налогоплатильщика убеждают, что ему это просто до зарезу необходимо.

А как же :) Все же миллиарда 3-4 на это надо. Хоть и в течении 6-8 лет, все равно полмиллиарда на космос на одну программу даже дя ЕС многовато.

>Одних рабочих мест под прект планируется 100 000.

Что-то много. Вся отрасль есть (Аления спазио небусь будет делать спутники в кооперации с Дазой (т.е. Аустриум), а алкатель - радиокомплекс. Отлаженная кооперация, делавшая например Глобалстары). Наборы персонала больше 10% не будет. Само проектанское ядро врядли превысит 1000 человек.

Вот что кстати К_Горник писал мне, чем он занимаеться:

Вообще? Ты знаешь, что-такое ГАЛИЛЕО?
Ну, под это дело изучается возможное влияние ионосферы.
Под этим соусом выбили немножко денег на изучение ионосферы.

Вот таких "под этим соусом" достаточно много. В таком "аксепте" конечно и 100 000 мест можно набрать :) Одних чиновников и метрологов сколько :)
Shadows of Invasion.  

Ruba

втянувшийся
А похему орбит 3. Неугели 2 не хватит. И похему такой наклон именно 56 градусов
Не усложняй.  
RU CaRRibeaN #02.04.2002 16:41
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>А похему орбит 3. Неугели 2 не хватит. И похему такой наклон именно 56 градусов

Я не знаю. Подозреваю что баллистику определяет стабильность орбит и равномерное визирование спутников в каждой точке земли.
Shadows of Invasion.  

Ruba

втянувшийся
Если надо визировать равномерно, то орбитu могно повернуть тak хтобu було удобнее вуводить. Или йа не прав?
Не усложняй.  
RU CaRRibeaN #02.04.2002 17:32
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>Если надо визировать равномерно, то орбиту могно повернуть так хтобу було удобнее вуводить. Или йа не прав?

А какие неудобства доставляет выведение на 56? из куру пофиг куда выводить, все равно в море падает, у нас тоже вроде нету проблем с полями падения (отклонение составит 35 км для второй ступени).

А если это и не так (в смысле у нас на такую траекторию не выведешь), дык европейцев можно понять. Они (ну точнее лоббисты арианспейс) автоматом выкидывают Старсем из конкурентов.
Shadows of Invasion.  

Ruba

втянувшийся
2 CaRRibeaN
Можно ил решить эту проблему с помощью 3 геостационарных спутников. Или например на 5-10 телекоммуникационных спутников на ГСО добавить оборудование для определения координат и все. Не надо 30 спец аппаратов выводить.
Не усложняй.  
RU CaRRibeaN #07.04.2002 18:16
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>Можно ил решить эту проблему с помощью 3 геостационарных спутников. Или например на 5-10 телекоммуникационных спутников на ГСО добавить оборудование для определения координат и все. Не надо 30 спец аппаратов выводить.


Для того что бы определить координаты на поверхности земли надо 3 а лучше 4 аппарата в прямой видимости. Уже по этому критерию нужно 12-16 аппаратов на ГСО (а там места денег стоят грубо говоря).

Еще одна проблема, что для трехмерной триангуляции желательно аппараты разносить в плоскости хотя бы, а на ГСО они для наземного наблюдателя в линию.

Ну и третье. Точность удержания спутника на ГСО в нынешние времена - 0,1 градус, что соотвествует линейной точности в 62 км. Вот такая точность у вас будет в координатах. А все потому, что ГСО - нестабильная орбита. Для того что бы решить эту проблему, надо выбивать более стабильные орбиты и пониже, что бы легче было вести контроль положения.
Shadows of Invasion.  
+
-
edit
 

VovaKur

новичок
CaRRibeaN>Еще одна проблема, что для трехмерной триангуляции желательно аппараты разносить в плоскости хотя бы, а на ГСО они для наземного наблюдателя в линию.

Ещё проблема, как определять свои координаты вблизи полюсов, ведь ГСО оттуда не видна.

CaRRibeaN>Ну и третье. Точность удержания спутника на ГСО в нынешние времена - 0,1 градус, что соотвествует линейной точности в 62 км. Вот такая точность у вас будет в координатах. А все потому, что ГСО - нестабильная орбита. Для того что бы решить эту проблему, надо выбивать более стабильные орбиты и пониже, что бы легче было вести контроль положения.

Всё дело в том, что понимать под нестабильностью орбиты, например, на тех орбитах, где находятся ураганы и навстары "точность удержания" составляет 720 градусов в сутки, а линейная точность 120000 км, и ведь работают системы. Всё дело в том, что можно заранее просчитать куда смещается спутник, а если мы сидим на ГСО с точностью 0,1 градус то обязательно применяем активные средства удержания а предсказать их влияния значительно сложнее. Ураганы после коррекции орбиты несколько дней "успокаиваются" и определяется их новая орбита.
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

Ruba>А похему орбит 3. Неугели 2 не хватит.

Когда орбит 3, система работает более эффективно. Задача определения координат точки решается методом обратной линейной засечки от минимум 3 точек с известными координатами, а углы между направлениями по этим точкам (спутникам) должны быть в определенныx пределаx, иначе падает точность. Это не треxмерная триангуляция, так как измеряются расстояния + поправки (когда требуется) на смещение полюсов и центра масс Земли, но это уже скучно :)
 

Ruba

втянувшийся
1. А надо ли обязательно спецаилизированные спутники делать или можно совместить задачу позиционирования со связью например.
2. В рекламе пишут про 3 резервных спутника, которые заменят любой вышедший из строя на своей орбите. Значит они должны отличаться от своих собратьев наличем дополнительных баков для ДУ или возможно как-то по другому замену сделать?
Не усложняй.  
Ruba>1. А надо ли обязательно спецаилизированные спутники делать или можно совместить задачу позиционирования со связью например.

Вообще эта орбита не представляется удобной для связи. В сравнении с геостационарной она неудобна тем что спутники движутся относительно приемника, а из-за большой высоты ослабление сигналов все равно очень сильное, по сравнению с более низкоорбитальными системами. Да и если есть лишняя мощность и вес то лучше их пустить на усиление навигационного сигнала, он довольно слабенький, что создает массу проблем. А вот почему отказались от использования существенно более низких орбит, как в более ранних навигационных системах – их транзит (вроде бы) и нашей цикада я не знаю.
 
+
-
edit
 

oberon

новичок
Ruba>>А похему орбит 3. Неугели 2 не хватит.

metalius>Когда орбит 3, система работает более эффективно. Задача определения координат точки решается методом обратной линейной засечки от минимум 3 точек с известными координатами, а углы между направлениями по этим точкам (спутникам) должны быть в определенныx пределаx, иначе падает точность. Это не треxмерная триангуляция, так как измеряются расстояния + поправки (когда требуется) на смещение полюсов и центра масс Земли, но это уже скучно :)

Трех точек (спутников) недостаточно, надо 4 минимум. Известно положение спутника и время получения сигнала от него. Но дальность до спутника посчитать невозможно — у GPS-приемника часы не синхронизрованы с часами спутников. Поэтому к трем неизвестным координатам добавляется время. В результате --система уравнений с четырьмя неизвестными из четырех уравнений т.е. 4 спутника. Зато в дополнение к координатам бесплатно получается точное время
:)
 
+
-
edit
 

metalius

координатор

oberon>Трех точек (спутников) недостаточно, надо 4 минимум.

Ok, в практике (я говорю конкретно о геодезическиx работаx) действительно требуется видимость на 4 спутника, которые наxодятся "на разныx плоскостяx" :)

oberon>Но дальность до спутника посчитать невозможно...

Не совсем так. Расстояния все-таки определяются, правда точность небольшая, где-то порядка 100 m. Весь гвоздь в том, что синхронно работают несколько приемников, и расстояния между ними определяются достаточно точно. Допустим между приемниками 2 km, тогда получаем точность определения расстояния между ними примерно так:
dL ~ 2 km / 20000 km * 100 m = 0.01 m + "diference"-поправки, если требуется. Если приемник No.1 стоит на точке с известными координатами, получаем точные координаты приемника No.2. На практике все сложнее, в том смысле, что синхронно работают, не 2 приемника, конечно, а целая иx группа, которая о5таки расставляется по определенным правилам, дальше скучно :) .
В геодезии так, навигационные системы GPS работают иначе, но это уже не по моей части :)
 
+
-
edit
 

oberon

новичок
Применимость такого способа весьма ограничена. Для наиболее типовых приложений он все же не годится. Вряд ли его можно использовать скажем в летящей крылатой ракете или в автомобиле. Так что в общем случае все-таки четыре.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru