FOBOSDEMOS
инфо
инструменты
Garry_s
Fakir
Serg Ivanov
suyundun
Bornholmer
Татарин
D.Vinitski
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ws/co/cont/uploads/pic/2020/3/128x128-crop/Bezymyannyj_(386).jpg)
Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия
Теги:
ждан72> это проблема спекулянтов.
Так никто их не жалеет
Так никто их не жалеет
Bod> Боян, но
Bod> "Авианосец «Шарль де Голль» вышел со своей базы 21 января и взял курс в Средиземное море, где принимал участие в боевых действиях против исламистов, воюющих в Ираке и Сирии. Затем пересек Атлантику и принял участие в европейских военно-морских учениях, проходивших в Балтийском море.
Всю жизнь думал, что "пересечь Атлантику" - это, например, сходить из Англии в Штаты или обратно.
А оно вот оно, что, Михалыч!
Bod> "Авианосец «Шарль де Голль» вышел со своей базы 21 января и взял курс в Средиземное море, где принимал участие в боевых действиях против исламистов, воюющих в Ираке и Сирии. Затем пересек Атлантику и принял участие в европейских военно-морских учениях, проходивших в Балтийском море.
Всю жизнь думал, что "пересечь Атлантику" - это, например, сходить из Англии в Штаты или обратно.
А оно вот оно, что, Михалыч!
В.Б.> Не знаю, как у нас насчет аренды, но на рынке вторички без изменений. Вот дочка на этой неделе однушку купила - не подешевела по сравнению с зимними ценами.
ИМХО поторопилась. Цены росли (причём непонятно с каких фигов) весь прошлый год и даже начало этого местами. Куда оно теперь нафик денется, когда и так цены были неадекватно завышены, ни у кого денег особо не было, а теперь и вовсе взгрустнётся? Ипотеку давать будут неохотно, поддерживать будут ипотеку первички - вторичка не может не просесть, просто продавцы еще дозрели до стадии осознания и принятия.
ИМХО поторопилась. Цены росли (причём непонятно с каких фигов) весь прошлый год и даже начало этого местами. Куда оно теперь нафик денется, когда и так цены были неадекватно завышены, ни у кого денег особо не было, а теперь и вовсе взгрустнётся? Ипотеку давать будут неохотно, поддерживать будут ипотеку первички - вторичка не может не просесть, просто продавцы еще дозрели до стадии осознания и принятия.
В.Б.>> Не знаю, как у нас насчет аренды, но на рынке вторички без изменений. Вот дочка на этой неделе однушку купила - не подешевела по сравнению с зимними ценами.
И.1.> В смысле В РУБЛЯХ не подешевела.
А в чём еще-то? Покупатель у нас внутрироссийский, а не забугорный, доход у него рублёвый... Так шта...
Смотрим на все наши кризисы - в них недвижка всегда дешевеет, и всегда в рублях. Ну может быть кроме элитной с её спецификой. Да и она может даже сильнее дешевеет порой, ибо менее ликвидна.
И.1.> В смысле В РУБЛЯХ не подешевела.
А в чём еще-то? Покупатель у нас внутрироссийский, а не забугорный, доход у него рублёвый... Так шта...
Смотрим на все наши кризисы - в них недвижка всегда дешевеет, и всегда в рублях. Ну может быть кроме элитной с её спецификой. Да и она может даже сильнее дешевеет порой, ибо менее ликвидна.
ждан72>> это проблема спекулянтов.
FOBOSDEMOS> Так никто их не жалеет
И они никого не жалеют.
Взаимность.
FOBOSDEMOS> Так никто их не жалеет
И они никого не жалеют.
Взаимность.
Fakir> у нас
Метрология - дело такое... Пользоваться резиновыми линейками никто не запрещает.
Метрология - дело такое... Пользоваться резиновыми линейками никто не запрещает.
Это сообщение редактировалось 26.04.2020 в 23:24
Fakir> ИМХО поторопилась. Цены росли (причём непонятно с каких фигов) весь прошлый год и даже начало этого местами.
У них другой профит вышел, совершенно неожиданно (на это не рассчитывали): зять получает ЗП в своей берлинской конторе на свой банковский счет в евро.
Евро резко поднялся. Хата в еврах резко подешевела: была 50 килоевро, стала 45.
Сорри за офф.
У них другой профит вышел, совершенно неожиданно (на это не рассчитывали): зять получает ЗП в своей берлинской конторе на свой банковский счет в евро.
Евро резко поднялся. Хата в еврах резко подешевела: была 50 килоевро, стала 45.
Сорри за офф.
В.Б.> Евро резко поднялся. Хата в еврах резко подешевела: была 50 килоевро, стала 45.
Понятное дело, но сдаётся мне, через месяц-два будет 40. Опять же, на этой неделе курс евро не лучший был.
Хотя, конечно, если суммы не слишком критичны... да и вообще в Питере однушки, выходит, недороги. В Мск каб не вдвое обошлось.
Понятное дело, но сдаётся мне, через месяц-два будет 40. Опять же, на этой неделе курс евро не лучший был.
Хотя, конечно, если суммы не слишком критичны... да и вообще в Питере однушки, выходит, недороги. В Мск каб не вдвое обошлось.
Bornholmer> У СССР была своя экономическая зона, где он доминировал. Торговля при этом не остановилась, и вопросы с валютой как-то решали. При том, что экономическое производство стало глобальным еще до появления Союза.
Глобальным оно стало ещё во времена ВГО. Но не настолько глобальным, как сейчас, сейчас взаимозависимость сильнее. И у нынешней России нет такого политического и экономического веса, какой был у СССР. Короче пустое это. Нам бы независимость по критическим технологиям обеспечить.
Bornholmer> А американские? А китайские?
Китайские - 100% будут. Про наши и американские... не знаю. Ладно, Америка. Что мы можем предложить?
Bornholmer> Четыре, политически и финансово независимые
Но не технологически. Или придётся возвращаться обратно в 70-е.
Глобальным оно стало ещё во времена ВГО. Но не настолько глобальным, как сейчас, сейчас взаимозависимость сильнее. И у нынешней России нет такого политического и экономического веса, какой был у СССР. Короче пустое это. Нам бы независимость по критическим технологиям обеспечить.
Bornholmer> А американские? А китайские?
Китайские - 100% будут. Про наши и американские... не знаю. Ладно, Америка. Что мы можем предложить?
Bornholmer> Четыре, политически и финансово независимые
Но не технологически. Или придётся возвращаться обратно в 70-е.
Чтобы сохраниться, Америка должна стать Китаем
Есть ли у США возможность удержать мировое лидерство — или вызванный коронавирусом глобальный кризис резко ускорит закат Америки, окончательно лишив ее... РИА Новости, 25.04.2020 // ria.ruЕсть ли у США возможность удержать мировое лидерство — или вызванный коронавирусом глобальный кризис резко ускорит закат Америки, окончательно лишив ее возможности притормозить ход истории, оттянуть наступление нового миропорядка?
Часто говорят, что все будет зависеть от того, сумеют ли Штаты выстроить антикитайскую коалицию, смогут ли они сдержать неминуемое укрепление позиций Китая в послекоронавирусном мире. Но, несмотря на всю важность американо-китайских отношений, их влияние на будущее не стоит преувеличивать — хотя бы потому, что стратегически в них все предопределено.
Америка не может сдержать Китай, Восток одолеет Запад, как и обещал Мао, — не из-за коронакризиса, а потому, что европейский, западный век подошел к своему логическому концу, надорвавшись под грузом выстроенной им же глобализации: наступает время Азии. Или Евразии, или Тихоокеанского региона — но атлантическое время уходит. Коронакризис ускорит этот процесс — хотя Америка не собирается признавать свое поражение и еще относительно долго будет пытаться удержаться на вершине горы. Этот процесс будет болезненным для нее — но есть ли у нее выбор?
Отказаться от борьбы за глобальное атлантическое доминирование или хотя бы начать организованный отход на зимние квартиры, то есть на свою территорию — что, по сути, и предлагает Трамп? Но без доллара в качестве резервной валюты США не смогут сохранить свой нынешний уровень жизни — значит, нужно любой ценой пытаться продлить доминирование? Военные, разведывательные, организационные, пропагандистские и прочие ресурсы у США для этого пока что есть — и, значит, нужно тянуть лямку глобального гегемона как можно дольше? Продолжая при этом ставить палки в колеса Китаю, пытаясь играть на страхе перед ним на разных континентах, надеясь на чудесную самоликвидацию КНР, как это было в случае с СССР?
На самом деле альтернатива подобной стратегии есть — чтобы сохранить лидерство в глобализации, Соединенным Штатам нужно стать… Китаем. Да, модель глобализации при этом изменится — это будет уже не атлантический проект единого мира с центральным командованием в виде англосаксов, ну так этот проект все равно сломался. США могли бы в среднесрочной перспективе сохранить свое "первое место" в мире — став просто самым сильным в мире национальным государством.
На эту роль сейчас претендует (точнее, давно уже ее играет) как раз Китай — это самая мощная в мире экономика (если считать не только по ППС, но и по реальному производству) в самой крупной по населению стране. Китай при этом не отказывается от глобализации, выстроенной Западом, — он как раз хочет воспользоваться ее возможностями для своей глобальной же экспансии.
Bornholmer> Больше всего меня восхитила защитная приблуда у парикмахерши. Вон, на картинке.
Bornholmer> Eesti 200: парикмахеры и косметологи тоже имеют право на поддержку - Мнение - Rus.Postimees.ee
А паранжа, не кошерно? За картинку спасибо.
Bornholmer> Eesti 200: парикмахеры и косметологи тоже имеют право на поддержку - Мнение - Rus.Postimees.ee
А паранжа, не кошерно? За картинку спасибо.
suyundun> А паранжа, не кошерно?
Еще как кошерно, и даже эстимельно ("эстолюбиво", есть тут такое понятие) но Евросоюзу сейчас будет не до внедрения паранджи.
Еще как кошерно, и даже эстимельно ("эстолюбиво", есть тут такое понятие) но Евросоюзу сейчас будет не до внедрения паранджи.
Fakir> Хотя, конечно, если суммы не слишком критичны... да и вообще в Питере однушки, выходит, недороги. В Мск каб не вдвое обошлось.
Переезжай в Волгодонск. В городе однушку можно найти за 1,5 маленького круглого желтых фрукта. Причем однушку в хорошем месте (не на окраине). И вообще надо жить в своем доме. Если раньше коттеджи могли позволить только люди небедные, то теперь у нас наверное каждый двадцатый житель города живет в частном секторе.
Переезжай в Волгодонск.
В городе однушку можно найти за 1,5 маленького круглого желтых фрукта. Причем однушку в хорошем месте (не на окраине). И вообще надо жить в своем доме. Если раньше коттеджи могли позволить только люди небедные, то теперь у нас наверное каждый двадцатый житель города живет в частном секторе.
В.Б.>> Не знаю, как у нас насчет аренды, но на рынке вторички без изменений. Вот дочка на этой неделе однушку купила - не подешевела по сравнению с зимними ценами.
Fakir> ИМХО поторопилась. Цены росли (причём непонятно с каких фигов) весь прошлый год и даже начало этого местами. Куда оно теперь нафик денется, когда и так цены были неадекватно завышены, ни у кого денег особо не было, а теперь и вовсе взгрустнётся? Ипотеку давать будут неохотно, поддерживать будут ипотеку первички - вторичка не может не просесть, просто продавцы еще дозрели до стадии осознания и принятия.
не соглашусь.
в общем если вариант хороший и денег хватает - то не нужно ждать.
если смотреть конкретные варианты интересные то цены в последние годы топтались на месте, всё что могло подешеветь - уже подешевело. это вот лично моё ощущение.
в 2019 году готовые квартиры предлагали по той же цене по которой они в были на котловане несколько лет назад и судя по той информации что вижу - они так и продолжили предлагать ибо уже построили дофига и ещё строят. (хотя я вторичку взял, достали новостройки).
оно так и будет топтаться смотря как цены на первичку будут.
у вторичников всегда есть вариант ждать, ждать и ждать в отличие от застройщика. они продают для того что бы купить.
с учётом инфляции которая намечается - все ипотечники (включая меня) скорее вздохнут легче когда она сожрёт реальную стоимость ежемесячного платежа, так что будут держаться до последнего.
Fakir> ИМХО поторопилась. Цены росли (причём непонятно с каких фигов) весь прошлый год и даже начало этого местами. Куда оно теперь нафик денется, когда и так цены были неадекватно завышены, ни у кого денег особо не было, а теперь и вовсе взгрустнётся? Ипотеку давать будут неохотно, поддерживать будут ипотеку первички - вторичка не может не просесть, просто продавцы еще дозрели до стадии осознания и принятия.
не соглашусь.
в общем если вариант хороший и денег хватает - то не нужно ждать.
если смотреть конкретные варианты интересные то цены в последние годы топтались на месте, всё что могло подешеветь - уже подешевело. это вот лично моё ощущение.
в 2019 году готовые квартиры предлагали по той же цене по которой они в были на котловане несколько лет назад и судя по той информации что вижу - они так и продолжили предлагать ибо уже построили дофига и ещё строят. (хотя я вторичку взял, достали новостройки).
оно так и будет топтаться смотря как цены на первичку будут.
у вторичников всегда есть вариант ждать, ждать и ждать в отличие от застройщика. они продают для того что бы купить.
с учётом инфляции которая намечается - все ипотечники (включая меня) скорее вздохнут легче когда она сожрёт реальную стоимость ежемесячного платежа, так что будут держаться до последнего.
FOBOSDEMOS> Так никто их не жалеет
цена этого самого фьючерса имеет крайне косвенное отношение к реальной отпускной цене.
нефтяники когда то продали этот фьючерс на рынок, получили за него денежку, теперь вот спекулянты ими играют, продают друг другу в надежде что когда понадобится смогут продать дороже, но не срослось и вот теперь они платят нефтяникам второй раз (отрицательная цена) за то что бы они не добывали эту нефть.
цена этого самого фьючерса имеет крайне косвенное отношение к реальной отпускной цене.
нефтяники когда то продали этот фьючерс на рынок, получили за него денежку, теперь вот спекулянты ими играют, продают друг другу в надежде что когда понадобится смогут продать дороже, но не срослось и вот теперь они платят нефтяникам второй раз (отрицательная цена) за то что бы они не добывали эту нефть.
с.т.> в общем если вариант хороший и денег хватает - то не нужно ждать.
Меня сильно удивляет такая точка зрения
Посмотри на 2008-2009, как тогда цены просели (правда, к весне). Нынешняя просадка экономики и доходов будет наверняка как минимум не меньше, просто еще стрижка только начата.
с.т.> если смотреть конкретные варианты интересные то цены в последние годы топтались на месте, всё что могло подешеветь - уже подешевело. это вот лично моё ощущение.
с.т.> в 2019 году готовые квартиры предлагали по той же цене по которой они в были на котловане несколько лет назад
Странное говоришь
Может быть, какой-то очень конкретный вариант такой и есть, но вообще-то подорожали и на первичке вполне заметно только за одну осень и зиму 2018, и первичка вниз почти не отыгрывала, застройщики всё на поправки к ФЗ-214 ссылались и продолжали цены накручивать. Ну, пытаться. Что продаётся у них из рук вон фигово - старались не подавать виду.
с.т.> оно так и будет топтаться смотря как цены на первичку будут.
Вангую, что цены на 1ку и 2ку сильнее развяжутся. Они и раньше порой были завязаны слабо, а теперь льготная ипотека только на первичку.
Ну куда им еще топтаться? Они и годом раньше продавали плохо. Денег у покупателей маловато, на спрос надавили путём "будет дороже, бери срочно!", выгребли готовых покупать летом 18-го, и теперь сосут лапу.
с.т.> у вторичников всегда есть вариант ждать, ждать и ждать в отличие от застройщика. они продают для того что бы купить.
Как раз застройщик, если крупный, т.е. по старой схеме строивший без кредитов практически, вполне себе может ждать.
А вторичку НЯЗ достаточно редко продают по альтернативе, для покупки другой недвижки. Чаще - потому, что она не нужна, а вот деньги нужны. Иногда срочно. Что в кризис - сам понимаешь. Причём нередко деньги нужны на оплату уже имеющейся ипотеки, а она, сам понимашь, ждать не станет, какие каникулы? Да даже если месяц подождёт.
с.т.> с учётом инфляции которая намечается - все ипотечники (включая меня) скорее вздохнут легче когда она сожрёт реальную стоимость ежемесячного платежа,
Ага, слышу много таких мнений от ипотечников - "ждём гиперинфляции". Только ИМХО зря вы это... и такой уж большой я не ожидал бы по итогам этого года, и... не дай бог дождётесь Инфляцией инфляцией, но какая бы она не была, адекватных индексаций зарплат я бы в этом году не ожидал, нет... Проседение по з/п в 30% уже не такая редкость. На фоне этого инфляция - ипотеку-то удешевит, а другие расходы даже увеличить может. Так штааа...
Одна радость - в коронакризис на отпусках-поездках, ресторанах и театрах как-то само собой сэкономится
Меня сильно удивляет такая точка зрения
Посмотри на 2008-2009, как тогда цены просели (правда, к весне). Нынешняя просадка экономики и доходов будет наверняка как минимум не меньше, просто еще стрижка только начата.
с.т.> если смотреть конкретные варианты интересные то цены в последние годы топтались на месте, всё что могло подешеветь - уже подешевело. это вот лично моё ощущение.
с.т.> в 2019 году готовые квартиры предлагали по той же цене по которой они в были на котловане несколько лет назад
Странное говоришь
Может быть, какой-то очень конкретный вариант такой и есть, но вообще-то подорожали и на первичке вполне заметно только за одну осень и зиму 2018, и первичка вниз почти не отыгрывала, застройщики всё на поправки к ФЗ-214 ссылались и продолжали цены накручивать. Ну, пытаться. Что продаётся у них из рук вон фигово - старались не подавать виду. с.т.> оно так и будет топтаться смотря как цены на первичку будут.
Вангую, что цены на 1ку и 2ку сильнее развяжутся. Они и раньше порой были завязаны слабо, а теперь льготная ипотека только на первичку.
Ну куда им еще топтаться? Они и годом раньше продавали плохо. Денег у покупателей маловато, на спрос надавили путём "будет дороже, бери срочно!", выгребли готовых покупать летом 18-го, и теперь сосут лапу.
с.т.> у вторичников всегда есть вариант ждать, ждать и ждать в отличие от застройщика. они продают для того что бы купить.
Как раз застройщик, если крупный, т.е. по старой схеме строивший без кредитов практически, вполне себе может ждать.
А вторичку НЯЗ достаточно редко продают по альтернативе, для покупки другой недвижки. Чаще - потому, что она не нужна, а вот деньги нужны. Иногда срочно. Что в кризис - сам понимаешь. Причём нередко деньги нужны на оплату уже имеющейся ипотеки, а она, сам понимашь, ждать не станет, какие каникулы? Да даже если месяц подождёт.
с.т.> с учётом инфляции которая намечается - все ипотечники (включая меня) скорее вздохнут легче когда она сожрёт реальную стоимость ежемесячного платежа,
Ага, слышу много таких мнений от ипотечников - "ждём гиперинфляции". Только ИМХО зря вы это... и такой уж большой я не ожидал бы по итогам этого года, и... не дай бог дождётесь
Инфляцией инфляцией, но какая бы она не была, адекватных индексаций зарплат я бы в этом году не ожидал, нет... Проседение по з/п в 30% уже не такая редкость. На фоне этого инфляция - ипотеку-то удешевит, а другие расходы даже увеличить может. Так штааа...Одна радость - в коронакризис на отпусках-поездках, ресторанах и театрах как-то само собой сэкономится
с.т.>> в общем если вариант хороший и денег хватает - то не нужно ждать.
Fakir> Меня сильно удивляет такая точка зрения
Fakir> Посмотри на 2008-2009, как тогда цены просели (правда, к весне). Нынешняя просадка экономики и доходов будет наверняка как минимум не меньше, просто еще стрижка только начата.
по 2008 ничего не могу сказать , я где-то с 2014 ситуацию отслеживал.
с.т.>> если смотреть конкретные варианты интересные то цены в последние годы топтались на месте, всё что могло подешеветь - уже подешевело. это вот лично моё ощущение.
с.т.>> в 2019 году готовые квартиры предлагали по той же цене по которой они в были на котловане несколько лет назад
Fakir> Странное говоришь Может быть, какой-то очень конкретный вариант такой и есть, но вообще-то подорожали и на первичке вполне заметно только за одну осень и зиму 2018, и первичка вниз почти не отыгрывала, застройщики всё на поправки к ФЗ-214 ссылались и продолжали цены накручивать. Ну, пытаться. Что продаётся у них из рук вон фигово - старались не подавать виду.
ну как странное, я с 2015 по 2019 купил 3ку, потом 2ку потом 2ку продал, купил 3ку (наконец то что хотел) и 3ку продал (и все равно ипотека в полный рост)
ситуацию по рынку по нормальным вариантам отслеживал постоянно, всю москву в 2014-2015 и 2018 - 2019 году изъездил , как наработу катался, лучше агентов недвижки.
кто-то накручивал, но если видели что вот я реальный покупатель (а я реальный покупатель был, не "турист") - то реальный торг. по новым объектам готовы были отдавать в 2019 году по ценам на котловане нескольколетней давности. например в триколоре, в тушино на циолковского, всякие там жк балтийские...
с.т.>> оно так и будет топтаться смотря как цены на первичку будут.
Fakir> Вангую, что цены на 1ку и 2ку сильнее развяжутся. Они и раньше порой были завязаны слабо, а теперь льготная ипотека только на первичку.
Fakir> Ну куда им еще топтаться? Они и годом раньше продавали плохо. Денег у покупателей маловато, на спрос надавили путём "будет дороже, бери срочно!", выгребли готовых покупать летом 18-го, и теперь сосут лапу.
с.т.>> у вторичников всегда есть вариант ждать, ждать и ждать в отличие от застройщика. они продают для того что бы купить.
Fakir> Как раз застройщик, если крупный, т.е. по старой схеме строивший без кредитов практически, вполне себе может ждать.
как застройщик может ждать? это же не личные деньги менеджера...ему надо закрыть проект, объект...оно висит а ему надо дальше ехать, менеджеры приходят и уходят, новые объекты...никто конкретно в застройщике шкурно не заинтересован что бы именно с этой квартиры по максимуму бабла срубить.
а на вторичке есть человек кровно заинтересованный именно эту хату продать по дороже что бы купить другую по лучше. потому что для него эти 100 - 200 - 500 тысяч это ОЩУТИМЫЕ бабки.
Fakir> А вторичку НЯЗ достаточно редко продают по альтернативе, для покупки другой недвижки. Чаще - потому, что она не нужна, а вот деньги нужны. Иногда срочно. Что в кризис - сам понимаешь. Причём нередко деньги нужны на оплату уже имеющейся ипотеки, а она, сам понимашь, ждать не станет, какие каникулы? Да даже если месяц подождёт.
ну деньги на оплату ипотеки - это для улучшения жилплощади, такая растянутая альтернатива. просто порядок другой.
купил новую - переехал - продал старую(ые) -тело ипотеки погасил насколько смог.
вторичка обычно идёт по альтернативе. ну вот меня возьми - я три раза продавал квартиры - все три "альтернатива" - все у кого я покупал (не считая новостроек) - альтернатива)) все кто у меня покупали - или альтернатива или накопили 1й взнос )))
и да, я как раз продавал под частичное погашение ипотеки и торговался как чёрт, как и все на этом рынке.
с.т.>> с учётом инфляции которая намечается - все ипотечники (включая меня) скорее вздохнут легче когда она сожрёт реальную стоимость ежемесячного платежа,
Fakir> Ага, слышу много таких мнений от ипотечников - "ждём гиперинфляции". Только ИМХО зря вы это... и такой уж большой я не ожидал бы по итогам этого года, и... не дай бог дождётесь Инфляцией инфляцией, но какая бы она не была, адекватных индексаций зарплат я бы в этом году не ожидал, нет... Проседение по з/п в 30% уже не такая редкость. На фоне этого инфляция - ипотеку-то удешевит, а другие расходы даже увеличить может. Так штааа...
ну другие расходы можно как-то контролировать, а вот ипотеку вынь и положь.
Fakir> Одна радость - в коронакризис на отпусках-поездках, ресторанах и театрах как-то само собой сэкономится
ага.
Fakir> Меня сильно удивляет такая точка зрения
Fakir> Посмотри на 2008-2009, как тогда цены просели (правда, к весне). Нынешняя просадка экономики и доходов будет наверняка как минимум не меньше, просто еще стрижка только начата.
по 2008 ничего не могу сказать , я где-то с 2014 ситуацию отслеживал.
с.т.>> если смотреть конкретные варианты интересные то цены в последние годы топтались на месте, всё что могло подешеветь - уже подешевело. это вот лично моё ощущение.
с.т.>> в 2019 году готовые квартиры предлагали по той же цене по которой они в были на котловане несколько лет назад
Fakir> Странное говоришь
Может быть, какой-то очень конкретный вариант такой и есть, но вообще-то подорожали и на первичке вполне заметно только за одну осень и зиму 2018, и первичка вниз почти не отыгрывала, застройщики всё на поправки к ФЗ-214 ссылались и продолжали цены накручивать. Ну, пытаться. Что продаётся у них из рук вон фигово - старались не подавать виду. ну как странное, я с 2015 по 2019 купил 3ку, потом 2ку потом 2ку продал, купил 3ку (наконец то что хотел) и 3ку продал (и все равно ипотека в полный рост)
ситуацию по рынку по нормальным вариантам отслеживал постоянно, всю москву в 2014-2015 и 2018 - 2019 году изъездил , как наработу катался, лучше агентов недвижки.
кто-то накручивал, но если видели что вот я реальный покупатель (а я реальный покупатель был, не "турист") - то реальный торг. по новым объектам готовы были отдавать в 2019 году по ценам на котловане нескольколетней давности. например в триколоре, в тушино на циолковского, всякие там жк балтийские...
с.т.>> оно так и будет топтаться смотря как цены на первичку будут.
Fakir> Вангую, что цены на 1ку и 2ку сильнее развяжутся. Они и раньше порой были завязаны слабо, а теперь льготная ипотека только на первичку.
Fakir> Ну куда им еще топтаться? Они и годом раньше продавали плохо. Денег у покупателей маловато, на спрос надавили путём "будет дороже, бери срочно!", выгребли готовых покупать летом 18-го, и теперь сосут лапу.
с.т.>> у вторичников всегда есть вариант ждать, ждать и ждать в отличие от застройщика. они продают для того что бы купить.
Fakir> Как раз застройщик, если крупный, т.е. по старой схеме строивший без кредитов практически, вполне себе может ждать.
как застройщик может ждать? это же не личные деньги менеджера...ему надо закрыть проект, объект...оно висит а ему надо дальше ехать, менеджеры приходят и уходят, новые объекты...никто конкретно в застройщике шкурно не заинтересован что бы именно с этой квартиры по максимуму бабла срубить.
а на вторичке есть человек кровно заинтересованный именно эту хату продать по дороже что бы купить другую по лучше. потому что для него эти 100 - 200 - 500 тысяч это ОЩУТИМЫЕ бабки.
Fakir> А вторичку НЯЗ достаточно редко продают по альтернативе, для покупки другой недвижки. Чаще - потому, что она не нужна, а вот деньги нужны. Иногда срочно. Что в кризис - сам понимаешь. Причём нередко деньги нужны на оплату уже имеющейся ипотеки, а она, сам понимашь, ждать не станет, какие каникулы? Да даже если месяц подождёт.
ну деньги на оплату ипотеки - это для улучшения жилплощади, такая растянутая альтернатива. просто порядок другой.
купил новую - переехал - продал старую(ые) -тело ипотеки погасил насколько смог.
вторичка обычно идёт по альтернативе. ну вот меня возьми - я три раза продавал квартиры - все три "альтернатива" - все у кого я покупал (не считая новостроек) - альтернатива)) все кто у меня покупали - или альтернатива или накопили 1й взнос )))
и да, я как раз продавал под частичное погашение ипотеки и торговался как чёрт, как и все на этом рынке.
с.т.>> с учётом инфляции которая намечается - все ипотечники (включая меня) скорее вздохнут легче когда она сожрёт реальную стоимость ежемесячного платежа,
Fakir> Ага, слышу много таких мнений от ипотечников - "ждём гиперинфляции". Только ИМХО зря вы это... и такой уж большой я не ожидал бы по итогам этого года, и... не дай бог дождётесь
Инфляцией инфляцией, но какая бы она не была, адекватных индексаций зарплат я бы в этом году не ожидал, нет... Проседение по з/п в 30% уже не такая редкость. На фоне этого инфляция - ипотеку-то удешевит, а другие расходы даже увеличить может. Так штааа...ну другие расходы можно как-то контролировать, а вот ипотеку вынь и положь.
Fakir> Одна радость - в коронакризис на отпусках-поездках, ресторанах и театрах как-то само собой сэкономится
ага.
Fakir> На фоне этого инфляция - ипотеку-то удешевит, а другие расходы даже увеличить может. Так штааа...
Проседание дохода - временное, а снижение кредита - навсегда.
Большая инфляция снижает реальные доходы из-за того, что они запаздывают. Грубо, если инфляция 15%, тебе повысят зарплату до адекватного уровня через год или пару лет, и ты потеряешь 15-30% реального дохода за это время задержки.
Но вот по сумме кредита изменения идут с накоплением. 15% в год - это за 10 лет составит 4 раза.
Тем более, что абсолютные числа в ипотеке всё те же: у тебя же не изменяются платежи по ипотеке, а растут другие траты. Поэтому снижение кредита в реальном выражении происходит относительно незаметно. А итог ощутим.
Проседание дохода - временное, а снижение кредита - навсегда.
Большая инфляция снижает реальные доходы из-за того, что они запаздывают. Грубо, если инфляция 15%, тебе повысят зарплату до адекватного уровня через год или пару лет, и ты потеряешь 15-30% реального дохода за это время задержки.
Но вот по сумме кредита изменения идут с накоплением. 15% в год - это за 10 лет составит 4 раза.
Тем более, что абсолютные числа в ипотеке всё те же: у тебя же не изменяются платежи по ипотеке, а растут другие траты. Поэтому снижение кредита в реальном выражении происходит относительно незаметно. А итог ощутим.
Сообщение было перенесено из темы Атипичная пневмония (коронавирус) в мире.
Если это рассматривать как вариант в будущем для зрелищных видов спорта, то перспективы так себе
Дезинфекция боксеров и ринг-гёрлз в масках. Коронавирусный сюр в Никарагуа
В Манагуа прошел вечер бокса. Эти восемь боев запомнятся надолго.
Дезинфекция боксеров и ринг-гёрлз в масках. Коронавирусный сюр в Никарагуа
В Манагуа прошел вечер бокса. Эти восемь боев запомнятся надолго.
Дезинфекция боксеров и ринг-гёрлз в масках. Коронавирусный сюр в Никарагуа
В Манагуа прошел вечер бокса. Эти восемь боев запомнятся надолго. // www.sovsport.ru
3X>> Так, один очень пьяный мужчина решил уберечь себя от коронавирусной инфекции и выпил летальную дозу парацетамола
U235> Это скорее в топик премии Дарвина. Алкоголь плюс парацетамол в большой дозе - это коктейль "прощай печень"
Причем в некоторых странах (Британии и США, кажется) ЭТО написано на упаковке крупными буквами - как на сигаретах
Ну чо же за дебилы? 
U235> Это скорее в топик премии Дарвина. Алкоголь плюс парацетамол в большой дозе - это коктейль "прощай печень"
Причем в некоторых странах (Британии и США, кажется) ЭТО написано на упаковке крупными буквами - как на сигаретах
Ну чо же за дебилы? 
LEXA_8925
Морякам разрешат свободно перемещаться между домом и судном по наличию специального сертификата, который подтвердит их статус ключевого работника.
Шаблоны таких сертификатов уже подготовили представители Международной палаты судоходства (ICS) совместно с Международной федерацией транспортников (ITF).
Так называемые сертификаты упрощения формальностей удостоверят, что моряку должен быть разрешен свободный проезд между его домом и судном, и подтвердят, что он прошёл медицинский осмотр.
Шаблоны сертификатов уже отправили менеджерам по персоналу, персоналу и капитанам судов. Сами сертификаты должны быть на фирменном бланке компании с необходимыми данными (имя моряка, номер паспорта, номер послужной книжки моряка и номера документов, удостоверяющих личность, а также сведения о работодателе и судне).
Форма сертификата была составлена в ответ на призывы органов Организации Объединенных Наций, Международной организации труда (МОТ) и Международной морской организации (IМО), которые вместе с Европейской комиссией заявили, что моряков должны официально признать в качестве ключевых работников в условиях нынешней пандемии. Если их признают таковыми, тогда моряков не должны касаться ограничения передвижения, чтобы они могли свободно передвигаться к своим судам и возвращаться домой, соблюдая при этом инфекционный контроль.
Со своей стороны ICS и ITF ещё раз акцентировали на важности беспрепятственных смен экипажей морских судов по всему миру, поскольку моряки сегодня обеспечивают весь мир товарами первой необходимости, энергией, продуктами питания, лекарствами и многими другими продуктами. По их убеждению, если этого не сделать, все цепочки поставок товаров могут прерваться, и тогда действительно жизнь остановится.
В своём совместном обращении ICS и ITF заявили:
«Представителям государства и соответствующих органов власти важно признать необходимость высокоглобализированной судоходной отрасли с ее многонациональной рабочей силой, чтобы беспрепятственно проводить смену экипажей по всему миру, чтобы позволить судам продолжать работу и обеспечить быструю посадку, высадку, и репатриацию членов экипажа».
Вот просто интересно,как они это сделают?.У меня сын и зять-морские волки)))Зятю удалось сразу после НГ сменится,причем возвращался через Гон-Конг.В конце января сын вылетел в Бразилию,ну он и сейчас там на пароходе нефть возят ,правда сейчас больше в порту стоят.И вот как ему в данной ситуации добираться домой? Ведь нифига не летает?Вчера с ним общался,настроен сидеть до конца этой вакханалии.Понимает сложность вопроса..Вот как смену завезти,как их вывести?
MOJJEVEL> Ведь нифига не летает?
Чартеры летают, крюинг наберет пассажиров на целый борт и привезут в Португалию или куда еще.
Чартеры летают, крюинг наберет пассажиров на целый борт и привезут в Португалию или куда еще.
Татарин> Проседание дохода - временное, а снижение кредита - навсегда.
"У-у, какие мы оптимисты..." © анекдот про доктора и мальчика, которому скоро будет восемь
Татарин> Большая инфляция снижает реальные доходы из-за того, что они запаздывают. Грубо, если инфляция 15%, тебе повысят зарплату до адекватного уровня через год или пару лет, и ты потеряешь 15-30% реального дохода за это время задержки.
При нынешнем кризисе тебе понизят зарплату на 10%, а то и 30% прямвотща, и весьма возможно еще настолько же через пару месяцев, и совершенно неизвестно, когда она отрастят обратно. If any.. Это при том, что Росстат фиксировал снижение реальных доходов пять лет подряд еще до всего этого вот.
И где-то горит городская свалка к этому еще и инфляцию в 15-25% добавить* - выходит совсем интересно.
* это то, чего по итогам года многие ждут, в т.ч. ипотечники, я как раз склонен полагать, что будет меньше, хотя не уверен, что нам это понравится.
"У-у, какие мы оптимисты..." © анекдот про доктора и мальчика, которому скоро будет восемь
Татарин> Большая инфляция снижает реальные доходы из-за того, что они запаздывают. Грубо, если инфляция 15%, тебе повысят зарплату до адекватного уровня через год или пару лет, и ты потеряешь 15-30% реального дохода за это время задержки.
При нынешнем кризисе тебе понизят зарплату на 10%, а то и 30% прямвотща, и весьма возможно еще настолько же через пару месяцев, и совершенно неизвестно, когда она отрастят обратно. If any.. Это при том, что Росстат фиксировал снижение реальных доходов пять лет подряд еще до всего этого вот.
* это то, чего по итогам года многие ждут, в т.ч. ипотечники, я как раз склонен полагать, что будет меньше, хотя не уверен, что нам это понравится.
Fakir> * это то, чего по итогам года многие ждут, в т.ч. ипотечники, я как раз склонен полагать, что будет меньше, хотя не уверен, что нам это понравится.
что-то я не помню рублёвых понижений зарплат, даже в 1998 и 2008.
в баксах - да, увольнения - да.
снижение реальных доходов - ну конечно будет - инфляция.
что-то я не помню рублёвых понижений зарплат, даже в 1998 и 2008.
в баксах - да, увольнения - да.
снижение реальных доходов - ну конечно будет - инфляция.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
с.т.> по 2008 ничего не могу сказать , я где-то с 2014 ситуацию отслеживал.
Так глянь статистику цен квадрата по годам.
Я в 2009 был неоднократно свидетелем, как люди на дне очень удачно брали, ну вот почти на самом дне.
с.т.> ситуацию по рынку по нормальным вариантам отслеживал постоянно, всю москву в 2014-2015 и 2018 - 2019 году изъездил , как наработу катался, лучше агентов недвижки.
с.т.> кто-то накручивал, но если видели что вот я реальный покупатель (а я реальный покупатель был, не "турист") - то реальный торг.
О! То есть ты говоришь про 2019 не про заявляемые цены, а про цену сделки. А она да, за счёт вставшего рынка прошлый год была нередко на 10-15% цен объявлений. До того тоже практически всегда была ниже, но меньше, типа 5% сторговать всегда можно, а 10% почти никогда.
с.т.> по новым объектам готовы были отдавать в 2019 году по ценам на котловане нескольколетней давности. например в триколоре, в тушино на циолковского, всякие там жк балтийские...
с.т.> как застройщик может ждать? это же не личные деньги менеджера...ему надо закрыть проект, объект...оно висит а ему надо дальше ехать, менеджеры приходят и уходят, новые объекты...
Куда ему ехать сейчас? Какие новые объекты, на какие шиши? Они ж все напроектировали и назапускали до вступления и окончательного вступления в силу поправок к ФЗ-2014, что на котловане можно продавать было. А теперь эскроу-счета, вся байда, обслуживания кредитов, нехватка покупателей даже на уже запущенные по старым правилам - какие новые проекты, куда ты ехать собрался?
Вот и стоят многие... сами по себе денег особо не просят. Все застройщики - ну, на ком кредиты не висят - и не стремятся распродать, что можно сделать, только снизив цены, но и обвалив рынок. В сущности тут разновидность неявного картельного сговора сейчас имеет место. И катастрофический разрыв между предложением и спросом
с.т.> а на вторичке есть человек кровно заинтересованный именно эту хату продать по дороже что бы купить другую по лучше. потому что для него эти 100 - 200 - 500 тысяч это ОЩУТИМЫЕ бабки.
Есть и такие. Но продают одну для покупки другой не очень часто. См. выше. И часто это люди, к-е в ипотеке. И они легко скидывают эти самые ощутимые бабки, потому что их припекает вотпрямща, а эти бабки сверху ты или получишь или нет, и даже если получишь, то может через год, когда уже на личное банкротство будет впору подаваться.
Поэтому продающие по альтернативе нередко продают еще и дешевле остальных заявок.
с.т.> купил новую - переехал - продал старую(ые) -тело ипотеки погасил насколько смог.
Ага, это всё круто если бабло свободное в наличке. А для ипотечников такие комбинации куда сложнее.
с.т.> вторичка обычно идёт по альтернативе.
Не обычно, а достаточно редко. Потому что альтернативу по ипотеке и купить, и продать сложнее.
Если квартира под ипотекой, то чаще всего покупатель-ипотечник сможет купить её, если ему дадут ипотеку в этом же самом банке.
с.т.> ну вот меня возьми - я три раза продавал квартиры - все три "альтернатива" - все у кого я покупал (не считая новостроек) - альтернатива)) все кто у меня покупали - или альтернатива или накопили 1й взнос )))
Ты первый человек, кого я встречаю, чтобы связывался лично с альтернативой хоть раз, не говоря о нескольких Все остальные, включая риэлтеров - иначе.
Поэтому, мне кажется, ты излишне расширяешь собственный опыт
с.т.> ну другие расходы можно как-то контролировать, а вот ипотеку вынь и положь.
Дык тоже у кого как. И расходы бывают другие, типа школьно-детсадово-медицинских, что вынь да положь. И с доходами нынче - ....
Так глянь статистику цен квадрата по годам.
Я в 2009 был неоднократно свидетелем, как люди на дне очень удачно брали, ну вот почти на самом дне.
с.т.> ситуацию по рынку по нормальным вариантам отслеживал постоянно, всю москву в 2014-2015 и 2018 - 2019 году изъездил , как наработу катался, лучше агентов недвижки.
с.т.> кто-то накручивал, но если видели что вот я реальный покупатель (а я реальный покупатель был, не "турист") - то реальный торг.
О! То есть ты говоришь про 2019 не про заявляемые цены, а про цену сделки. А она да, за счёт вставшего рынка прошлый год была нередко на 10-15% цен объявлений. До того тоже практически всегда была ниже, но меньше, типа 5% сторговать всегда можно, а 10% почти никогда.
с.т.> по новым объектам готовы были отдавать в 2019 году по ценам на котловане нескольколетней давности. например в триколоре, в тушино на циолковского, всякие там жк балтийские...
с.т.> как застройщик может ждать? это же не личные деньги менеджера...ему надо закрыть проект, объект...оно висит а ему надо дальше ехать, менеджеры приходят и уходят, новые объекты...
Куда ему ехать сейчас? Какие новые объекты, на какие шиши? Они ж все напроектировали и назапускали до вступления и окончательного вступления в силу поправок к ФЗ-2014, что на котловане можно продавать было. А теперь эскроу-счета, вся байда, обслуживания кредитов, нехватка покупателей даже на уже запущенные по старым правилам - какие новые проекты, куда ты ехать собрался?
Вот и стоят многие... сами по себе денег особо не просят. Все застройщики - ну, на ком кредиты не висят - и не стремятся распродать, что можно сделать, только снизив цены, но и обвалив рынок. В сущности тут разновидность неявного картельного сговора сейчас имеет место. И катастрофический разрыв между предложением и спросом
с.т.> а на вторичке есть человек кровно заинтересованный именно эту хату продать по дороже что бы купить другую по лучше. потому что для него эти 100 - 200 - 500 тысяч это ОЩУТИМЫЕ бабки.
Есть и такие. Но продают одну для покупки другой не очень часто. См. выше. И часто это люди, к-е в ипотеке. И они легко скидывают эти самые ощутимые бабки, потому что их припекает вотпрямща, а эти бабки сверху ты или получишь или нет, и даже если получишь, то может через год, когда уже на личное банкротство будет впору подаваться.
Поэтому продающие по альтернативе нередко продают еще и дешевле остальных заявок.
с.т.> купил новую - переехал - продал старую(ые) -тело ипотеки погасил насколько смог.
Ага, это всё круто если бабло свободное в наличке. А для ипотечников такие комбинации куда сложнее.
с.т.> вторичка обычно идёт по альтернативе.
Не обычно, а достаточно редко. Потому что альтернативу по ипотеке и купить, и продать сложнее.
Если квартира под ипотекой, то чаще всего покупатель-ипотечник сможет купить её, если ему дадут ипотеку в этом же самом банке.
с.т.> ну вот меня возьми - я три раза продавал квартиры - все три "альтернатива" - все у кого я покупал (не считая новостроек) - альтернатива)) все кто у меня покупали - или альтернатива или накопили 1й взнос )))
Ты первый человек, кого я встречаю, чтобы связывался лично с альтернативой хоть раз, не говоря о нескольких
Все остальные, включая риэлтеров - иначе.Поэтому, мне кажется, ты излишне расширяешь собственный опыт
с.т.> ну другие расходы можно как-то контролировать, а вот ипотеку вынь и положь.
Дык тоже у кого как. И расходы бывают другие, типа школьно-детсадово-медицинских, что вынь да положь. И с доходами нынче - ....
Это сообщение редактировалось 27.04.2020 в 19:07
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 27.03.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.03.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
