Атипичная пневмония (коронавирус) в мире

ttt> Коронавирус в Америке перешел мрачную планку - 58 тысяч погибших - больше чем погибло американцев в годы Вьетнамской войны.

США "отлично" прет вперед. Ну да, сами же признались, что даже по официальным данным 27 млн американцев вообще не имеют мед страховки. Ну а чего? Ну кредит возьмут. Нет? Ну нет так нет, это же "свободная" страна.

Wyvern-2>> Ты ничего про ЭТО насчет COVID-19 не слыхал? Мдяяя...
ahs> Слыхал. А у этих пациентов были снимки на похожих режимах ДО этой фигни? На такой большой выборке чего только не найдут, особенно слабые диффузные затемнения.

Ну, вот и разрешение нашего спора- что еще раз подчеркивает, что в медицине эмпирика (это я ) должна идти впереди теории (это ты ) - потому, как теория всегда запаздывает...

Обычно респираторные вирусы выбирают своей мишенью эпителий верхних дыхательных путей. Чаще всего это клетки трахеи и верхней части бронхов. Поэтому грипп и ОРВИ вызывают тархеит и бронхит, и крайне редко — пневмонию. Пневмония в этом случае скорее осложнение, вызванное снижением иммунитета на фоне гриппа, чаще всего бактериальной природы. Истинная вторичная инфекция.
Этот вирус — эстет. Его задача как можно незаметнее пробраться в самые конечные отделы дыхательных путей — бронхиолы и альвеолы, и спокойно там размножаться. К сожалению, именно там осуществляется газообмен, и вырабатывается важнейшее вещество сурфактант, призванное обеспечить газообмен и защитить шарики альвеол от слипания. Эти отделы практически не имеют нервных окончаний, именно поэтому многие пациенты с ковид-пневмонией не кашляют. И не сталкиваются с повышением температуры — иммунитет с вирусом не знаком, а значит пока не реагирует. И все бы ничего, но разрушение эпителия альевол и сурфактанта приводит к тому, что они слипаются, нарушается их работа.

 

Теперь понятны случаи ВНЕЗАПНОЙ гипоксии на фоне "якобы здоровья" и отрицательные ПЦР-тесты из ВДП при явной КТ-картине

Согласен?

Wyvern-2> Теперь понятны случаи ВНЕЗАПНОЙ гипоксии на фоне "якобы здоровья" и отрицательные ПЦР-тесты из ВДП при явной КТ-картине


Кстати...развитие патологии при COVID-19 очень напоминает, причем и внешне и по механизму (!)...отравление фосгеном
Напомню [показать]

Так вот еще в ПМВ заметили, что в "светлый период" у отравленных фосгеном возникает отвращение к курению...

Так, что курение можно использовать как маркер: если вы курите, и у вас, даже на фоне отличного самочувствия, возникает не желание/отвращение к курению - бегом к врачу!!!

Wyvern-2> Так вот еще в ПМВ заметили, что в "светлый период" у отравленных фосгеном возникает отвращение к курению...
Wyvern-2> Так, что курение можно использовать как маркер: если вы курите, и у вас, даже на фоне отличного самочувствия, возникает не желание/отвращение к курению - бегом к врачу!!!

Вот не факт.
Посмотрел сейчас на антресоль - "Практикум по неорганической химии"... ох, доставать неохота. Но там в качестве свойств ряда неорганических галогенангидридов указывалось: "даже в микроскопических концентрациях делает крайне неприятным запах табачного дыма".

yacc> Мою гипотезу, что скорость распространения короновируса - степенная ( а не экспоненциальная )

Гиперболический тангенс.

Wyvern-2>> Так вот еще в ПМВ заметили, что в "светлый период" у отравленных фосгеном возникает отвращение к курению...
.....
haleev> .... там в качестве свойств ряда неорганических галогенангидридов указывалось: "даже в микроскопических концентрациях делает крайне неприятным запах табачного дыма".
А почему? Не потому ли, что раздражают альвеолы?

Wyvern-2> Так, что курение можно использовать как маркер: если вы курите, и у вас, даже на фоне отличного самочувствия, возникает не желание/отвращение к курению - бегом к врачу!!!

Не работает. Много знакомых, которые перестали курить в один день из-за внезапного отвращения или отсутствия тяги, все живы, здоровы, без выявленных проблем с организмом.

Дядька родной с первого класса курил, ни разу даже бросить не пытался и ни на какие уговоры не поддавался, потому что курить нравилось, курил любые сигареты, лишь бы табак был более-менее, по пачке в день в среднем, хотя предпочитал ЛМ синий. Один его курящий друг умер в 40 от рака желудка, старый родственник рак легкого получил - дядьке пофиг. Прямой речью моей маме (своей сестре): "Ну и что, что от рака легкого каждый третий курильщик умирает, 2 из 3 же нормально."

В возрасте под 50 как-то в один из вечеров, лежа на диване он задумался, чего-то я весь день не делал? Не курил весь день с утра, даже не вспоминал. Так и не курит до сих пор, причем начатый блок ЛМа синего долго лежал в тумбочке, потому что он не бросил, просто временно не курит. При нем можно курить, обсуждать сигареты или табак - пофиг. Чудеса.

Язва 12-перстной у него с армии, никаких изменений с прекращением курения не произошло.

Wyvern-2>> Так, что курение можно использовать как маркер: если вы курите, и у вас, даже на фоне отличного самочувствия, возникает не желание/отвращение к курению - бегом к врачу!!!
ahs> Не работает..... Чудеса.

Ну, может и так ... Но вот всё же с "чудесами" поосторожней надо бы

ahs> Не работает. Много знакомых, которые перестали курить в один день из-за внезапного отвращения или отсутствия тяги, все живы, здоровы, без выявленных проблем с организмом.


Одиннадцать лет назад бросил курить после 30-ти лет курения всего подряд - от сигар и трубки до самокруток. Бросил в один день, без каких- либо установок. Просто проснувшись утром решил, что больше не хочу. Открытая пачка осталась на столе, открытый блок отдал курящему старпому. Ни разу не было проблем с легкими ни до, ни после. До сих пор работаю на флоте, а мне уже 58. Абсолютно не напрягало и не напрягает если кто-то курит рядом. Простите за офф топ.

yacc>> Мою гипотезу, что скорость распространения короновируса - степенная ( а не экспоненциальная )
Zenitchik> Гиперболический тангенс.
Я тоже знаю много умных слов...
а еще умею читать ссылки, что, как я вижу, ты не сделал

Так вот оригинальная статья ссылается вот на такую работу
A. Vazquez, Polynomial growth in branching processes with diverging reproductive number

А еще на нее ссылается вот такая

We give an update to the original paper posted on 2/17/20 — now (as of 3/1/20) the China deaths are rapidly decreasing, and we find an exponential decline to the power law similar to the that predicted by the network model of A. Vazquez, Polynomial. At the same time, we see non-China deaths increasing rapidly, and similar to the early behavior of the China statistics. Thus, we see three stages of the spread of the disease in terms of number of deaths: exponential growth, power-law behavior, and then exponential decline in the daily rate.

Here we show that the current growth closely follows power-law kinetics, indicative of an underlying fractal or small-world network of connections between susceptible and infected individuals.

Так вот степенной рост отражает фрактальную ( кластерную ) модель распространения, а не просто через репродуктивное число заражаем всех подряд.

haleev> Посмотрел сейчас на антресоль - "Практикум по неорганической химии"... ох, доставать неохота. Но там в качестве свойств ряда неорганических галогенангидридов указывалось: "даже в микроскопических концентрациях делает крайне неприятным запах табачного дыма".
Угу... помнится даже по методике синтеза некоторых соединений лаборант должен все процедуры проводить с сигаретой в зубах.... Давно правда это было.... Щас не то что под тягой курить запрещают на мороз в одних халатах гонят...
Если по теме ковидоконтроля... то давеча прикупил на контору оксипульсометр. На тест на антитела тоже девушек своих записал. Пока делают только по блату и без гарантии....

ttt> Медицины для них считай нет.
там местность непроходимая и как то решить этот вопрос нереально.

ttt> Так вот. Штат Амазонас, Перу и Эквадор на карте близко граничат - получается один очаг

Это регион контрабандистов, где всем рулит наркомафия, трелюющая оптовые партии наркотиков через границы. Власти туда и не суются вообще. Неместные там запросто пропадают без следа. Еще, по идее, в соседней Колумбии должно быть горячо.

ttt>> Так вот. Штат Амазонас, Перу и Эквадор на карте близко граничат - получается один очаг
U235> Это регион контрабандистов. Власти туда и не суются вообще. Неместные там запросто пропадают без следа.

Кто же тогда диагнозы ставит?

xab> Кто же тогда диагнозы ставит?

Медики ж не полицейские. "Лепил" и мафиози уважают

3X> Кто-то помнит
рептилоиды